Aiuto su registrazione

Le cose stanno cosi'.
Ho ripreso a provare in duo, sax e chitarra, cercando di mettere su un repertorio di originali.
Il tempo è poco, ma vorremmo fare una cosa fatta bene, per questo abbiamo pensato di fare delle mini session di prove-registrazioni, in modo da accumulare materiale di volta in volta su cui poi poter lavorare.

Per forza di cose, con una situazione cosi', dobbiamo essere autonomi sia in fase di registrazione che di editing (o almeno solo in quella di registrazione, per poi portare il materiale a qualcuno in gamba).

In passato ci ho provato, ma con risultati mai soddisfacenti...di seguito vi dico quali problemi ho avuto, magari qualcuno di voi ha esperienza in merito e mi puo' dare una mano =)

1) Microfonare il sax

io ho un microfono a clip, SD System LC89, è un buon microfono secondo me, ma mi sono fatto l'idea che per registrare la clip non sia il massimo. Non prendendo per niente l'ambiente mi ritrovo col sax sempre iper secco e non sono ancora riuscito a trovare un riverbero adatto (vedi avanti). Potrei provare a distanziare in qualche modo la clip, ma lavora per forza di cose in modo diverso...non so se è una cosa praticabile, ma mi sembra l'unica soluzione al momento.

2) lo strumento di registrazione

Mi serve una cosa portabile, che possa montarsi in fretta e dare meno problemi possibile, ho lo zoom H4 e vorrei fare con quello, entrando con i due strumenti su tracce separate. Sbaglio? L'alternativa è registrare con un microfono ambientale, in questo modo si risolvono molti problemi, ma mi serve una stanza che suoni bene ed un microfono adatto (non saprei da dove partire)

3) la chitarra
so che sarebbe da mettere un microfono davanti all'ampl e farla entrare cosi'. Ma per me sarebbe piu' comodo (per evitare rientri o robe del generE) che la chitarra andasse diretta (con tutti i suoi effetti) nello zoom, passando solo epr la testa dell'ampli. è una cosa che fa rabbrividire o alla fine la perdita non è cosi' tanta?

4) l'ambiente
questa è stata la cosa che mi h datao piu' problemi in passato. la chitarra ha un suo ambiente ricreato dagli effetti che utilizza il chitarrista, il sax è su un'altra traccia e non ha su niente. non sono mai riuscito a trovare un riverbero per sax che crei un ambiente simile a quello della chitarra, sembrano sempre due cose separate...

5) il software.
ho logic, ma non mi ci sono mai trovato, con queste premesse secondo voi quali alternative ho (su imac)

6) trovare un batterista!

si fa du progetti diversi, erotomane che non sei altro =)

Ma registrare in sala prove? Troppo costoso?

costi a parte è scomodo, viviamo in due città diverse e vorrei ottimizzre i tempi.
in sala prove poi per la mia esperienza la qualità che esce è sempre un po' una merda...

Vabbè ad esempio la sala prove dove ci appoggiamo con il nostro gruppetto fa anche da studio di registrazione. Anche quella dove vai tu? Nonostante sia studio di registrazione resta comunque una merdina?

Provo a rispondere per quel poco che so.

1) Ti ci vorrebbe un buon microfono a condensatore. Ma se lo scopo e' solo quello di "accumulare materiale di volta in volta su cui poi poter lavorare" anche la clip dovrebbe essere sufficiente.

2) Zoom H4, basta e avanza. Assolutamente con tracce separate.

3) Non capisco cosa vorresti fare: la chitarra va nella testa dell'ampli... e poi?

4) Hai mai provato il TC Helicon Voice Tone Create? Io mi ci trovo benissimo!

5) boh... io uso cubase ma immagino che uno valga l'altro.

bo il mic per il sax credo sia quello che ti dia meno problemi visto che è "da sacs"
non conosco lo zoom h4, in caso non fosse adaatto dovete prende una scheda audio con almeno 4 ingressi, io il disco mio l'ho registrato con una tascam (con più di otto ingressi) da 299euri per dire...
ah chitaRa la farei almeno su 2 linee, testa diretta + mic sullla cassa ma se vuoi evitartare il mic sulla cassa per isolare meglio gli strumenti so che esistono (io cè l'ho ma non l'ho mai usato in tal senso) gli stomp box, sansamp o simile che simulano anche molto bene il suono di un ampli saturo miGrofonato.
la stanza conta tanto per registrare la batteria ma nel vs caso di duo de scambisti conta meno secondo me
il software nullo conosco io registrai e registro tuttora su cubase5 (scelta forzata dalla disponibilità del momento)
il reverbero alla pietromas lo metti dopo (nel fase de mix)
rikkione!

ciao Re, il mic è a condensatore =)
il problema per me con la clip (rispondo pure al puma) è che non prende ambiente (secondo me per quanto si possa ricreare con un riverbero dopo se non lo prendi un po' in ripresa non darà mai un effetto naturale) e che accentua le frequenze basse e penalizza le alte.

per la chitarra invece intendo proprio quello che dice puma, mi devo informare su questi stompbox.
penso sia difficile fare piu' di due tracce pero'...

maddechè, e nun fa sempre la sofisticata, il riverbero naturale non credo che faccia tutta stà differenza col mic sull'asta sei la solita esosa
invece sarebbe ganzo fare con almeno 3 tracce:
1) mettete un mic per l'ambiente (con la ghitara che esce dall'ampli)
2) tasta daa ghitara nel DI della scheda audio
3) mic sax

uno sptomp box può costare circa 200 sacchi secondo me, se il ghitarrista c'ha un bell'ampli lo stomp box un sa di nulla... meglio se se compra un mic per microfonacce la cassa, per dire so che l'elctro voice quello nero è molto usato per questo.

in sostanza nun volete spendere una sega ma vorreste registrare meglio possibile con uno zummino e un microfonuccio da sacs?

si! =)

allora nun ve resta che provà!

Sax ----> microfono ----> pre
uscita pre 1 ----> mixerino
uscita pre 2 ----> ingresso 1 dello Zoom

Chitarra ----> pre o DI
uscita pre/DI 1 ----> mixerino
uscita pre/DI 2 ----> ingresso 2 dello Zoom

Al mixerino ci attacchi un pre per cuffie (o al massimo un adattatore 1->2).. l'ascolto lo fai con il mixer.
Registri tutto dry sullo Zoom... poi esporti e applichi gli effetti dopo. :zizizi))

La chitarra la registri senza ampli... poi dal daw ricostruisci il suono con un cazzo di plugin (che emula effetti e amplificatori).

ammazza in che casino te sei messo a koko! :lol:

temo il peggio.
ma il mixer a che mi serve a sto punto?

... il mixer ti serve per ascoltarvi mentre registrate.

ho l'uscita dello zoom no?
è una ma posso sdoppiarla in qualche modo, non potro' fare i livelli ma tanto quando suoniamo è sempre tutto abbastanza bilanciato...

Con il mixerino puoi mettere un po' di riverbero e fare un minimo di equalizzazione... se lo fa anche lo Zoom, va bene anche lo Zoom da solo.

si lo fa...
mi rimarrebbe pero' sempre il problema della clip, magari è tutta una mia pippa mentale ma non mi piace cosi'. se l'allontano invece rischia di perdere troppe frequenze...

Nah... l'LCM è un buon microfono... il suono lo sistemi dopo, dopo aver già fatto la registrazione.

Magari dico una corbelleria, ma uno Zoom (anche quello più vecchio, come il mio) potrebbe andare bene ed è molto semplice da usare. Gli puoi attaccare un piolo a vite e sistemarlo su una staffa porta microfoni, puoi scegliere di registrare su più tracce (microfoni fronte e retro); io ci collego anche il microfono esterno (ora non ricordo marca e modello) montato con le molle sopra la campana...
Con un po' di attenzione alle impostazioni dell'apparecchio, e della disposizione degli strumenti e dell'ambiente, puoi ottenere risultati più che soddisfacenti, in modo semplice e veloce...

Edit: appunto, mentre rispondevo si parlava proprio dello Zoom... :zizizi))

Quoto Tza, fatta eccezione per la necessità del mixer. Se siete in due potete anche registrare senza un sistema di monitoring in cuffia. Vi ascoltate live.

Come tutte le cose, i riverberi digitali danno risultati realistici se li si sanno usare. Con i moderni riverberi a convoluzione si possono ottenere risultati più reali del reale ma anche con uno spring reverb virtuale se si impostano bene lunghezza, quantità e panning si ottengono risultati egregi.
Per ottenere risultati professionali, riprendendo il riverbero naturale dell'ambiente in cui si registra (come si faceva una volta) si deve andare in una sala che "suoni bene".
Difficilmente un ambiente, che non sia stato appositamente progettato per avere una buona acustica, suona bene in registrazione.
Inoltre per riprendere bene l'ambiente bisogna essere dei veri maghi a posizionare i microfoni (molto più facile programmare bene il riverbero).