imboccature meyer

[drake95]

ciao a todos,

apro questo topic per discutere di questa marca di imboccature... Che ne pensate?
Ho cercato tanto su internet e ho trovato miliardi di modelli... mm, richie cole, regular, regular gs, ms.....
Commentate!!!

Drake95

[tzadik]

I Meyer sono dei bocchini "standard" per sax alto...

Allora i Meyer vengono costruiti in diverse camere (small, medium, large) e con diversi "facing" (short, medium, long).
I modelli di solito vengono identificati con un numero seguito da 2 lettere: 5MM, 6MM e via così...

La prima lettera è il facing (S= short, M=medium, L =lung); la seconda lettere è larghezza della camera (S=small, M=medium, L=large).
Generalmente si trovano facilmente i modelli MM (camera media e facing medio); più in generale, la maggior parte dei Meyer che trovi sono a facing medio.
Attenzione, però, che quando parliamo di camera stretta, media e larga... parliamo di differenze nell'ordine della frazione di millimetro sul diametro della camera (tra un modello e l'altro), la differenza di suono ci sono, ma visivamente potrebbe non notarsi molto (la diversa grandezza della camera).

Il Meyer G, sulla carta ha una camera che è una via di mezzo tra la "small" e la "medium"... dovrebbe essere dedicato a suoni più morbidi stile Paul Desmond: quindi in sostanza dovrebbe emulare il vecchio Gregory che utilizzava Desmond.
Il Meyer Richie Cole, invece (sempre sulla carta), ha un suono più pungente... più parkeriano se vuoi.

La differenza tra questi Meyer speciali (G e Richie Cole) è che hanno un baffle roll-over più pronunciato che non sui modelli normale (MM e compagnia bella).
Ma comunque la differenza può essere veramente minima e comunque dipende dal quanto è aperto il bocchino da che ancia/legatura di utilizza...


Esiste anche un Bari Richie Cole, che è simile al Meyer, probabilmente un po' più ben fatto... Questo modello, come nel caso dei Meyer, più pungente dei Bari in ebanite standard.

[drake95]

Grazie tzadik per la risposta (e che risposta...)... In poche parole io cercavo un bocchino meyer per l'alto che si avvicinasse al suono di Cafiso o quello di Parker o quello di Cannonball...

[tzadik]

Puoi andare, senza tanti patemi d'animo, verso verso un normalissimo Meyer 5MM o se vuoi anche un 6MM... o anche un Bari Richie Cole 5...

Tra i 3... il suono più particolare è quello di Cannonball, che... è più noto per il suono che aveva con il King Super 20 Silversonic.

Se vuoi un bocchino con un suono "centrato" tipo Brillart Tonalin (bocchino storico, per cui è passato Parker), ci sono il Bari Hybrid (che è abbastanza "unico" come bocchino) o il Beechler Tonalex (questo è fatto di un materiale bianco).

Secondo me, comunque tutti e tre i sassofonisti che hai citato, utilizza(va)no bocchini molto "semplici", quindi gran parte del suono lo faceva "la persona".

[docmax]

Esatto!! Quel suono ottenuto con un bocchino standard, come detto da tzadik, lo faceva il suonatore. Ci ripetiamo sempre con questi thread: prendere un buon bocchino, iniziare sempre con bocchini di riferimento e solo dopo aver praticato il giusto si capirÃ* meglio la parte dove si vorrÃ* andare (e lì ti scegli il bocchino top).

[drake95]

grazie tzadik! Per il contralto sono a posto.... Per il soprano invece non mi interessa il tipo di suono ma l'apertura che voglio simile al mio S15
Per docmax... Io come ho detto cerco un suono brillante (alla cannonball per intenderci)

[docmax]

E allora Drake segui bene quel che ti ha detto tzadik (Meyer 5 ma lui - Cannonball- aveva un NY con un suo caratteristico tondino di metallo al collo probabilmente era rotto e l'avevano riparato così). Sì, Cannonball era un alto sfavillante!

[gene]

tzadik..........Secondo me, comunque tutti e tre i sassofonisti che hai citato, utilizza(va)no bocchini molto "semplici", quindi gran parte del suono lo faceva "la persona"..........
MICA VERO, i bocchini che usavano parker, cannonball, coltrane, etc, erano bocchini semplicemente fantastici, rifiniti a mano uno a uno, misure esatte al 100mo/inch...ebanite di qualitÃ*, hai mai provato (tzadik) ad esempio, un MEYER NY, o un ottolink senza andare troppo indietro, Early Babbitt, o un selmer Soloist, sono proprio un'altra cosa, un'altro suono, poi, CONCORDO, certamente il suono lo fa "il suonatore" ........
p.s ci sarÃ* un motivo perchè un vecchio soloist, uno slant, un florida, un vecchio dukoff, un brilhart, e qui mi fermo sono così ricercati, ed hanno raggiunto prezzi assurdi.......resta un fatto la roba buona COSTA, vintage o nuova che sia, la qualitÃ* si paga......poi c'è una terza via, la customizzazione del bocchino, ma bisogna prima avere le idee chiare, di quello che si vuole ottenere....
Una cosa posso affermare con certezza, molti di quei marchi citati, un tempo erano il massimo, oggi neanche in regalo ne vorrei uno di quei bocchini, ultima cosa, quando si compra un bocchino in negozio andate via se non vi danno la possibilitÃ* di provarne alcuni.......perchè? la maggior parte non suona, o suona male, o non corrisponde l'apertura, ma la cosa ne nesssuno dice, è che i bocchini sopra citati SONO PROFONDAMENTE diversi INTERNAMENTE, rispetto ai loro gloriosi predecessori, è rimasto soltanto il brand, il marchio, ......mi fermo qua, anche se sarebbe importante, discuterne, che ne dici, Doc, esteso a tutti gli amici più "esperti"......

[drake95]

E allora Drake segui bene quel che ti ha detto tzadik (Meyer 5)

meyer 5 mm? Ok....
Per il soprano?

[tzadik]

Per bocchini "semplici" intendevo dire che sono bocchini che a livello "geometrico" sono "semplici", non sono dei Runyon, non sono dei Guardala, non sono dei Jody Jazz DaVinci.
Più semplice geometricamente è un bocchino, maggiore può essere la percentuale dovuta al suonatore, per la generazione del "timbro di suono personale".

Il valore dei bocchini per sax (e pure dei sax) "vintage" è soggetto a speculazione, dovuta a diversi fattori... in certi casi anche fattori psicologici.
In questo thread comunque non si vuole fare confronti qualitativi... un bocchino da 500€ che ha 60 anni, non risparmia a nessuno ore di studio.

Io non ho detto che i bocchini citati nel primo post sono "copie" dei bocchini di 50/60 anni fa' (esistono anche delle copie vere e priorie, Aizen, Mouthpiece Café, Barkley...): ho detto che (quelli citati) sono bocchini moderni concepiti per avere sonoritÃ* che si rifanno a quel bocchini di 50/60 anni fa'.


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Per fare chiarezza Drake95: con un C* non otterai mai lontanamente sonoritÃ* vicine a quelle di Cafiso/Parker/Cannonball... il C* è un bocchino diffuso, ma non è concepito per darti versalitÃ* timbrica: è concepito per avere "quel suono", che per l'utilizzo a cui è preposto non è un limite ma un vantaggio.

Per i bocchini per soprano: l'S15 è un bocchino estremamente chiuso e tra l'altro con un facing estremamente corto (più corto che non su un Selmer C*) quindi può limitare parecchio la vibrazione dell'ancia (fa vibrare una porzione di ancia molto piccola). Di bocchini con quell'apertura ce ne sono quanti ne vuoi, basta che guardi una qualsiasi tabella di comparazione... per il modello, tutto dipende da cosa vuoi di diverso dal tuo bocchino attuale e perchè.

Per il soprano guarda qui: http://www.jodyjazz.com/facings.sopranosax.html
Un Meyer 5M per soprano è comparabile con il tuo S15... anche se "nominalmente" lievemente più aperto.

[docmax]

In questo thread comunque non si vuole fare confronti qualitativi... un bocchino da 500€ che ha 60 anni, non risparmia a nessuno ore di studio. ...

:zizizi))
Per soprano invece, per partire con uno standard, non scarterei il BARI.
Comunque non ti basare solo sui consigli che ti vengono dati (come quelli che prendi da noi del forum): il TUO bocchino lo devi trovare provando tanti diversi per farti un'idea.

[salsax]

In poche parole io cercavo un bocchino meyer per l'alto che si avvicinasse al suono di Cafiso o quello di Parker o quello di Cannonball.....

Meyer RC 5M :saputello !
il Meyer M , diciamo classico , ha un suono più rotondo e caldo , meno squillante ;)
per il soprano quoto Doc , prova un Bari oppure ...... sento parlare molto bene del Soloist :saxxxx)))

[altosaxboy]

Ne provate alcune proprio 2 orette fa e secondo me non sono tanto speciale!

[docmax]

Cos'hai provato?

[altosaxboy]

non so precisamente il modello!