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Discussione: Festa della Musica: è giusto che i musicisti suonino gratis?

  1. #1

    Festa della Musica: è giusto che i musicisti suonino gratis?

    Anche il Comune di Messina, dove vivo, quest'anno, per la prima volta, si sta preparando per l'allestimento della Festa della Musica, che, ormai da più di un quarto di secolo (la prima edizione è parigina e risale 1982), i comuni europei interessati tengono il 21 giugno.
    Ma mi è sorta una perplessitÃ* e vorrei conoscere l'opinione di altri musicisti al riguardo, non importa se dilettanti o professionisti, dato che la Festa è aperta un po' a tutti.
    E' giusto che tutti quanti gli operatori del settore ricevono una retribuzione più o meno congrua, tranne i musicisti per le proprie esibizioni? Non sarebbe corretto prevedere anche "un gettone" per la partecipazione? In fondo, basterebbe che i fornitori dei service di amplificazione si accontentassero - una tantum - di qualcosa in meno e/o che il Comune provvedesse in tempo utile a procacciare gli sponsor necessari. Ciò non graverebbe sulle casse dell'Ente. Mi chiedo perché mai è implicito che i musicisti, in tali circostanze, debbano accontentarsi della visibilitÃ*, mentre tutti gli altri ci guadagnano? Peraltro, non so se questa idea dei musicisti che suonano gratis per la Festa della Musica sia generalizzata.
    Sax tenore Markneukirchen Klingenthal B&S anni '80, bocchino Aaron Drake "Jerry Bergonzi" n. 8, ance Rigotti Gold n. 2,5 s, legatura Rovner Dark
    Sax soprano curvo Yanagisawa 010, bocchino Aaron Drake "New Era" n. 8, ance Rigotti Gold n. 2,5 s, legatura Rovner Dark
    "You've got to be original, man" (Lester Young)

  2. #2

    Re: Festa della Musica: è giusto che i musicisti suonano gratis?

    no
    non e' giusto.
    Purtroppo ci sono alcune categorie del sapere che vengono pagate poco.
    Qualunque vice aiuto muratore o idraulico ti arrivi in casa ti costa minimo 20 eu ora, il meccanico del concessionario auto (Toyota) mi viene fatto pagare 60 eu/ora, e chissa perche' una ripetizione di matematica tenuta da un laureato deve valerne 15.

    Se vai da uno specialista di medicina ti chiede 150 eu x una visita da 15 minuti
    un fisico con laurea specialistica che tiene una serata aperta al pubblico (pagante) al planetario di Lecco viene remunerato 25eu!

    Il sapere NON deve essere ragalato!
    Se i musicisti che suonano sono qualificati (ovviamente non il gruppetto di studenti che suona da 3 anni) devono farsi pagare.

    my2cents
    Ten: Yamaha YTS-62 tamponi custom - 8link STM 7 reworked by Mandrake- Vandoren V16

    Alto:: Conn Ladyqualcosa + Yamaha xC+ Vandoren 2,5

    Yamaha WX5+VL70+PatchmanTurbo

  3. #3

    Re: Festa della Musica: è giusto che i musicisti suonano gratis?

    è il solito schifo made in italy in Italia i musicisti contano molto meno dei cani randagi.

  4. #4

    Re: Festa della Musica: è giusto che i musicisti suonano gratis?

    Citazione Originariamente Scritto da pumatheman
    è il solito schifo made in italy in Italia i musicisti contano molto meno dei cani randagi.
    credo anche i ricercatori insieme ai musicisti, caro puma...ma questa è un'altra storia!
    Si sa, i musicisti fanno una cosa artistica, una passione, questa è a volte la giustificazione che viene data! I mestieri e le professioni sono un po' come la legge...è uguale per tutti, ma per qualcuno è un po' più uguale!
    L'unica rabbia che posso provare è verso di me, quando non riesco a suonare quello che voglio (J.Coltrane)

    Tenore YTS-61; Soprano Selmer SA I - Alto Grassi 1974

    DisegniJazz

  5. #5

    Re: Festa della Musica: è giusto che i musicisti suonano gratis?

    Citazione Originariamente Scritto da Mandrake
    no
    non e' giusto.
    Purtroppo ci sono alcune categorie .....
    Per la Festa della Musica sorge, però, una complicazione, perché è aperta a chiunque voglia aderire, dilettanti (e, quindi, anche ragazzini che suonano da 3 anni) e superprofessionisti.
    Peraltro, se le adesioni sono numerose, il tempo disponibile per suonare nelle poche locations si riduce drasticamente.
    In questa situazione, ritengo che dovrebbe essere pagato l'equivalente di un rimborso spese forfettario a tutti, professionisti e non, ma non prevedere neppure questo mi pare discriminante, anche perché, al di fuori dei musicisti (i quali, esibendosi, fanno concretamente la festa), ci guadagnano tutti e in primis lo stesso Comune in visibilitÃ*.
    Se nessuno è in grado di farmi cambiare idea, credo proprio che non aderirò!
    Sax tenore Markneukirchen Klingenthal B&S anni '80, bocchino Aaron Drake "Jerry Bergonzi" n. 8, ance Rigotti Gold n. 2,5 s, legatura Rovner Dark
    Sax soprano curvo Yanagisawa 010, bocchino Aaron Drake "New Era" n. 8, ance Rigotti Gold n. 2,5 s, legatura Rovner Dark
    "You've got to be original, man" (Lester Young)

  6. #6

    Re: Festa della Musica: è giusto che i musicisti suonano gratis?

    Citazione Originariamente Scritto da MyLadySax
    Se nessuno è in grado di farmi cambiare idea, credo proprio che non aderirò!
    hai ragione MyLady!
    i dischi non si vendono più e di lì non si viene pagati
    i concerti "quasi" non esistono e di lì non si viene pagati
    i pochi concerti che ci sono "spesso" non si viene pagati.

    se credi che l'occasione sia una buona "vetrina" di promozione per te e la tua musica, suonaci.
    se hai una voglia matta di suonare, (cosa più che giusta perchè la musica nasce per essere suonata: è il suo naturale decorso/sviluppo/sfogo) suonaci quello che ti senti e quindi spakka il c..lo a tutti niente marchette sparategli impovvisazioni furiose e cazzute!!
    l'importante è che tu faccia quello che ti senti anche perche suonare nervosi o con l'idea di essere sfruttati sarebbe controproducente.

  7. #7

    Re: Festa della Musica: è giusto che i musicisti suonano gratis?

    concordo in tutto è una vergogna che succeda tutto ciò.
    come giustamente osservato il paradosso è che gli unici che non vengono pagati sono coloro che danno vita alla festa.
    :muro((((
    ciao fra
    sax tenore selmer sba 1948 mk6 m 114906 bocchino francois louis

    ancia di plasticazza (bari) m

  8. #8

    Re: Festa della Musica: è giusto che i musicisti suonano gratis?

    Io invece non ci vedo niente di male. Nessuno si diverte a fare l'idraulico, e quindi chi viene a casa tua per aggiustarti il tubo che perde vuole essere retribuito. Viceversa, c'e' tanta gente che suona per diletto e si esibisce volentieri anche senza retribuzione.

    Per la legge della domanda e dell'offerta, coloro che si esibiscono gratuitamente possono rovinare il mercato ai professionisti. Del resto, potendo scegliere tra un tassista che vuole essere pagato per portarti alla stazione ed uno che ti dice che ti porta gratis perche' "gli piace guidare" io forse preferirei il secondo ;)

    Del resto non si puo' vietare a chiunque lo voglia di esibirsi gratuitamente, ognuno fa quello che vuole. Chi sceglie di fare il musicista di professione deve mettere anche questo nel conto, rispetto a chi sceglie di fare l'idraulico: un idraulico puo' avere piu' mercato sia di un laureato in matematica che da' ripetizioni ch di un musicista. E mentre un idraulico medio fa sempre la giornata, a meno che non sia proprio un cane, il musicista per fare la giornata deve essere bravo e sbattersi veramente.

    Francamente non mi scandalizzo, in finale chi si lamenta che 10 (o 20 o qualunque cifra) E sia troppo poco per un'ora di ripetizione puo' sempre andare a fare l'idraulico se vuole guadagnare di piu'! Inoltre, che un'ora di ripetizione in matematica debba costare piu' di un'ora di un idraulico non sta scritto da nessuna parte.

    Io canto in un coro. Non sempre riceviamo una retribuzione per i concerti. Spesso ci esibiamo non solo a titolo gratuito, ma addirittura in rimessa visto che comunque l'evento comporta spese. All'interno del coro, visto che sono anche nel consiglio direttivo, in genere mi batto per avere SEMPRE un qualche tipo di retribuzione per una ns. esibizione. Ovviamente molto spesso sono in minoranza.

    In conclusione direi che sono personalmente d'accordo che il sapere non deve essere regalato, ma anche che non e' giusto impedire che chi voglia regalarlo lo possa fare.
    Segretario Mark VI Society
    Non e' importante dire sempre tutto quello in cui credi, ma e' importante credere sempre in tutto quello che dici

  9. #9

    Re: Festa della Musica: è giusto che i musicisti suonano gratis?

    Per la Festa della Musica sorge, però, una complicazione, perché è aperta a chiunque voglia aderire, dilettanti (e, quindi, anche ragazzini che suonano da 3 anni) e superprofessionisti.

    non c'è nessuna complicazione
    chi dal suonare trae del tutto o in parte cio' che gli serve per vivere, DEVE farsi pagare.
    Il dilettante puo anche farne a meno, visto che siamo in questo ridicolo paese, anche se cio' e' immorale e non consentito ad altre categorie, infatti per pulir la caldaia del riscaldamento devo chiamare un tecnico abilitato , non puo fartelo gratis un ragazzino, senno ti possono multare, cosi come per firmare una piantina di casa da presentare in comune devo chiamare un professionista iscritto all'albo e pagarlo, anche se sono laureato in matematica, se no' non accettano la piantina, per vendere un detersivo devo essere iscritto all'albo agenti di commercio, o avere la licenza di vendita al pubblico e il ragazzino che si vende i libri usati potrebbe essere multato, allora perche' mai in una manifestazione pubblica non dovrebbero esibirsi solo professionisti pagati?
    Ten: Yamaha YTS-62 tamponi custom - 8link STM 7 reworked by Mandrake- Vandoren V16

    Alto:: Conn Ladyqualcosa + Yamaha xC+ Vandoren 2,5

    Yamaha WX5+VL70+PatchmanTurbo

  10. #10
    L'avatar di Sax O' Phone
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    Re: Festa della Musica: è giusto che i musicisti suonino gratis?

    Mi sembra veramente paradossale: altro che farli suonare gratis! alla festa della musica dovrebbero mandare dei soldi a tutti i musicisti professionisti (basterebbero anche 10 €: il pensiero conta!), e regalare alle scuole degli strumenti musicali perchè tutti i ragazzini possano aver la possibilitÃ* di avvicinarsi a questa meravigliosa Arte...
    Who's the greatest band around,
    makes the cats jump up and down,
    who's the talk of rhythm town,
    five guy's named Moe, that's us!


    http://www.francescoragnifotografo.i...-Parampara.png

  11. #11

    Re: Festa della Musica: è giusto che i musicisti suonino gratis?

    Uhm... Buona la seconda...
    Alto Grassi Prestige
    STM 8* met, Rico 8
    LaVoz Hard-issime, Rico 4

    Tenore Selmer Mark VI '73 DELAC
    Rag ER-1 7*, Dukoff M6 *115 rework(?)
    V16 5, Rico d'ogni tipo 4

    °Smokin' sax all life long just leaves you bad cough and a mad Blues thirst...°

  12. #12

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    Berzano di San Pietro (AT)
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    973

    Re: Festa della Musica: è giusto che i musicisti suonino gratis?

    scusa re minore, fammi capire, un musicista che ha studiato magari per 10 anni, spendendo un sacco di soldi e tempo per la sua preparazione e i suoi strumenti può anche suonare gratis "per amore della musica"??? mi sembra una grassa stupidaggine! io, fossi in MyLadySax non andrei a suonare gratis per un evento nel quale ci sono altri professionisti pagati (anche fin troppo di solito!). quest'estate hanno provato a invitarmi a suonare gratis ad un festival jazz di una cittadina vicino a Torino. il mio bassista è un professionista e deve essere pagato, io ho provato a chiedere almeno un retribuzione minima per lui e mi è stato detto che erano finiti i fondi... alla fine li ho mandati tutti a quel paese! la situazione di MyLady mi sembra analoga: vogliono fare intrattenimento, organizzare un evento senza soldi... ma che senso ha!? :muro(((( NON VI VENDETE COLLEGHI!!!
    Tenore:R&C R1 Jazz AGU
    Spectruoso 280; ultimate ligature, cap e ance 3,5 FL
    Soprano dritto: R&C R1 Jazz Solid Bronze SB
    Jody Jazz HR 7*, ultimate ligature, cap e ance 3 FL
    http://www.myspace.com/jacopoalbinimusic

  13. #13

    Re: Festa della Musica: è giusto che i musicisti suonino gratis?

    quoto tutto.
    potrei capire che fosse una festa per tutti gratuita ma tristemente quelli che lucrano sono i gestori delle varie ristorazioni ed i vari commercianti e tutti gli altri dal pizzaiolo al cameriere e gli unici che vengono sfruttati sono i musicisti.
    caso diverso quelle feste organizzate in quei paesi dove si entra nelle case delle famiglie si mangia e si beve e si dorme in ogni casa si desideri, accolti con tutti gli onori in quanto musicisti e considerati il fulcro della festa
    ciao fra
    sax tenore selmer sba 1948 mk6 m 114906 bocchino francois louis

    ancia di plasticazza (bari) m

  14. #14

    Re: Festa della Musica: è giusto che i musicisti suonino gratis?

    Quando si decide, se dare il proprio "contributo" a certe iniziative "gratuite"...bisogna valutare chi ne trae i maggiori vantaggi e a beneficio di chi va il ns. "operato"!
    Personalmente, ho scelto talvolta di suonare gratis, nelle scuole (la maggior parte delle volte su iniziativa e proposta di amici docenti), negli ospedali psichiatrici (mi è capitato un paio di volte) e una volta in un carcere minorile...in altri contesti, mai!
    Pavarotti quando suonava per "beneficenza"...prendeva la modica cifra di 250 milioni (vecchie lire)...l'ho saputo da una persona che faceva parte dello staff organizzativo di una delle tante iniziative...
    E poi...MyLadySax...certamente, non sei un ingenuo...conoscerai molto bene gli "intrallazzi" che ci sono nella tua cittÃ* o gli sprechi di denaro a vario titolo...ciò basterebbe per fare una pacata e obiettiva valutazione...per comprendere se in ciò c'è...dignitÃ*...la propria, naturalmente da salvaguardare!
    Riguardo a come viene considerata la professione di musicista in Italia, non serve spendere altre parole...
    La musica è la materializzazione dell'intelligenza che è nel suono.
    Edgar Varèse

  15. #15

    Re: Festa della Musica: è giusto che i musicisti suonino gratis?

    Grazie, anche per le opinioni contrarie. Mi avete aiutato a riflettere. Ora, non ho più dubbi (se mai ne ho veramente avuti) sul fatto che non parteciperò.
    Alcune considerazioni.
    Mandrake, non sono sicuro di avere compreso il tuo pensiero, ma mi pare che, per te, bisognerebbe pagare solo i professionisti. Personalmente, penso che ciò non è né praticabile né giusto.
    Non è praticabile, perché è spesso davvero difficile distinguere tra professionisti e non professionisti, non potendo la distinzione basarsi su un titolo di studio o l'iscrizione presso un qualche albo. Ci sono musicisti che non hanno alcun titolo e suonano molto meglio di altri con tanto di diploma (anche se il diploma serve per partecipare ai concorsi pubblici). L'unico criterio per stabilire il livello di un musicista è la misura delle sue capacitÃ*. In fondo, questo è vero anche per un idraulico, perché anche l'idraulico ragazzino apprendista che mi monta il lavandino del bagno pretenderÃ* una retribuzione. Non potrÃ* controllare e pulire la caldaia solo per motivi ovvi di sicurezza.
    Non è giusto, perché anche dietro l'esibizione di un dilettante c'è un lavoro, ci sono ore ed ore di esercizio, soldi spesi per la sala prove e per il carburante della macchina, rinuncie di vario tipo ... . Certo, tutto questo sarÃ* pure stato fatto con piacere, per passione, ma non giudico dignitoso prestare la propria opera per niente, anzi come cortesia. Non è dignitoso, per la semplice ragione che la mancata retribuzione implica che la mia prestazione non è riconosciuta degna di essere retribuita. Ma chi può decidere questo? E perché mi si invita a suonare, se la mia prestazione non è degna?
    Re Minore, quanto dici sulla legge del mercato è condivisibile. Ma lo dici anche tu, ognuno è libero di fare quel che gli pare, anche di suonare gratis. Bene, ciò vuol dire che anch'io sono libero di non ritenere ciò dignitoso, quindi di non partecipare ad una manifestazione in cui ci guadagnano tutti tranne i musicisti. Il guaio è che molti musicisti, invece, giudicano dignitoso partecipare. Che, poi, un idraulico ha più mercato di un laureato in matematica è una semplice constatazione di fatto, ma la condivisibilitÃ* della intrinseca giustezza di tale fatto è tutt'altra cosa. Non sono sicuro che sia condivisibile un sistema in cui chi, come il laureato in matematica, si è sacrificato di più ottiene di meno! Ciò significa: cultura sotto i piedi = la musica non vale un c...zo!
    Juggler, hai ragione. E' fondamentale capire chi trae beneficio dal nostro operato gratuitamente preteso. Non avrei nulla in contrario a suonare in un carcere o in un ospedale psichiatrico o per beneficenza. Ma non mi va di fare una cortesia ad un'amministrazione comunale che non digerisco neppure.
    Alla fine, ho fatto un calcolo approssimativo: basterebbero €6.000 per "gettonare" le esibizioni. Verranno pagati tutti, ci guadagneranno tutti, ma €6000 per i musicisti non si trovano! VERGOGNOSO e RIDICOLO!!! Al Comune sarebbe bastato qualche sponsor, se proprio non intendeva "rimetterci", ma la filosofia di fondo, verso i musicisti, è la STRAFOTTENZA!!!.
    Sax tenore Markneukirchen Klingenthal B&S anni '80, bocchino Aaron Drake "Jerry Bergonzi" n. 8, ance Rigotti Gold n. 2,5 s, legatura Rovner Dark
    Sax soprano curvo Yanagisawa 010, bocchino Aaron Drake "New Era" n. 8, ance Rigotti Gold n. 2,5 s, legatura Rovner Dark
    "You've got to be original, man" (Lester Young)

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