Durata di un'ancia

[Angelo]

MA quando voi parlate di Excel siamo nel personal computer oppure Excellence Francois Louis allora parliamo di ance?
Scherzo ,si capisce.
Io ho provato tutti i rimedi per far durare le ance piu' a lungo ,ma sicuramente quelle di farle girare l'ho trovato il piu' dannoso.
A me capitava che quando suonavo con un ancia nuova ,e poi dopo l'asciugavo per poi riprenderla dopo qualche settimana ,(proprio per il sistema di farle girare ) appaena la bagnavo la punta si arricciava subito ,si ondulava subito .
Dovevo stare alcuni minuti a far passare il pollice sulla punta dell'ancia appoggiata sulla tavola del bocchino.
Quindi ho deciso di abbandonare questo sistema.Immagino che il legno stressarlo termicamente ,bagnarlo /asciugarlo piu' volte porta a questo risultato.
Sono alcuni anni 5/6 che adotto un altro sistema ; di un astuccio di F. Louis Excellence le prove tutte e 10 ,quelle che suonano benissimo diciamo da concerto solo almeno 3/4 li lavo subito e ancora bagnate le inserisco nella cover di plastica trasparente della RICO e le metto da parte vi assicuro che anche dopo settimane immergete l'ancia in un bicchiere d acqua e pronti via.
Le restanti per lo studio sono almeno 3/4 li lavo sotto al rubinetto e le inserisco sempre nei contenitori di plastica Rico.
Quando inizio a suonare con la prima ,quasi tutti i giorni,la immergo nel bicchiere dacqua alcuni minuti poi suono e dopo aver finito lavo l'ancia sotto il rubinetto e la ripongo nel contenitore di plastica ancora bagnata.
Il giorno dopo prendo la stessa ancia e la immergo per alcuni minuti nel bicchiere d acqua ,pronti via e si suona.
Facendo cosi l'ancia mi dura alcune settimane ,avendo lo stesso suono probabilmente perche' non subisce lo stress termico sopra descritto.
Attualmente le Francois Louis EXCELLENCE ,secondo me sono le migliori perche' la polpa centrale dell ancia e' un pochino piu' spessa delle altre,si ottiene un timbro piu' omogeneo su tutto il registro mentre la maggiorparte delle ance sul mercato hanno la parte centrale sottile e dopo una mezzora di suono il registro medio tende a ovattarsi si ha la sensazione che anche spingendo sul registro medio il suono non c'e' o comunque povero di armonici,difficile a spiegare .
Forse non sono stato chiaro ma se qualche amico vorra' scambiare delle opinioni puo' anche telefonarmi.
H

[David Brutti]

x Angelo: no mi riferivo alle Marca Excel che sono un tipo diverso di ancia rispetto alle FL Excellence.
Per quel che riguarda la rotazione, le prime volte che si usa un'ancia non bisogna stressarla troppo (bisogna suonarci al massimo un paio di minuti e poi riporla subito o nel suo astuccio o in un contenitore specifico). Se si stressa troppo un'ancia nuova con sessioni prolungate di studio iniziernno a presentarsi le famose onde sulla punta.
Cmq la tecnica di rodaggio è descritta più volte nel forum se ti interessa. Personalmente mi trovo benissimo con la rotazione e riesco a far durare un'ancia (o meglio una selezione di ance) per molto tempo.

[lucaB]

interessante questa cosa del rodaggio e della rotazione. Non la conoscevo e ringrazio GAX per avermela segnalata in mp.

In riferimento a quello che ha scritto angelo poco sopra, non è "dannoso" riporre l'ancia ancora umida? (mi pare di aver capito che lui la lava e poi la mette a posto, ancora bagnata) Non è meglio farle dormire all'asciutto?

Un'altra domanda: la durezza dell'ancia influisce sulla frequenza del turn-over? O meglio, ance più morbide hanno bisogno di essere ruotate più spesso rispetto ad ance più dure? (é quindi necessario predisporre un pool di ance di maggiori dimensioni?)

Capisco che il turn-over delle ance ne possa allungare la vita, ma questa maggiore longevitÃ* è apparente o reale?
Mi spiego meglio:

assunto: un'ancia dura 15 giorni;
conseguenza: ogni 15 giorni devo cambiarla;
fatto: metto in pool 4 ance;
consideriamo un timeframe di 60 giorni, in assenza di turn-over al termine del periodo avrò cambiato 4 ance.
Adesso, se io alterno le ance, e quindi uso la stessa ancia a intervalli di 4 giorni, cosa succede al 61esimo giorno?
Devo cominciare una 5 ancia? Di quanto tempo posso ragionevolmente attendermi di prolungare la vita di una singola ancia (senza ipotesi ottimistiche)? Nel senso, mi pare chiaro che se al 61esimo giorno devo usare una quinta ancia, la prima ancia non è durata 60 giorni, è durata gli standard 15 diluiti. :BHO:

[David Brutti]

x luca B: il ragionamento non fa una grinza. Devo tuttavia aggiungere che le ance ben rodate e che vengono suonate regolarmente tendono ad impermeabilizzarsi meglio e di conseguenza possono durare molto più di 15 giorni effettivi di uso (con un'ancia ci ho suonato per 2 anni circa e ogni tanto mi torna utile nonostante sia ampiamente "finita"). Stressare un'ancia con sessioni di studio prolungate e con immersioni in strani liquidi per lunghi periodi non dovrebbe in linea di massima fare bene alla suddetta sottoponendola a dosi massicce di umiditÃ*.
nel rodaggio dell'ancia è iportante mantenere una "gradualitÃ*" nel fare abituare l'ancia all'umiditÃ*.

[salsax]

durante lo stage di Fermo , mentre ero a lezione dal maestro Marzi sono rimasto a bocca aperta :shock: .
quando il maestro ha aperto la custodia del suo sax , ha tirato fuori un sacchetto di plastica ( tipo quelo della spesa) pieno pieno di ance , centinaia , di ogni marca , modello e spessore , ne ha presa una a caso e l'ha montata . suonava benissimo :shock:
questo penso che confermi quello che dice david , la selezione delle ance , il rodaggio e la rotazione anche casuale ;)

[digos80]

, ne ha presa una a caso e l'ha montata . suonava benissimo :shock:

può succedere anche a musicisti mediocri come me che l'ancia faccia schifo ma se ne accorga tra sforzi e sofferenze solo chi la sta suonando, mentre a chi lo ascolta sembra stia suonando divinamente, a maggior ragione se chi suona è il Maestro Marzi (mi hanno che abbia iniziato la carriera diplomandosi in clarinetto, è vero o è una bufala?)
inoltre posso pensare che Marzi abbia acquisito una maestria nel ritoccare le ance tale da saperle rendere tutte o quasi suonabili

[salsax]

secondo me le seleziona prima , come dice anche david , ci fa un po di rodaggio e poi tutte quelle ottime e con il rodaggio fatto le infila nel mitico "sacchettone" :half: , così ogni volta che ne tira una a caso da lÃ* dentro , di sicuro sarÃ* una ottima ancia , giÃ* scelta e rodata :saputello !

[MarcoSax]

A me un'ancia dura un paio di mesi. Questo perchè ne uso a giro abitualmente tre, tutte e tre di gradazione diversa. Le utilizzo a giro a seconda dei brani da eseguire e dallo stress del labbro.
Così mi ci trovo bene senza eccessivi sfrozi! :D-:

[re minore]

A me durano mesi e mesi, la piu' vecchia che ho in esercizio e' stata "iniziata" a maggio 2009, ad oggi ha accumulato quasi 25 ore effettivamente suonate e va ancora alla grande. Ovviamente pratico la rotazione delle ance. Inoltre, prima di iniziare un'ancia ci scrivo a penna mese, anno ed un seriale: ad esempio "05/09-2" vuol dire la seconda ancia iniziata a maggio 2009. Questo mi permette di tracciare le mie ance una per una e di tenere un file excel con statistiche e tempi di utilizzo, cosa necessaria visto che tra soprano, alto e tenore ho in esercizio una ventina di ance e non mi posso ricordare a memoria tutto di tutte. Metodo utile anche perche' quando un'ancia va particolarmente bene me la conservo per una serata, se invece va particolarmente male prima di buttarla la sfinisco con scale e scale dove pratico la velocita' delle mani piu' che la qualita' del suono.

Prima di mettere via un'ancia (nei porta ance di plastica rico) al termine di una sessione, la sciacquo e rimuovo l'acqua in eccesso prendendola per la "coda" con la sinistra ed asciugandola con un panno stringendola forte tra pollice ed indice della destra, con un movimento "a tirar via", questo credo che rimuova i residui di saliva che sono la cosa che piu' tende a rovinare le ance nel tempo.

L'ho giÃ* detto altrove: sono (e sono sempre stato) un tipo semplice, diciamo pure piuttosto qualunquista, con l'aggravante della pigrizia.

Prendo un'ancia nuova, avendo l'unica accortezza che l'emissione iniziale risulti piuttosto "faticosa", e la torturo immediatamente per un'intera seduta di qualche ora. Alla fine di questo primo utilizzo l'ancia si è giÃ* rodata e ammorbidita.

Successivamente la continuo a utillizzare in via esclusiva per alcuni mesi. A volte dura anche più di un anno. Ovviamente dopo ogni impiego lavo, asciugo e ripongo nel suo supporto plasticato. Se durante questo tempo si "ammoscia" troppo la passo sotto la ghigliottina.

Quando ha assunto una bella forma a cucchiaio ed è diventata Ã*fona, la butto via e ne prendo un'altra.

Ho un certo numero di ance di riserva perchè, passando da uno strumento a un altro, non sempre ricordo quale ancia stavo utilizzando l'ultima volta e ne metto sotto una nuova.

[FreddyFreeloader]

Vorrei riesumare il topic perchè cercando sul forum non ho trovato nulla e credo sia il posto giusto per chiedere delle informazioni sulla durata ma specialmente sull'ambiente stesso in cui deve durare.
Mi spiego meglio.
Spesso mi capita di comprare delle ance che subito provo (le lascio 5 minuti in un bicchiere con acqua tiepida prima di suonarle per qualche minuto)e numero in base alla loro efficienza.
Fatta questa classificazione le conservo,dopo averle lavate ed asciugate,nella custodia in plastica (tipo le rico o vandoren) e lascio le più scarse pronte all'uso (tipo sulla scrivania o su un mobile,ma sempre dentro la custodia) mentre le più buone le conservo dentro il pacchettino in cartone (sempre e comunque dentro la custodia in plastica)
Quindi per lo studio tecnico uso quelle più scarse mentre per lo studio di brani o per i concerti uso le migliori.
Molte volte però mi capita che le ance BUONE le ritrovo INUTILI.
Morale.
1)Dove è meglio che le ance riposino?
-in un ambiente dove può esserci anche una minima ventilazione (tipo su una scrivania o un mobile)
-o dentro una scatola o busta a schiusura completa o dentro la custodia del sax.

2)Vale la stessa cosa per le ance semisintetiche?Visto che ho preso la mia prima plasticover vorrei esser certo della conservazione.

Magari sarà un pò maniacale come domanda ma dato il prezzo delle ance e che ogni volta devo farmi 27 km per andare a comprarle vorrei capire se sto sbagliando qualcosa nel modo di conservare le ance.

[tzadik]

Idealmente parlando... l'ancia sarebbe contenta se fosse conservata in un ambiente in cui umidità e temperatura rimangono costanti (e magari pure ventilazione).
Di fatto se le bagni prima di suonarle... dopo poco tempo (che rimane a bagno) l'ancia si "equalizza" e quindi suona come deve suonare.

La Plasticover ha uno strato impermeabile (o almeno teoricamente impermeabile) quindi non risente (teoricamente) dell'umidità... però essendo l'ancia nera risente della temperatura e della irradiazione.

Comprare le ance online (magari facendo un ordine comunue) è un eccellente metodo per risparmiare... il risparmio reale può essere consistente (poi dipende da che ance usi).

[FreddyFreeloader]

Quindi in sostanza mi conviene riporre tutto all'interno della custodia del sax?

[tzadik]

Io lascio le ance "libere" su un tavolo... poi che facciano quello che vogliono. :D

Non credo che ai fini pratici cambi molto... se le conservi "all'aperto" o "all'chiuso".

[FreddyFreeloader]

Ma allora da cosa può dipendere il fatto che le ance che classifico come buone poi,qualche volta,posso ritrovarle inutili?
Ho letto proprio in questo topic che non sono l'unico che applica questa classificazione,eppure spesso mi pento di non aver usato subito certe ance.