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Discussione: Le mie registrazioni fanno schifo...

  1. #31

    Re: Le mie registrazioni fanno schifo...

    Citazione Originariamente Scritto da Filippo Parisi
    Citazione Originariamente Scritto da pigsax
    L'ATM-350 e' un ottimo microfono a clip (si attacca con una pinzetta alla campana del sax) ma da' un colore particolare al suono. Lo so bene perche' ce l'ho. E' ottimo per il live, ma per casa opterei piu' per un microfono ad asta.
    Segretario Mark VI Society
    Non e' importante dire sempre tutto quello in cui credi, ma e' importante credere sempre in tutto quello che dici

  2. #32

    Re: Le mie registrazioni fanno schifo...

    Citazione Originariamente Scritto da re minore
    L'ATM-350 e' un ottimo microfono a clip (si attacca con una pinzetta alla campana del sax) ma da' un colore particolare al suono. Lo so bene perche' ce l'ho. E' ottimo per il live, ma per casa opterei piu' per un microfono ad asta.
    :zizizi))
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    Selmer Mark VI 238XXX
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    sempre e solo canna almeno 3
    Soprano
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    Bari 66

  3. #33

    Re: Le mie registrazioni fanno schifo...

    Scorrere la sezione Elettronica e Sax: viewforum.php?f=14
    e usare il tasto cerca... è inutile ripetere le stesse cose in ogni thread...

  4. #34

    Re: Le mie registrazioni fanno schifo...

    visto che siamo in argomento :
    volendo registrare in stereo con 2 414 sul tenore che configurazione polare mi consigliate, e come posizionare fisicamente i 2 microfoni ? (d'accordo che la sperimentazione è la cosa migliore, ma per non perdersi che strada consigliate')
    Ten. Selmer MK6 1958- ottolink slant signature 9
    Contr. Selmer refer. 54 Hammingbird , Gottsu 7
    Sopr. Yamaha 82zr ,Yamaha 62 R .Ottolink slant 8-9
    Barit. King Zephir.1943 Selmer s. action serie II disc.LA. Berg.Lars. met.120

  5. #35

    Re: Le mie registrazioni fanno schifo...

    Visto che il sax e' uno strumento singolo e che hai due microfoni configurabili, se proprio vuoi lo stereo direi di andare verso il sistema MS (mid side): un cardiode per il suono diretto ed un bidirezionale per i riflessi posizionati a "+".

    Poi pero' devi lavorare sul segnale del bidirezionale... hai la possibilita' di editare il file audio? Il segnale del bidirezionale va sdoppiato, attenuato di 3db ed uno dei due "doppi" va anche invertito di fase.
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  6. #36

    Re: Le mie registrazioni fanno schifo...

    :half: grazie a tutti per i consigli........Adesso provvederò con un cambio microfono e programma e poi vi farò sapere......... ;)
    Alto: Selmer SA I serie
    Tenore: Frenz Muller (anni 30)
    Tenore:Keilwerth Toneking (anni 60)
    -Dukoff D9 miami florida- IN VENDITA
    -Aizen SL 7*-

  7. #37

    Re: Le mie registrazioni fanno schifo...

    Penso che piffero non volesse registrare il sax in stereo (che è una cosa che ha poco senso visto che il sax è mono e quindi difficilmente si otterrebbe una immagine stereo significativa).

    Piuttosto riprenderei lo strumento con 2 microfoni (che non necessariamente significa registrarlo in stereo): uno sulla campana e uno puntato sulle chiavi quindi ruotato di 90° rispetto al microfono sulla campana...
    Comunque, in questo file c'è un tutorial un po' più dettagliato:
    http://www.audiovideomusic.it/avm/mag/AVM_4.pdf (rivista)
    http://www.audiovideomusic.it/avm/1/dow ... i.asp?ID=4 (allegati)

    (Lì viene spiegata un po' la tecnica e un po' le differenze che si possono ottenere con tipologie di microfoni diversi, non necessariamente i più adatti)

  8. #38

    Re: Le mie registrazioni fanno schifo...

    La tecnica MS si usa molto per la voce, che pure e' mono. Il vantaggio del MS e' che puoi registrare con questa tecnica il singolo strumento e combinarlo *a posteriori* con il resto degli altri segnali (altri strumenti, orchestra, etc.) ottenendo l'espansione stereo che piu' ti aggrada. Il segnale dry e' infatti dato dal cardioide puntato verso la sorgente mentre l'effetto stereo viene dato dai due "doppioni" in cui viene suddiviso il bidirezionale, il quale prende i riflessi, e che puoi "pannare" indipendentemente a dx e sx. La compatibilita' mono viene infine garantita dal fatto che uno dei due segnali viene invertito di fase, quando li sommi si annullano.

    L'unico lato veramente negativo, e mi ero dimenticato di dirlo, e' che funziona bene solo in ambienti idonei. In una stanza molto "secca" non da' alcun risultato degno di nota.
    Segretario Mark VI Society
    Non e' importante dire sempre tutto quello in cui credi, ma e' importante credere sempre in tutto quello che dici

  9. #39

    Re: Le mie registrazioni fanno schifo...

    grazie delle dritte e ottima la rivista si trovano moltissime cose mercy mercy mercy
    Ten. Selmer MK6 1958- ottolink slant signature 9
    Contr. Selmer refer. 54 Hammingbird , Gottsu 7
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    Barit. King Zephir.1943 Selmer s. action serie II disc.LA. Berg.Lars. met.120

  10. #40

    Re: Le mie registrazioni fanno schifo...

    Citazione Originariamente Scritto da Federico
    .... lo shure SM58 va molto bene come dinamico e non fatemi inc....re dicendo che fa schifo! Io lo ho usato un casino di volte e sono sempre stati contenti sia i musicisti che il pubblico, concordo sul fatto che un condensatore è migliore se hai 300 eurozzi prenditi questo http://www.dv247.it/assets/products/51651_l.jpg e forse te ne bastano anche meno se lo trovi usato. .... ma c...o i microfoni mixer etc li conosco MOLTO BENE. il 58 è un buon microfono.
    Sul fatto che l'SM58 sia un buon microfono, non ci piove. Se dopo tutti questi anni ha la fama che ha, ci sarÃ* un perchè.

    Però se parliamo di ripresa "professionale" del sassofono, il discorso è un pò diverso.

    Le riprese dei sassofoni con l'SM58 hanno risultati diversissimi a secondo che siano fatte con un pre con i controc@xzi o con un pre da apparecchiature consumer. Se passi il segnale della ripresa di un tenore fatta con l'SM58 in un pre Avalon o Neve è un conto se lo passi in un pre di un mixerino della Yamaha o della Montarbo è un altra (a mio parere la differenza è abissale e molto maggiore di quella che ci sarebbe a far passare per le stesse apprecchiature il segnale di un Neumann).

    Quando su Youtube vediamo Brecker che suona in un microfono da 100 euro non sappiamo in che pre finisca il segnale.

    In ogni caso a paritÃ* di pre, a mio parere, l'SM58 fa sempre da "collo di bottiglia" e si mangia la "ciccia" del suono del sassofono, specialmente con il tenore ed il baritono.

    Con un suono chiaro alla Brecker (o con un contralto) la differenza si sente meno. Ciò nonostante ritengo che sia impossibile registrare bene (professionalmente parlando) un suono da ballad alla Ben Webster con un SM58 anche passando attraverso un pre al top del top.

    Sul fatto che i musicisti siano contenti quando il tecnico del suono gli mette davanti l'SM58 ho i miei dubbi, a meno che i suddetti sassofonari non siano funkettari incalliti.

    Quindi, a mio parere, per suoni alla "Dukoff D" SM58 Ok, per suoni alla "Otto Link Slant" SM58 pollice verso!


    Per quanto riguarda invece le registrazioni home made o live da bettola, l'SM58 fa ca@are per il fatto che nel 99% dei casi viene attaccato a pre di m@rda.


    P.S: in ogni caso tu stesso dici che, potendo, è meglio riprendere con un Akg 414
    Tenore Selmer Mark VI
    Alto Cannonball Big Bell Stone Series
    Soprano Yamaha YSS 675
    Wind Control. Yamaha WX5

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  11. #41

    Re: Le mie registrazioni fanno schifo...

    L'SM58 è un benchmark, per praticitÃ* d'uso e "colore". Non è uno standard qualitativo: è un punto di riferimento.
    Ci sono microfono dinamici da palco, che hanno maggior dettaglio, maggior sensibilitÃ*, maggiore resistenza al feedback del SM58, ma non sono standard.
    Ci sono le copie degli SM58 di Thomann che costano un terzo e collegati a qualsiasi apparato per registrarci qualsiasi cosa non presentano differenze con l'originale: anche visualizzando il wave con un wave editor non ci sono differenze: quindi nel caso che il suono del SM58 piaccia, perchè comprare un SM58 originale quando si può avere il clone (che suona identico) a un terzo del prezzo?

    A livello professionale... la resa di un SM58 è ovviamente diversa da quella che può avere un qualsiasi altro microfono.
    L'SM58 è un microfono che copre molte imperfezioni, è un cosa nota e stranota: manca di dettaglio, su un sax non è così evidente, ma su una voce la differenza è percebile anche senza avere outboard professionale.

    Come ha detto Mad Mat, l'SM58 si mangia la ciccia, perchè ha un effetto di prossimitÃ* esagerato (che è utile su una voce, magari femminile) ma su un sax (specie tenore e baritono) è una cosa detelerea, correggibile in maniera non proprio così semplice

    Sul fatto di dire che intorno ai 100€ l'SM58 rappresenta la soluzione qualitativa migliore per la ripresa del sax, non sono assolutamente d'accordo, ma è un dato di fatto e comunque questo non è un motivo per non usare un SM58 se piace.

    Gli Shure risentono tutti del pre (tutti gli Shure), i Neumann senza trasformatore (e in generale tutti i microfoni transformer less) risentono molto meno del pre: cioè il microfono fa più colore del pre... poi c'è anche qualcuno che leva i trasformatori dai vari SM57/SM58: se cercate su Google ci sono anche i tutorial su come levare il trasformatore degli Shure SM57/SM58.

    Se nei video dove Brecker usa un Cad e100 e in parte ha un Neumann TLM-170, se Brecker suona dentro il Cad è un motivo di "colore": questo vuol dire che in quel contesto non si badava tanto al costo (il Neumann costa 20 volte del Cad) si sceglieva usando le orecchie e non guardando gli scontrini.

  12. #42

    Re: Le mie registrazioni fanno schifo...

    @mad,ma secondo te questo suono di sax fa cag@re??? Sicuramente con un 414 veniva meglio, ti dirò il sassofonista è P.Tonolo ed era contento del suono ( suona con un Borgani vintage e un otto link slant :ghigno: ), e il microfono non passav su avalon, manley o altro, ma entarva direttamente sun un banco soundcraft gb8 con un filino di rev. lexicon, insomma niente di particolare... il banco costa 6000 euro ma solo perchè è un 52 canali con 8 aux non perchè monta pre eccelenti, monta pre normali. Secondo me la differenza la fa chi gira le manopole, logicamente se quello che gira le manopole ha materiale bello il suono viene fuori bello, se ha materiale decente viene fuori decente, ma credimi ho sentito tanta gente che usava banco Midas, pre Manley riverberi Lexicon 460, microfoni Neumann, e alla fine il microfono da karaoke collegato all'impiantino montarbo suona meglio :saputello
    alla fine è come sul sax la differenza la fa chiu suona. Comunque qua stavamo parlando di Home recording, e visto che pigi ha un 58 direi che magari è meglio trovare una soluzione sul resto della catena, se si può, o altrimenti a mali estremi estremi rimedi, spendi 300 euro per prenderti un microfono a condensatore, altrettanti per la scheda audio e via così. Ripeto, io non disprezzo il 58 fa il suo sporco lavoro e lo fa bene, se sai girare bene le manopole ::
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    sempre e solo canna almeno 3
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  13. #43

    Re: Le mie registrazioni fanno schifo...

    per mia personale esperienza hò sentito (e sto sentendo tuttora) un gran sassofonista che semplicemente adatta il suo suono (sempre nei limiti ma non tanto poi) al tipo di impianto che usa e vi assicuro che è una cosa che solo in pochi riescono a fare ci vogliono anni di esperienza di concerti live in ogni dove, e probabilmente proffesionisti del calibro di breker riescono a fare a la stessa cosa. poi è chiaro che meglio è il tutto e più facile è la cosa. un pò come parker che con qualsiasi sax e becco si adattava e suonava sempre uguale
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    Barit. King Zephir.1943 Selmer s. action serie II disc.LA. Berg.Lars. met.120

  14. #44

    Re: Le mie registrazioni fanno schifo...

    Mah... è un po' difficile adattarsi a "come suona l'impianto"...

    Piuttosto i professionisti sensibili a certe cose girano con il fonico di palco (ed eventualmente di sala), comunque girano con un ingegnere del suono personale.

    Poi sta nella competenza del fonico (personale o non) mettere in condizione il musicista di sentirsi in maniera naturale, ovviamente questo non comprende soltanto il suono del sax ma anche tutto il resto che c'è sul palco.

  15. #45

    Re: Le mie registrazioni fanno schifo...

    Citazione Originariamente Scritto da Federico
    @mad,ma secondo te questo suono di sax fa cag@re??? Sicuramente con un 414 veniva meglio, ti dirò il sassofonista è P.Tonolo ed era contento del suono ( suona con un Borgani vintage e un otto link slant :ghigno: ), e il microfono non passav su avalon, manley o altro, ma entarva direttamente sun un banco soundcraft gb8 con un filino di rev. lexicon, insomma niente di particolare...
    Non so per quale ragione, ma i pre dei mixer Soundcraft (insieme ai bravi tecnici del suono) esaltano le caratteristiche migliori degli SM58. Ricordo che tanti anni fa feci una registrazione con un contralto Grassi con un SM58 attraverso un mixer Soundcraft e sembrava che io fossi Cannonball (nella realtÃ* magari avessi avuto quel suono :cry: ) e che il Grassi fosse un King Super 20 Silversonic Nessuno, di quelli che conoscevano il mio vero suono, pensava che fossi io a suonare in quella registrazione (.... basta@r_i ....)

    Questa registrazione è fatta con un equipment da barzeletta ma a me il suono del tenore piace abbastanza

    http://www.box.net/shared/r9t2gmj31x

    Tu da "professional" che ne pensi? Sfortunatamente il sassofonista è un pelino più fetente di Tonolo
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