Europa + Solo Improvvisato Tastiera e Sax

Salve a tutti, come sapete sono un principiante che vorrebbe abbandonare il suo yamaha economico per prendersi un bel tenore, ho fatto questa registrazione molto casereccia suonando il sax e impostando quel minimo di variazioni nella tastiera al contempo, quindi perdonate gli errori e i casini "tecnici", di certo non ho preparato una base coi fiocchi, ho aggiunto un piccolo solo improvvisato nel finale diverso dall'originale, poche note che mi sentivo in quel momento, me le sentivo ardere dentro, la tecnica sarà magari un pò carente ma il cuore c'è tutto, spero possa trasmette un minimo di quel che ho provato io suonandola...
Ad ogni modo, vorrei avere pareri da voi esperti sulla qualità del mio suono, consigli, opinioni, ripeto, sono autodidatta, quindi ogni vostro commento è per me fonte di grande interesse di cui farò certo tesoro per la mia crescita musicale; so di avere molti limiti, quindi è in completa umiltà e voglia di imparare che vi posto questa mia registrazione fresca fresca fatta in appena dieci minuti.

Non sarò Gato Barbieri, ma almeno ci provo :ghigno: :lol:

[soundcloud:4ffj7oko]https://soundcloud.com/micael-demerol/europa-solo-improv-sax[/soundcloud:4ffj7oko]

non ho capito, non ci sono i cambi di accordo, solo un ritmo che sembra preso da all by myself...poi con il sax, per poter esprimere quello che senti, devi avere un pò di padronanza, altrimenti chiunque prende uno strumento e suona dicendo che ha cuore ma magari non sa nemmeno fare un suono...quel vibrato non ho capito come ti esca, se è voluto o perchè non controlli il suono, il rauco può essere molto bello in questo brano ma ci devi sperimentare bene

CIao, la base che hai usato non è la base di Europa, anzi credo sia un solo accordo per tutto il brano.
Dovresti cercare di controllare meglio il suono, spingendo con il diaframma e cercando di non strozzare la vibrazione dell'ancia. Se posso darti un consiglio, lascia stare vibrato e growl (graffiato). In questa prima fase di studio concentrati sull'omogeneità del suono, sull'uguaglianza delle note e delle ottave, sull'intonazione.
Va benissimo sperimentare e suonare qualcosa di conosciuto, ma non tralasciare i fondamentali: suoni lunghi, suoni filati, studio con solo bocchino e chiver e bocchino, scale, arpeggi. Dopo aver fatto tutto ciò, se ancora hai energie, prendi qualche bella base aebersold o hal leonard e sbizzarrisciti :)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Danyart

non ho capito, non ci sono i cambi di accordo, solo un ritmo che sembra preso da all by myself...poi con il sax, per poter esprimere quello che senti, devi avere un pò di padronanza, altrimenti chiunque prende uno strumento e suona dicendo che ha cuore ma magari non sa nemmeno fare un suono...quel vibrato non ho capito come ti esca, se è voluto o perchè non controlli il suono, il rauco può essere molto bello in questo brano ma ci devi sperimentare bene

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E' una registrazione live fatta al volo, mentre suonavo il Sax impostavo la tastiera, gli accordi sono 2 (mib mj e sib mj) e il ritmo cambia 3 volte (intro, variazione per il solo, finale) ma poteva essere anche un unico accordo sostenuto per 2 minuti e sarebbe stato uguale per me, ho usato la tastiera solo per avere un tappeno sonoro, non volevo fare un bell'arrangiamento, ma una cosa veloce che mi desse la scusa di suonarci sopra; il vibrato, il growl per quanto spartani tu possa ritenerli sono tutte cose volute.
La padronanza verrà col tempo no? Non posso gioire di piccoli risultati quotidinani e condividere questo con voi esperti o devo arrivare a postare qualcosa di mio solo quando sarò vecchio e stanco? A quel punto nemmeno mi interesseranno più i pareri.

Mi spiace che tu te la sia presa, il mio voleva essere un consiglio spassionato e delle indicazioni utili per lo studio quotidiano. Beh se ti credi arrivato allora che dirti.. ad maiora!!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Demerol

... vorrei avere pareri da voi esperti sulla qualità del mio suono, consigli, opinioni, ripeto, sono autodidatta, quindi ogni vostro commento è per me fonte di grande interesse di cui farò certo tesoro per la mia crescita musicale...

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Ps, non sembra da quello che scrivi (e come lo scrivi) che tu voglia consigli sulla qualità del suono.. credo che il tuo scopo sia sentirti dire "bravo"!

Citazione:

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Originariamente Scritto da semibiscroma80

Mi spiace che tu te la sia presa, il mio voleva essere un consiglio spassionato e delle indicazioni utili per lo studio quotidiano. Beh se ti credi arrivato allora che dirti.. ad maiora!!

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Scusa ma ci sei o ci fai? :BHO: Nemmeno avevo letto il tuo commento quando ho risposto peraltro molto tranquillamente a Danyart, se mi sentissi arrivato non starei a postare materiale mio qua visto che ormai postano solo gli esperti e le schiappe come me hanno timore a mostrarsi e a sentirsi criticare. Ti pare?

Scusami tu, dici di essere autodidatta e di postare qualcosa per avere suggerimenti, critiche e alla prima critica dici che non sei più interessato ai pareri?
Comunque, polemica sterile, fai ciò che ti aggrada, non sprecherò certo altri suggerimenti per te

Secondo me vi siete solo fraeintesi ... i quote se non letti bene a volte ingannano!
;)

Citazione:

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Originariamente Scritto da semibiscroma80

Scusami tu, dici di essere autodidatta e di postare qualcosa per avere suggerimenti, critiche e alla prima critica dici che non sei più interessato ai pareri?
Comunque, polemica sterile, fai ciò che ti aggrada, non sprecherò certo altri suggerimenti per te

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Rileggi quel che ho scritto e non mettermi parole in bocca, capisco che nei forum una lettura rapida possa far intrepretare una frase in maniera errata, ma se ti ripeto che ho postato la registrazione per sentire critiche e pareri dopo un pò può anche venirti il dubbio che ti dica il vero, dato che te l'ho ripetuto tante volte, no? detto questo buona giornata ;)

Io il parere te l'ho dato.. se vuoi considerarlo bene altrimenti doh!

questa idea di inserire un tappeto sonoro con magari un singolo accordo è anche una possibile proposta di studio.
inserisci l'accordo e studi l'improvvisazione.
due aspetti proverei a modificare.
il primo è la registrazione del suono del sax.
penso che il suono del sax sia bello per definizione , modificarlo in maniera da renderlo irriconoscibile è per me una scelta incomprensibile. (sia che lo faccia Brecker ad altissimo livello sia che lo facciamo noi comuni mortali).
il secondo aspetto è legato alla cura del suono .
se ti sta a cuore il suono del sax (dal punto di vista della intonazione della capacità di tenerlo , del corpo del suono ecc...) puoi fare due cose diverse .
o studi in questa direzione (studio con il collo , con il bocchino , note lunghe , studio degli armonici)
o anche come stai procedendo (con una base con uno o due accordi) ma provando a rendere proficuo quello che fai.
(quindi per ogni singola nota provi ad ascoltare se contrasta con le note dell'accordo.
cosa significa contrasta?
sia dal punto di vista delle caratteristiche del suono (corpo , intonazione ecc) sia rispetto alla tua sensibilità di improvvisatore, tensione e risoluzione delle note.

mah...

Citazione:

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Originariamente Scritto da fcoltrane

questa idea di inserire un tappeto sonoro con magari un singolo accordo è anche una possibile proposta di studio.
inserisci l'accordo e studi l'improvvisazione.
due aspetti proverei a modificare.
il primo è la registrazione del suono del sax.
penso che il suono del sax sia bello per definizione , modificarlo in maniera da renderlo irriconoscibile è per me una scelta incomprensibile. (sia che lo faccia Brecker ad altissimo livello sia che lo facciamo noi comuni mortali).
il secondo aspetto è legato alla cura del suono .
se ti sta a cuore il suono del sax (dal punto di vista della intonazione della capacità di tenerlo , del corpo del suono ecc...) puoi fare due cose diverse .
o studi in questa direzione (studio con il collo , con il bocchino , note lunghe , studio degli armonici)
o anche come stai procedendo (con una base con uno o due accordi) ma provando a rendere proficuo quello che fai.
(quindi per ogni singola nota provi ad ascoltare se contrasta con le note dell'accordo.
cosa significa contrasta?
sia dal punto di vista delle caratteristiche del suono (corpo , intonazione ecc) sia rispetto alla tua sensibilità di improvvisatore, tensione e risoluzione delle note.

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Grazie mille, praticamente mi hai dato lo stesso consiglio di mio padre (suona la tastiera) per quanto riguarda l'improvvisazione, soprattutto il discorso di tenere un accordo sostenuto e improvvisarci sopra. Cosa intendi per modificare il suono del sax? Parli di chorus e reverbero?

non so che effetto hai utilizzato ma all'inizio stentavo proprio a riconoscere il suono del sax (mi sembrava un suono di sax campionato in una tastiera)

Citazione:

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Originariamente Scritto da fcoltrane

non so che effetto hai utilizzato ma all'inizio stentavo proprio a riconoscere il suono del sax (mi sembrava un suono di sax campionato in una tastiera)

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Ho messo un pò di chorus e reverbero su tutta la registrazione niente di più, su questo discorso degli effetti sono un pò combattuto perchè a me piace da morire sentire il sax in acustico, però in certi contesti mi piace anche effettato. Questo è uno di quei casi: http://www.youtube.com/watch?v=RAR6Ioea60M

Comunque sto già usando i tuoi consigli, in particolare, provo a fare una nota con la tastiera e col sax contemporaneamente e tenerla il più a lungo possibile senza fargli cambiar suono, fatto questo poi magari sarebbe utile provare a farla pianissimo per poi crescere e viceversa, provare a tenere una nota col vibrato che deve rimanere identico, col growl stessa cosa, e poi, come avrebbe detto Bird, con le capacità acquisite cercar di dimenticare tutto e far suonare la propria anima, far venire appositamente una nota più calante e una più crescente, giocare un pò con la disarmonia.

ti dicevo degli effetti solo perchè stiamo parlando di suono.
per poterne parlare è utile che si possa ascoltare il suono senza filtri distorsioni o amenità di questo tipo.
in caso contrario commentiamo l'effetto non il suono (ed io ad esempio non ne sono in grado).
già siamo costretti a rinunciare alla fedeltà (se potessi cioè ascoltare da pochi metri live) e siamo costretti a convertire il suono in dati sempre più compressi (e molte informazioni svaniscono).

alcuni aspetti del suono (intonazione e volume) sarai in grado di correggerli in una certa misura con lo studio che ti dicevo .(quello con la tastiera tenendo il suono e confrontando l'intonazione).
altri aspetti come il corpo del suono ed il timbro sono invece legati in misura maggiore a suono del sax ascoltato da solo.
e quindi gli studi con il collo note lunghe con il solo bocchino gli armonici ecc... la respirazione .

per quanto riguarda gli effetti tipo il vibrato ed il growl non mi esprimo perchè dovrei contrapporre le mie preferenze e avrebbe poco senso.
un altro aspetto però te lo dico.
ho letto che ti piace G. Barbieri prova a prendere (carpire) da questo musicista non i dettagli (vibrato growl ) ma la sua capacità di creare melodie.