Non mi piace Coltrane, sbaglio?

Io sinceramente sto ascoltando molto Coltrane in questo periodo e pur non essendo un "musicista" tutta questa difficoltÃ* e questo rigetto non lo sto trovando, anche se le prime volte rimanevo abbastanza estraneo a quello che ascoltavo. Ad oggi "A love supreme" gira costantemente nel mio autoradio. Forse si tratta solo di ascoltarlo più volte, all'inizio lasciandosi andare, prima piano, poi completamente, infine facendo un po' di attenzione, cercando, appunto, di "capirlo". L'arte è qualcosa di interiore. Ti fa sentire qualcosa nelle viscere, poi quella cosa esplode in tutto il corpo e solo dopo arriva al cervello, che può provare a ragionarci su (secondo me dopo molto tempo che si ascolta quel tipo di musica). Come per un libro, un quadro, una fotografia o un film. A me in questa maniera Coltrane piace di più ad ogni ascolto e ad ogni ascolto, istintivamente, riesco a capirci qualcosa in più.

io ho praticamte deciso di cominciare a suonare il sax dopo essermi innamorato della musica di coltrane.
Tra i miei pezzi preferiti ci sono afroblue, a love supreme (tutte le quattro parti della suite), my favorite things, equinox, olè, aisha, naima, crescent, alabama, wise on ecc.
In ogni caso la musica è qualcosa di molto soggettivo, a me ad esempio charlie parker non mi dice molto, anche se so che è stato un grande e che ancora oggi è un punto di riferimento per molti musicisti.

[Lanjazz]

Sempre dall'alto della mia ignoranza sassofonistica penso che , per il mio gusto, sia più importante la qualitÃ* di ogni singola nota piuttosto che la quantitÃ* totale delle note... Per questo Parker non lo sopporto proprio.... bravissimo ma........

[darionic]

Inizia con il Coltrane dei dischi di Miles Davis parlo dei cd della Prestige Relaxin, Workin, cookin etc. Lì troverai il coltrane più lirico e "orecchiabile, poi passa al quartetto con Monk e a Kind of Blue sempre con Miles e se comincia a piacerti seguilo nella suo corsa verso il free.....
Comunque a non tutti i sassofonisti piace il suono chiaro e il modo prolisso quasi baracco di suonare di Coltrane, può darsi che sei per un suono più scuro tipo Gordon, Mobley, Rollins e un linguaggio più bop.
Stiamo però pur sempre parlando di mostri sacri dello strumento...
W il jazz!! :grin:

[gaetano952]

Sempre dall'alto della mia ignoranza sassofonistica penso che , per il mio gusto, sia più importante la qualitÃ* di ogni singola nota piuttosto che la quantitÃ* totale delle note... Per questo Parker non lo sopporto proprio.... bravissimo ma........

Dici bene....ma il bello di Parker è proprio questo...anche se fa 2000 note....sono tutte una piu bella dell'altra...(armonicamente....come pronuncia...linguaggio etc etc)...
Scherza con i Fanti....ma non scherzare con i Santi....
Ciao...

[Lanjazz]

Io penso che se tutti ci fossimo fermati a Parker non avrei mai scelto di suonare il sax.. e lo dico conscio del fatto che era e rimane un Gigante... sarÃ* che vengo dalla classica, ma una pausa di silenzio la considero fondamentale in un brano... messa al momento giusto.... è come se uno vi leggesse un libro a folle velocitÃ*, con dizione perfetta... ma senza pause o rallentamenti, la storia dopo un pò perderebbe (parlo sempre per me..) di interesse.... questo vale anche per la musica... è il discorso che facevo su un'altro topic sulla gente che prima di guardare un quadro cerca la firma del pittore e da quella decide se è bello o no....

[gaetano952]

Nessuno sta dicendo di suonare come lui (....magari!!)...pero penso che difficilmente si possa suonare jazz senza averlo studiato per benino...anche io vengo dalla classica...c'entra poco questo....poi si parla di stile be-bop....non solo parker ma quasi tutti i boppers avevano questa caratteristica...vedi Gillespie...Clifford Brown....etc...etc...quasi sicuramente i musicisti che oggi piacciono a te...hanno studiato Parker...fatti il tuo bagaglio....e poi suona come vuoi...con questo chiudo il discorso...anche perchè alla fine ognuno èlibero di pensarla come vuole...di fare le sue scelte...
Saluti
Gaetano

stò iniziando ad apprezzare...
e mi stò preoccupando, perchè devo avere qualche malattia strana:
mi piace tutto, dalla musica classica ai rumori di una ditta che fa materiale plastico... tutto tutto tutto.. tutto ciò che ha ritmo tutto ciò che ha suono.
"Se potessimo sentire tutti i veri suoni del mondo, impazziremmo immediatamente"

Sono pazzo. sono pazzo di tutto, e il sax è il mio elettroshok, le mie medicine, le mie ignezioni.
Stò anche pensando di suonare il basso.... e suono un fottio di altri strumenti...
Finalmente anche io ho trovato la mia paura.. Se dovesi morire adesso, non me lo perdonerei mai.. :lol:

[Sax O' Phone]

[...] sarÃ* che vengo dalla classica, ma una pausa di silenzio la considero fondamentale in un brano... messa al momento giusto.... è come se uno vi leggesse un libro a folle velocitÃ*, con dizione perfetta... [...]

:lol:
Sei grande caro Lan, ed anch'io per anni la pensavo come te! E così la pensava Louis Armstrong, e quasi tutti i jazzisti che venivano dallo Swing contemporanei di Parker/Gillespie, al punto da denigrare il dialetto, come se fossero degli ignoranti che non sapevano parlare la lingua! Infatti fu chiamato BeBop in senso denigratorio: suonavano un po' Be ed un po' Bop (e mai nel modo giusto)... Loro in realtÃ* sapevano benissimo cosa stavano facendo e dove stavano andando: quelli che non capiscono veramente il genere, ma non osano più denigrarlo, ti diranno che Parker è un mostro di tecnica che suona ad oltre 300bpm, ma a lui non è mai importato nulla di ciò! Ti consiglierei di ascoltare un paio di CD della Dreyfus Jazz Reference (di ottima qualitÃ*, relativamente ai masters da cui sono stati digitalizzati): Charlie Parker - Ballads dove potrai magari seguirlo meglio confrontandolo con gli standard e i 'canzunett', e Charlie Parker - April In Paris dove troverai anche dei brani delle famose e famigerate (forse le conoscerai giÃ*) sessioni con archi (qui veramente l'arrangiamento a volte è scarsino, ma Bird è veramente melodico e stupendo); visto che poi anche tu, come me, ascolti molti altri strumentisti, per ampliare la comprensione del BeBop, dovresti orientarti sui pianisti (Bud Powell e Tadd Dameron su tutti), e naturalmente sulle trombe di Gillespie, Kenny Dorham e Fatz Navarro, e non farti mancare il trombone di JJ Johnson!
Ciao

[AndreamarkVI]

"Se potessimo sentire tutti i veri suoni del mondo, impazziremmo immediatamente"

"e questo deve essere pazzo"... parker nel film bird...riferito a stravinsky. :grin:

Nel film fa vedere anche quando si fermò davanti a casa sua, suonò il campanello e igor, con vestaglia e pipa, guardò 2 secondi e richiuse la porta...

[Jacoposib]

io ho sempre cercato di ascoltare i grandi anche se al primo impatto non magari non li apprezzavo... mi fidavo dei giudizi di chi li considerava Dei... e 9 volte su 10 più tardi davo ragione a loro!!! Coltrane compreso... mi piaceva moltissimo nei suoi primi dischi da solo o con Miles ma non digerivo My Favorite Things, A Love Supreme e altri (ti parlo di 5 o 6 anni fa', più o meno all'etÃ* di 14, 15 anni)... poi a forza di ascolti "forzati" e studio sono riuscito ad avvicinarmi ad esso e comprenderlo fin nel profondo! Per me è stato per esempio fondamentale Stefano Zenni (docente di siena jazz di teoria e analisi delle forme) che nelle sue lezioni di teoriaII e analisiII ha analizzato nel profondo la musica di Coltrane, il suo percorso stilistico musicale, ecc. facendomi scoprire nuove chiavi di lettura e di conseguenza mondi nuovi!!! ora uno dei miei dischi preferiti di Coltrane è "Interstellar Space" in duo con Rashied Ali... energia allo stato puro...
Zenni stesso dice di non fidarsi del proprio orrecchio, perchè il nostro cervello tende ad apprezzare solo le cose che si conoscono isolando quelle che si conoscono meno! ;)
Comunque a neanche Dave Liebman è subito piaciuto Coltrane!!! Pensava che fosse alle prime armi!!! :lol:

[pumatheman]

.... uno dei miei dischi preferiti di Coltrane è "Interstellar Space" in duo con Rashied Ali... energia allo stato puro...

siamo in 2!!! ù
disco incredibile il suono è talmente denso che si può tagliare a fette :half:

[Mad Mat]

.... uno dei miei dischi preferiti di Coltrane è "Interstellar Space" in duo con Rashied Ali... energia allo stato puro...

siamo in 2!!! ù
disco incredibile il suono è talmente denso che si può tagliare a fette :half:

Siamo in 3!!!!! Anch'io adoro "Interstellar Space"

L'unico disco free di Coltrane che proprio considero brutto è "OM". Non riesco a sentire nessun tipo di sviluppo. Mi pare un magma compatto dall'inizio alla fine.
Ascension (sia la vers.1 che la vers. 2) sono invece tutta un'altra storia! Lì anche nei momenti di massimo casino c'è sempre un potente interplay e la musica va in una direzione precisa.

[pumatheman]

in effetti OM è davvero allucinato... può pure essere vera la faccenda dell'lsd che sperimentò per quella seduta... però ha un fascino davvero magico perverso mi fa sempre un effetto tra l'angoscia e l'urlo primordiale molto primitivo & hardcore per me una leccornia :lol: :ciuccio:: :yeah!)
tra i non ben riusciti aggiungerei Live in Seattle che tra l'altro è con lo stesso gruppo di OM (registrato il giorno dopo)

Ascension davvero spettinerebbe Kojak ...è disumano & intensissimo... m'arrapa sempre... è un'esperienza incredibile ogni volta :half: