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Discussione: Il trattamento criogenetico

  1. #1
    Visitatore

    Il trattamento criogenetico

    Ciao a tutti, mi interessava il parere di qualche sassofonista che conosce la criogenesi. Ciao e buona suonata a tutti.

  2. #2
    cioè?
    congelare il sax?! :grin:
    Soprano Rampone e Cazzani R1 Jazz
    Contralto Super action serie II
    Tenore Super Action serie I
    Akai ewi 4000s

  3. #3
    Il trattamento criogenico consiste in una specie di ibernazione dello strumento e nell'arco di 24 ore viene portato a -240/250 C in questo modo sembra (anzi lo dice anche l'ingegneria metallurgica) che il reticolo atomico dell'ottone si ridisponga come all'origine, infatti sembra che lo stress dovuto all'estrusione del fusto alle saldature e spazzolature scombini non poco questi poveri atomi.
    Questo passaggio viene generalmente fatto dai costruttori (altra differenza tra sax economici e costosi) durante il ciclo costruttivo, a volte qua e lÃ* sul web ho letto che qualcuno lo fa anche dopo ma non mi sembra una buona idea :roll:
    Il 70% lo fa chi "soffia"
    info.docsax@gmail.com
    http://www.docsax.it NEW STYLE

  4. #4
    Visitatore
    accidenti...
    nei miei studi non mi era mai capitato di sentir parlare di criogenesi.
    quindi ho dato un'occhiata in rete.

    Probabilmente la criogenesi non riporta il cristallino nella situazione originaria... questa oprazione di distensione è generalmente fatta all'opposto: si scalda il materiale fino ad una certa temperatura (dipende dal materiale) , poi si lascia raffrezzare lentamente.
    questo però potrebbe rendere il materiale più malleabile e "morbido".

    Pare che la criogensi, al contrario, servisse per dare maggiori proprietÃ* meccaniche.

    in rete ho trovato: http://en.wikipedia.org/wiki/Cryogenic

  5. #5

  6. #6
    Ne parlano anche qui
    http://www.ing.unitn.it/~colombo/7020al ... _HTM/3.htm

    Il trattamento criogenico in relazione anche alla superconduttivitÃ* (nel car audio ci sono dei cavi che costano un'occhio) mi viene da intuire che ciò accade perchè il reticolo non presenta più le tensioni dovute all'aumento di temperatura e chiaramente "migliora le prestazioni meccaniche" :roll:
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  7. #7
    Visitatore
    più interessante quello in italiano perchè è verificabile. è spiegato in modo tecnico... peccato sia basato principalmente sull'acciaio.

    un pò meno quello in inglese dove, appunto, mancano un pò di informazioni e rischia di creare false aspettative o far girare tra i suonatori "leggende metropolitane".

    Il raffreddamento e rinvenimento lo conoscevo come procedura di invecchiamento del materiale.
    Questo in effetti conferisce una tenacia maggiore a rivetti per strutture metalliche (ponti, edifici, ecc)

    sul suono non so.
    inoltre, almeno per l'acciaio, questa operazione dovrebbe essere eseguita subito dopo la forgiatura.
    chissÃ* per gli ottoni.

    (sotto il mio ufficio dovremmo avere un reparto di invecchiamento materiali, devo vedere se fanno queste cose).

    sarebbe molto importante avere, all'interno del forum, una persona di fidcia delegata per contattare le aziende (yamaha, selmer ... le solite) per chiedere informazioni tecniche spiegando loro che verranno pubblicate come "interviste" sul forum.

    potrebbero levarci qualche dubbio.

  8. #8
    Citazione Originariamente Scritto da andrea
    sarebbe molto importante avere, all'interno del forum, una persona di fidcia delegata per contattare le aziende (yamaha, selmer ... le solite) per chiedere informazioni tecniche spiegando loro che verranno pubblicate come "interviste" sul forum.

    potrebbero levarci qualche dubbio.
    Caspita se sarebbe importane, Borgani e Rampone&Cazzani sono molto disponibili e rispondono volentieri, le altre...... :roll:
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  9. #9
    Visitatore
    forse anche yamaha...

    sarebbe importante si!

  10. #10
    Visitatore

    Re: criogenesi

    Attenzione i supporti per le chiavi nei sax sono saldati a stagno. lo stagno fonde a temperature molto basse circa 180 gradi. Riscaldando i sax si rischia di buttarli, si dissaldano i supporti con molta facilita', saldarli e' molto difficile. ATTENZIONE ?

  11. #11
    Si infatti! si parlava di raffreddarlo non di scaldarlo ;)
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  12. #12
    Visitatore
    provate a consultare il sito Amirani woodwing repair,nelle news si parla della criogenese

  13. #13
    e se il sax non è fatto totalmente di ottone?
    ma con cari compositi?
    ke potrebbe succedere?? :roll:
    vivi e lascia vivere!

    Sax Alto King Silver anni 30
    Bocchino Rico B5
    Ancia La Voz: S,M,H

    Sax Tenor King Silver anni 30
    Bocchino Rico B5
    Ancia La Voz: MS

    Sax soprano in Do anni 20
    Bocchino Originale
    Ancia La Voz n°3

  14. #14
    Visitatore
    grosso modo la lega da piccole differenze sul risultato... che però sarÃ* sempre lo stesso.
    Da ciò che ho capito la criogenesi non è altro che un mezzo per invecchiare il materiale...

  15. #15
    Tanto alla fine sempre bisogna soffiarci dentro :lol: :lol:
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