Refacing guardala si o no

[globe81]

Ragazzi sono quì a farvi una domanda riguardo la mia imboccatura. Ho da poco preso tutto l'occorrente per le misurazioni dei facing delle imboccature......lungi da me mettere le mani sui becchi.....è solo per capirci qualcosa in più. Ho misurato diverse imboccature in mio possesso ed oltre a capire che la vandoren risulta perfetta nell'allineamento dei binari ho notato che il becco che più uso e cioè il Guardala MBII Handmade non è preciso nell'allineamento vicino lo stacco del piano.
Mi spiego meglio.......usando il calibro 0.0015 la parte sinistra misura 27 mentre la destra 28,5.....invece gli altri calibri risultano perfetti. Questo cosa comporta?

[Robinik]

Comporta problemi di insonnia, a volte anche mal di testa......

[tzadik]

Hai qualche nozione sulla teoria delle misurazioni?

Sai che senza un sistema adatto... ogni misurazione può essere affetta da un'errore in proporzione maggiore dell'unità di misura nominale dello strumento di misura?

I vecchi Guardala anni '80 (quelli rifiniti da Dave Guardala) non erano rifiniti sulla punto di stacco dalla tavola, probabilmente per una questione di riduzione dei tempi di lavorazione (= risparmiare soldi sulla manodopera).

I nuovi Guardala Handmade possono essere affetti dagli stessi problemi o alternativamente, se la placcatura è troppo spessa... crea essa stessa una distorsione geometrica.

[globe81]

Non sono un esperto nel settore e la misura l'ho fatta come penso il 99 % dei refacer ma cmq mi chiedevo quali problemi puó comportare una assimetria del genere nei pressi dello stacco. Ê risaputo che i guardala mbii hanno un facing molto lungo ed in effetti la misurazione ci sta giusta su lato sinistro il problema ê che nel lato destro questo va ad aumentare. Ho letto che Mojo per esempio porta a 26mm i facing nei mbii questo perchê facing piu lunghi tendono a far uscire l'aria dal becco...cosa che cmq capita sul mio mbii......avendo quindinuna porzione di becco ancora piu lunga cosa succede? Non ho metro di paragone con un mbii perfetto pertanto non so se nel mio becco cambi qualcosa......in poche parole ê meglio farglo dare una controllata al buon Simone o errori del genere sono tollerati?

[tzadik]

In realtà tutto dipende dal tipo di curva... e da come avviene la misura della curva stessa...

Se la curva è lunga e l'apertura è "esigua", la flessione dell'ancia non riesce ad approssimare il facing... e di conseguenza, uscirà aria (e saliva) nei dintorni del punto di stacco...

Ma dipende dal profilo della curva... non solo dalla lunghezza.

... se è un Guardala tedesco, puoi avere tra le mani di tutto.
E comunque con un Guardala originale non c'entra molto.

Dovresti valutare con refacer se vale la pena di sistemare il bocchino... sempre se riscontri problemi reali.

[globe81]

Ho un guardala americano........ed anzi a me pare che sullo shank ci sia scritto il numero 184...domani posto un foto

[globe81]

Ecco alcune foto.
Il codice a tre cifre sullo shanck:



La misurazione con lo spessore da 0.0015:



E la misurazione con lo spessore anche da 0.005:

[Il_dario]

@globe81 hai detto che é il becco che suoni di piú, quindi penso quello con cui hai piu feeling, confort ed ottieni le cose che cerchi .... é storto ? Che ti frega , lascialo cosí !
Rework ? Potrebbe migliorare daccordo,ma potrebbe anche peggiorare , nel senso di farti perdere il tuo feeling .
Ho visto fior di musicisti suonare con dei becchi talmente storti da meritare il cestino ed invece “guai a dirgli che magari raddrizzandoli avrebbero migliorato la performance “

[globe81]

Sí ê il becco che piu sto suonando ultimamente ma ê anche vero che non avendo termini di paragoni con altri guardala non so se il mio va come deve andare o no.....di suonare suona ma ció non toglie che se puó migliorare perchê non farlo....per questo ero curioso di sapere cosa comporta una asimmetria dei binari in facing cosí lunghi prima di decidere se procedere o meno.

[nikoironsax]

Mi sento di quotare a pieno il Dario (e anche robinik)...se suona e ti piace...che ti frega??

Comunque prima di farlo modificare prova a confrontarlo con imboccature simili...che siano belle dritte...puoi aiutarti un minimo a capire come sarebbe il tuo becco modificato...e comunque fallo vedere ad un bravo refacer e senti il suo parere prima di agire...

[piehat]

Tutti i becchi con cui suono abitualmente su sax e clarinetti presentano asimmetrie e irregolarità visibili anche a occhio nudo. Ma sono quelli con cui mi trovo meglio.
Mi sono trovato a lasciare nel cassetto o vendere bocchini che da vedere e misurare risultavano assai più vicino alla perfezione, ma evidentemente non erano perfetti per me.

Se con il becco ti trovi bene sei a posto.

C'era una divertente discussione che lessi tempo fa su un Forum anglosassone sulla necessità che i bocchini siano per forza completamente simmetrici. Alla fine intervenne Phil Barone (che di becchi immaginiamo se ne intenda un pochino). Disse più o meno questo: che tutte le ance presentano asimmetrie; che le bocche, i denti, le lingue non sono mai perfettamente simmetriche... che se ci si guarda allo specchio si nota che la propria faccia presenta asimmetrie... e via dicendo.
Alla fine penso che la costruzione di un bocchino va vista nel suo complesso. Delle asimmetrie possono anche essere volute affinché il becco risponda in un certo modo. Oppure magari a volte sono proprio asimmetrie non volute, ma con quelle ti trovi a suonare meglio.
Alla fine il becco conta solo in virtù di come ti è comodo suonarci.

[tzadik]

Sí ê il becco che piu sto suonando ultimamente ma ê anche vero che non avendo termini di paragoni con altri guardala non so se il mio va come deve andare o no.....di suonare suona ma ció non toglie che se puó migliorare perchê non farlo....per questo ero curioso di sapere cosa comporta una asimmetria dei binari in facing cosí lunghi prima di decidere se procedere o meno.

Sembra anche piuttosto strano per essere un Guardala handmade... sembra più un Guardala WWBW su cui qualcuno ha inciso un numero.

È strano anche il modo in cui ha perso l'argentatura...

[globe81]

In effetti ora guardando bene i vari modelli il mio dovrebbe essere proprio un wwbw...chi all'epoca me l'aveva venduto lo chiamava handmade ma non so se volesse dire hand finished sempre se wwbw ne faceva di rifiniti a mano..... L'argentatura secondo me ê stata tolta su tutto il corpo volutamente e lasciata su tavola ed interno per non modificare facing o cmq il carattare del bocchino. Peró sto codice scritto sullo shanck mi fa pensare che il becco sia stato ritoccato..........

[algola]

sistemare quel bocchino richiede 10 minuti se non 5.
saperlo fare richiede molto più tempo.

se ne vale la pena sistemarlo? ovviamente si, suonerà molto meglio sopratutto sul registro grave
sarà uguale a prima? no, suonerà meglio e dovrai abituartici, perché ora per fare uscire alcune note devi (e lo fai senza accorgertene) stringere.

[fcoltrane]

i guardala hanno una risposta molto diversa dagli altri bocchini , fossi in te prima di intervenire proverei a provare altro guardala dello stesso modello (il più possibile simile e senza asimmetria)

e se suona "meglio" proverei a modificare il tuo per adeguarlo (ma solo se sei certo della differenza e che consiste solo nella asimmetria e non rispetto agli altri parametri (curve deflettore ecc).
Un po di tempo fa un sassofonista di altissimo profilo (professionista tenorista tra i più dotati del panorama nazionale ) provò a far sistemare un suo bocchino proprio perché asimmetrico.
il refacer fece un lavoro perfetto (ed era un nome importante del panorama nazionale) eliminando l'asimmetria .
Fatto sta che il bocchino in questione a dire del sassofonista non suonava bene come prima.
a volte la nostra abitudine gioca un ruolo molto determinante .