Perchè tutti si affannano a mascherare le ultime cifre?

[phatenomore]

Perchè tutti mascheriamo le ultime cifre della matricola negli annunci, sulle foto, ecc? Eh? Mica è roba rubata... 'ndo sta er busillis?

[Filippo Parisi]

Azz don phate. Come ci prende lei.......
Ricordo che quando misi il seriale del mio Selmer in firma pensai la stessa cosa ed infatti scrissi tutti i numeri. Tanto, spazio in più non se ne occupa, visto che le "XXX" oxxupano sempre gli stessi digits.

[Alessio Beatrice]

Giusto Phate, chi li nasconde risponda. :D

[francesco 62]

Io semplicemente mi ricordo solo le prime tre cifre,le ho guardate una volta sola per controllare l'anno di fabbricazione sul sito Conn e la memoria è una memoria(scusate la c.....a)

[KoKo]

è che XXX fa molto pornofetishglamourburlesque.

è per quello.







il mio è 159.025, venite a prenderlo ex possessori! =)

[phatenomore]

Ah ecco! in altri termini ve pare 'na grossa, grossissima minkiata pureavvoi!!! Ho capito...

è che XXX fa molto pornofetishglamourburlesque. è per quello.

E allora quando le cifre nascoste sono 4 (XXXX) !? Pornofetishglamourburlesque oltre ogni immaginazione... tipo, chessò, "animali con animali" (in pratica il mondo di Quark).

Scusatemi :ghigno:

[francesco 62]

In fondo certe sonorità di sax sono ultrapornofetishglamourburlesque...per quello mi piace il sax!!!(alla mia età che mi tocca scrivere).
Comunque giuro che li imparo tutti a memoria!!

[re minore]

Io non e' che le nascondo, ma le sostituisco con "k" che sta per kilo. Da una vita sono abituato ad esprimere importi (non miei purtroppo) con l'ausilio di k=kilo=1000 e M=Mega=1000000 e mi sembra una buona idea fare cosi' anche per i serial number.

[tzadik]

Di solito bastano le prime cifre per identificare l'annata di uno strumento... il resto del seriale ha poco senso renderlo pubblico: ci sono sempre i cacciatori di foto etc etc...

[CARO]

è che XXX fa molto pornofetishglamourburlesque.

è per quello.

Uhahahahahahaha!!! :lol:
Koko...mi sto sbellicando dalle risate e non riesco a smettere! :lol:

Comunque appoggio la teoria di francesco 62. Anch'io ricordo solo le prime tre dei miei sax.

[darionic]

Perchè tutti mascheriamo le ultime cifre della matricola negli annunci, sulle foto, ecc? Eh? Mica è roba rubata... 'ndo sta er busillis?

in realtà non è proprio così....nel senso che soprattutto per chi ha comprato un vintage che è passato di mano in mano non si può mai essere sicuri che non è mai stato rubato, così per restare tranquilli si omettono le ultime cifre

[phatenomore]

così per restare tranquilli

significa "per non doverlo restituire all' eventuale legittimo proprietario a cui magari anni addietro è stato rubato"?

Se fosse così, la pratica sarebbe ben più riprovevole (ed illegale) di quanto mi aspettassi al momento della mia domanda.

Qualcuno sottoscrive all' ipotesi che ha formulato Dario? Nel caso, proporrei un referendum dell tipo "no serial no party" (i.e. nessuno compri più strumenti messi in vendita senza seriale completo)

[ModernBigBand]

Ci sono tanti motivi, alcuni possono essere validi e condivisibili altri sicuramente inutili o semplicemente frutto della consuetudine.

Un motivo condivisibile per nascondere il seriale (come dice giustamente tzadik, dalle foto) è sicuramente quello di impedire a truffatori e speculatori di appropriarsi di foto di strumenti di pregio per mettere poi in atto delle truffe su internet. Certo su internet ce ne sono tante di foto di strumenti con seriale, ma il vero appassionato spesso le conosce già (avrà perso più tempo su SaxPics che a lavorare!) e comunque riesce a distinguere foto fatte professionalmente da quelle che normalmente gli utenti postano per far vedere il proprio strumento. In questo caso l'effetto "amatoriale" della foto può trarre in inganno l'ignaro acquirente e far credere che si tratti di foto genuine mentre invece sono "rubate"...

Poi bisogna pensare che non tutti ricordano tutto il seriale e spesso (come il caso dei Selmer) è sufficiente nominare le prime 2-3 cifre per capirsi. Proprio sui Selmer il seriale è diventato una specie di "marchio" a sé stante per cui non è raro sentir parlare di Mark VI "55xxx" piuttosto che "103xxx" per far riferimenti generali a caratteristiche vere o presunte degli strumenti compresi in questa o quella fascia di seriali.
A questi motivi si aggiunge il fattore emulazione..."tutti fanno così, lo faccio anche io", senza contare coloro che non indicano il seriale quasi a considerarlo un dato sensibile da celare con la massima cura ("E se svelo il seriale? Non è che poi vengono a casa mia i ladri? O forse mi svuotano il conto in banca? O forse....").

Il discorso degli strumenti rubati poi non regge assolutamente.
Quando si acquista uno strumento usato ci si dovrebbe sempre informare, nei limiti del possibile ovviamente, della provenienza dello strumento. Se si acquista uno strumento e c'è il sospetto che lo stesso possa essere di provenienza illecita (offerto a prezzo troppo basso, offerto da persone di dubbia affidabilità, ecc...) si potrebbe incorrere addirittura nell'ipotesi delittuosa di "incauto acquisto" (e non la ricettazione, che è cosa ben diversa, che richiede il cosiddetto dolo).
Poi è chiaro, posso sempre acquistare un Mark VI a 1000€ (che magari ne vale 8000€) se colui che me lo vende è un inesperto (magari è un bancario, piuttosto che un insegnante o un poliziotto, insomma una persona teoricamente "a posto") e lo strumento - chiuso in cantina per 40 anni - era del nonno, senza dover pensare che magari è di provenienza illecita. Insomma non ci devono essere particolari sospetti in merito alla provenienza.
Se poi vi piace acquistare gli strumenti sotto un ponte, con pagamento in contanti da un losco figuro...affari vostri (e se vi va bene vi beccate anche la ricettazione).
Per quanto riguarda poi la paura del sax rivelatosi realmente rubato, ricordo che c'è una specifica norma del codice civile (art.1153) che prevede:

"Effetti dell'acquisto del possesso.
Colui al quale sono alienati beni mobili da parte di chi non ne è proprietario, ne acquista la proprietà mediante il possesso, purché sia in buona fede al momento della consegna e sussista un titolo idoneo al trasferimento della proprietà.
La proprietà si acquista libera da diritti altrui sulla cosa, se questi non risultano dal titolo e vi è la buona fede dell'acquirente."

In soldoni, se acquistate lo strumento da un venditore affidabile, da un negoziante, da un amico che gode della vostra fiducia (per estensione potremmo includere tutte quelle situazioni tali da non far sospettare nulla circa la provenienza dello strumento) ovvero siete in grado di dimostrare la vostra buona fede, non dovete preoccuparvi delle potenziali pretese dell'ex proprietario derubato, lo strumento rimane a voi. Certo è una cosa un po' riprovevole eticamente, ma la norma richiamata favorisce l'acquirente in buona fede, se così non fosse l'acquisto dell'usato sarebbe sempre un rischio. ;)

[darionic]

Modern esauriente come sempre.... :half:

quando dicevo che spesso si fa per restare tranquilli, intendevo che per strumenti che hanno 50 anni o molto più è molto difficile spesso tracciare la filiera di tutti i proprietari e quindi (seppur la norma viene in aiuto per coloro che acquistano in buona fede) si vogliono evitare noiei di questo tipo. Poi avviamente le motivazioni che riguardano l'emulazione e la comodità nel citare le prime tre cifre sono chiaramente molto valide.

A proposito lo sapevate che joe henderson ha sempre dichiarato nelle sue interviste di avere ritrovato il suo fido mark6 fivedigits rubato anni prima nelle mani di un suo allievo incredulo....ovviamente è stato ben felice l'allievo di restituire il mark6 del maestro ricevendo in cambio un altro mark6 che nel frattempo henderson aveva utilizzato al posto di quello rubato.......

[ModernBigBand]

...è molto difficile spesso tracciare la filiera di tutti i proprietari ...si vogliono evitare noie di questo tipo.

Ma infatti non è necessario tracciare la filiera anche perché stiamo parlando di beni mobili non registrati (a differenza di quelli registrati, i cui riferimenti sono contenuti quindi in un registro come per es. una moto o una barca) per cui per tracciare questa filiera bisognerebbe avere tutti gli atti di vendita intercorsi tra i vari proprietari, una cosa decisamente improponibile.
Considerando quindi che se si acquista in buona fede non c'è pericolo di perdere lo strumento, è bene pubblicare il seriale perché così facendo potrebbe essere possibile risalire a chi ha commesso il furto/venduto fraudolentemente lo strumento...
Se Tizio compra in buona fede il sax da Caio, non importa che Caio l'abbia in precedenza acquistato legalmente/fraudolentemente da Sempronio e tantomeno che quest'ultimo abbia magari forzato la vettura del noto saxofonista piuttosto che la vetrina di un negozio.
Quindi state tranquilli e nel caso date una mano per scoprire ladri e truffatori. ;)