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Discussione: sax basso fra le mani...

  1. #1

    sax basso fra le mani...

    ciao, avrei tra le mani un sax basso, decisamente vecchio, ma suonante.
    dovrebbe trattarsi di un orsi, ora non ricordo, volevo sapere a che serve il doppio portavoce che c'è dietro, e soprattutto se un sax con una meccanica tanto datata può essere ancora un valido compagno :D-:

    grazie
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  2. #2
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    Re: sax basso fra le mani...

    Il doppio portavoce è per il La Basso (nei baritoni è così)
    La meccanica datata è sicuramente meno precisa e più scomoda rispetto a un Sax moderno, ma ci si abbitua abbastanza in fretta.
    Se ricordo bene, la sua estensione, dovrebbe essere un'ottava sotto il Sax Tenore, ed è uno strumento raramente usato, ma in ogni caso di grande pregio.
    Soprano: Yamaha Yss-475II
    Jody Jazz HR 6* - Selmer S90-180
    Tenore: Yanagisawa T901 + Neck T92 (bronze)
    Vandoren V5 T35 & V16 T7
    WBS M2 7
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    Otto Link STM 6*
    WBS VT1W 7 (copia Dukoff Hollywood Zimberoff 7)

    La musica è la tua propria esperienza, i tuoi pensieri, la tua saggezza. Se non la vivi, non verrà mai fuori dal tuo strumento.
    Charlie Parker

  3. #3

    Re: sax basso fra le mani...

    Quando sono andato in fabbrica Orsi, avevano esposto un sax basso e gli ho chiesto se era in vendita, ma mi han detto che era solo in esposizione. Quello che ho visto io e purtroppo non provato potrebbe essere degli stessi anni di produzione. Magari descrivilo un attimo. Se è questo, sicuramente hai davanti un pezzo raro di produzione artigianale, di ottima fattura. Se il suono è quello tipico della produzione Orsi non è affatto male...anzi... Ovviamente la meccanica sarÃ* quella di uno strumento vintage, ma un sax basso non è cosa di tutti i giorni! :ghigno:
    A: Grassi Professional 2000, Woodwind
    T: Grassi Professional 2000, Woodwind
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    C-Melody: Holton
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  4. #4

    Re: sax basso fra le mani...

    Ciao METTILVINOINFRESCO!!!!!! Magari ti rompo le balle ma se ti va perchè non posti delle foto cosi vediamo tutti e abbiamo piu elementi per consigliarti?

    Citazione Originariamente Scritto da METTILVINOINFRESCO
    se un sax con una meccanica tanto datata può essere ancora un valido compagno
    beh....ci sono tanti aspetti da considerare :BHO: ........
    Tenore Yamaha YTS 62 - Drake Boney James 8* - Rico Plasticover 3 - Rovner Versa

    Sikania Live Band

  5. #5

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    Re: sax basso fra le mani...

    Citazione Originariamente Scritto da SalVac85
    Ciao METTILVINOINFRESCO!!!!!! Magari ti rompo le balle ma se ti va perchè non posti delle foto cosi vediamo tutti e abbiamo piu elementi per consigliarti
    Più che consigliare a me farebbe proprio piacere vederlo!!!
    :saxxxx)))
    C-Melody:Custom
    Bec:Lebayle Studio Metal #8
    Ance:D'addario Jazz Unf. #3S
    Alto:Buffet & Crampon Prestige S-400
    Bec:Yamaha Custom #5CM
    Ance:D'addario Jazz Unf. #2 M

  6. #6

    Re: sax basso fra le mani...

    Il doppio portavoce non serve per il La grave nei vecchi bassi (che è giÃ* tanto se arrivano al SI).
    Serve invece per ottenere i suoni più acuti. Mi spiego meglio:

    Dal RE 4° rigo di pentagramma al SOL si usa il primo portavoce. Dal LA con un taglio in testa in su si usa il secondo. Nei sax moderni esiste uno snodo che opera in automatico. Per i sax molto vecchi o antiquati invece i due portavoci devono essere azionati automaticamente.

    Normalmente il suono dei bassi italiani d'inizio secolo è fantastico e resta insuperato. Tuttavia la meccanica antica (molto simile ai vecchi Adolphe Sax) e soprattutto l'intonazione terrificante rendono tali strumenti utilizzabili al massimo in banda.
    Dal sopranino al baritono R&C
    http://www.davidbrutti.com

  7. #7

    Re: sax basso fra le mani...

    chiedo venia se ancora non ho postato foto, ma sono lontano dallo strumento...almeno un 200 km :lol:
    appena torno nei miei averi faccio un pò di scatti!

    davidbrutti, riguardo l'intonazione l'ho "notato" qualche sera fa quando l'ho provato, secondo te sarebbe possibile tramite qualche modifica riammodernare un pò la meccanica? renderlo un pò più intonato con qualche accorgimento, insomma customizzarlo?

    magari ne varrebbe la pena...un basso costa cmq un sacco di vaini, ammesso di trovarlo

    grazie
    tenore: Selmer III
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    Rico 2.5

  8. #8

    Re: sax basso fra le mani...

    Citazione Originariamente Scritto da davidbruttiI
    Il doppio portavoce non serve per il La grave nei vecchi bassi (che è giÃ* tanto se arrivano al SI).
    Serve invece per ottenere i suoni più acuti. Mi spiego meglio:

    Dal RE 4° rigo di pentagramma al SOL si usa il primo portavoce. Dal LA con un taglio in testa in su si usa il secondo. Nei sax moderni esiste uno snodo che opera in automatico. Per i sax molto vecchi o antiquati invece i due portavoci devono essere azionati automaticamente.

    confermo quello che dice David..
    io ho tra le mani un vecchio soprano Orsi della banda la cui meccanica funziona esattamente così (quando mi torna la fotocamera posterò qualche sua foto..).. anche questo soprano ha un timbro limpidissimo ma un intonazione terrificante

    il doppio portavoce è un'handicap meccanico notevole per chi è abituato a una meccanica moderna; su un soprano unito all'intonazione è un limite che quasi gli preclude anche l'utilizo bandistico, ma su un basso che esegue parti di contrappunto bassistico credo sia tranquillamente superabile (ovviamente se meccanica e soprattutto tamponatura sono in condizioni adeguate)
    A.SAX: R&C R1 Jazz AGU++, JJ DV7+Legere Signature 3
    T.SAX:R&C R1 Jazz AUG++, JJ DV Chi 8*+Legere Signature 2.75
    Cl.Sib:Selmer Recital+ Orsi custom barrel + Vandoren B45°+Legere Quebec 3.75
    Cl.LA: Yamaha Custom SE

  9. #9

    Re: sax basso fra le mani...

    Citazione Originariamente Scritto da METTILVINOINFRESCO
    chiedo venia se ancora non ho postato foto, ma sono lontano dallo strumento...almeno un 200 km :lol:
    appena torno nei miei averi faccio un pò di scatti!

    davidbrutti, riguardo l'intonazione l'ho "notato" qualche sera fa quando l'ho provato, secondo te sarebbe possibile tramite qualche modifica riammodernare un pò la meccanica? renderlo un pò più intonato con qualche accorgimento, insomma customizzarlo?

    magari ne varrebbe la pena...un basso costa cmq un sacco di vaini, ammesso di trovarlo

    grazie
    Mmm, forse si potrebbero eliminare le due chiavi d'ottava incorporando il meccanismo automatico che c'è nei moderni sax. Per l'intonazione, spesso il problema di questi sax sta nella foratura dei portavoci che potrebbero sballare le ottave. La soluzione sarebbe quella di spostare i fori (operazione delicatissima e assai complessa). Una settimana fa in ditta ho visto un basso Rampone d'inizio secolo, sempre con 2 portavoci, rimesso completamente a nuovo non chè riargentato. Magari ti conviene chiedere alla Rampone per maggiori ragguagli. Loro conoscono molto bene questa tipologia di strumenti.

    Per quel che riguarda la meccanica il Vagnetti qui a Perugia ha fatto un lavorone su un Conn 6M: ci ha montato una meccanica da Selmer Reference. Penso tuttavia che sia stata una operazione molto difficile e costosa.
    Dal sopranino al baritono R&C
    http://www.davidbrutti.com

  10. #10
    Visitatore

    Re: sax basso fra le mani...

    In effetti vista la presenza del doppio portavoce potrebbe essere uno strumento di inizio '900, ma la Orsi in teoria ancora oggi, solo su ordinazione produce un sax basso modello "Leggero" con doppio portavoce discendente al Si naturale e ascendente al Re#.
    E' in realtÃ* la riproposizione di quello che veniva definito modello "Ministeriale" dedicato prettamente alle bande.
    Il costo attuale di questo modello e' oggi intorno agli 11000 Euro... Iva incl.

  11. #11

    Re: sax basso fra le mani...

    Considerato che per 16.000 da scontare ti porti a casa un basso selmer completo dal Sib al Fa# con una meccanica che sembra un flautino, non mi pare molto competitivo...
    Dal sopranino al baritono R&C
    http://www.davidbrutti.com

  12. #12

    Re: sax basso fra le mani...

    ma i difetti di intonazione dei vecchi bassi italiani sono risolvibili in qualche modo con un buon setup

    o sono proprio irreparabili? tanto poi nessuno va a suonare Bach in quartetto con un sax basso di 100 anni...

    è solo :alè!!) una sorta di giocattolone...
    VOGLIO IL SAX BASSO !

  13. #13

    Re: sax basso fra le mani...

    Mah che dirti, non ci suoni Bach ma nemmeno robe più facili secondo me....

    GiÃ* i bassi professionali sono purtroppo strumenti estremi estremamente difficoltosi sia per la gestione dell'aria che per l'intonazione figuriamoci le vecchie "stufe" da banda...

    Se non si ha una grande disponibilitÃ* di denare a mio parere è meglio andare su strumenti Vintage americani (Conn, Buescher e altri stencil). Spesso si trovano delle ottime occasioni a poco più di 5000 euro.

    Anche la J'Elle Stainer sta attualmente producendo sax bassi "economici" e che suonano piuttosto bene.

    EVITARE le cineserie: sono fragili come il burro!!
    Dal sopranino al baritono R&C
    http://www.davidbrutti.com

  14. #14

    Re: sax basso fra le mani...

    Citazione Originariamente Scritto da davidbrutti
    EVITARE le cineserie: sono fragili come il burro!!
    :lol: non lo immagino proprio come dovrebbe essere un sax basso morbido come il burro... :lol:
    effettivamente uno strumentro di questa portata deve avere certezze costruttive altrimenti si spreca tempo e denaro.
    S Borgani J Pearl Silver, Bari Dakota 68
    Sc Rampone R1j curvo Rame Bari 68
    A Borgani J Silver, Dukoff D7 Lakey 4*4
    T Borgani J Pearl Silver, Drake NY J 8* Rousseau 8* JJHR 8*
    B MG Unlacquered Silverneck, Drake 120
    Akai Ewi 5000

  15. #15

    Re: sax basso fra le mani...

    Assolutamente!

    Considera che giÃ* il basso selmer è super-fragile (ho dovuto rinforzare l'anello di congiunzione fusto-campana altrimenti la campana collassava sul corpo!!!! oltre alle innumerevoli modifiche sulla meccanica che andava fuori registro ad oggni sobbalzo della custodia), figuriamoci ditte che lesinano su materiali.
    Se non ci si può permettere i modelli super-pro allora meglio andare sul vintage...
    Dal sopranino al baritono R&C
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