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Discussione: Contro lo schifo dei bienni!!! Fermiamoli!!!!!

  1. #16

    Re: Contro lo schifo dei bienni!!! Fermiamoli!!!!!

    Dovreste mettervi anche nei panni di chi fa la fila per i bienni però! Le possibilitÃ* di poter suonare, di potersi esibire (a livello classico) sono più che limitate! Allora c'è gente che invece di star senza far niente preferisce prendere un altro titolo, che comunque fa sempre brodo.
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  2. #17
    Visitatore

    Re: Contro lo schifo dei bienni!!! Fermiamoli!!!!!

    nella valutazione dei titoli artistici, in molte province del sud (compresa trapani) i concerti i concorsi premi e pubblicazioni non vengono valutati sia se riguardano esperienze bandistiche sia se si tratta di concerti non classici (che non prevedono ibert glazunov e scaramouche per intenderci) sia se invece si tratta di dischi e concerti e concorsi jazz (di qualsiasi livello) e questo perchè nelle commissioni sono presenti ignoranti cosmici del calibro di professoroni di saxofono che non sanno riconoscere un disco del vincitore del massimo urbani e invece danno il massimo dei punti all'allievo prediletto che si auto-organizza i concerti in una chiesa sperduta di campagna..

    è questa l'Italia del saxofono! non esiste nessun metodo che tuteli gli studenti che pagano e si ritrovano con la rovina dei professoroni incompetenti, che dopo 7 anni di suoni filati (che servono, per caritÃ*!) non sono in grado di spiegarti la differenza funzionale tra una scala minore armonica e naturale..non parliamo delle modali...o di analisi funzionale del repertorio!!!....in quanto ignoranti cosmici e tecnicamente poco dotati (eh..madre natura non aiuta tutti) si rifugiano nello studio forsennato (chiamiamolo così) della "ricerca" del suono "ideale"....ma stiamo scherzando!?!? (poi con un c* non vedo proprio come ci si possa differenziare)...ma leggetevi "developing a personal sound" di liebman (c'è anche in italiano) e la storia dei legni di baines..questo come introduzione ad un discorso generale...e poi la tecnica da demolition man è indispensabile! ormai saxofonisti che sanno infilare 4 note belle intonate e con un bel suono stanno buttati..quelli che a questo uniscono una tecnica invidiabile dove stanno?!!?
    me ne vengono in mente solo due..non italiani..Harle e Vincent David (che non sono certo quelli che in italia chiamiamo saxofonisti classici..dopo aver studiato ed eseguito la massima parte del repertorio "classico" hanno fatto lo stesso con il repertorio contemporaneo...e poi con il jazz!!...e qualcuno si è spinto fino al pop, perchè!?mica fa schifo!?avete sentito Harle ed Elvis Costello!?)

    mi vengono in mente loro ma sicuramente ne esistono altri

    ora..vi viene in mente un solo professore di conservatorio italiano che sia a questi livelli!? se si ditemelo per favore...ho sentito improvvisare Mondelci con il tenore su uno swing dei '40 (mentre dirigeva l'orchestra fra l'altro)..e sebbene sia una persona amabile e rispettabilissima...quando improvvisa fa pietÃ* e misericordia...non voglio parlare di Marzi (che per fortuna si limita ad improvvisare su qualche tango qua e lÃ*..come se Girotto abitasse in un altro continente)...ma poi dico io..esiste solo il conservatorio di pesaro? è vero che con lo stage di fermo il marketing ha dato i suoi frutti migliori..ma per quanto mi riguarda esistono ottime scuole a perugia..frosinone.. (ma che niente in ogni caso hanno a che spartire con quelle europee)

    sto esagerando?! chiedo venia :alè!!)

  3. #18

    Re: Contro lo schifo dei bienni!!! Fermiamoli!!!!!

    Se il panorama sembra ormai questo: conservatori simil-universitÃ* e quindi docenti elevati al ruolo di professori universitari, una valida soluzione potrebbe essere quella di diminuire fortemente il numero dei conservatori. Pochi grandi conservatori, con docenti meritevoli (come sceglierli? altro paio di maniche), e il resto "declassato" a liceo.
    Perchè comunque, a quanto pare, ciò che in questo forum viene denunciato, non è solo un problema della classe di sax, ma del conservatorio in generale
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  4. #19
    Visitatore

    Re: Contro lo schifo dei bienni!!! Fermiamoli!!!!!

    va be, qui però si tratta de gustibus..Harle uona con un selmer B (!) su sax buffet (niente di particolarmente trombone)..e david ha un suono molto "liquido" bello, compatto..confermi? quando li ho sentiti (dal vivo anche io) venivano comunque fuori molto bene sull'orchestra il secondo e sulla banda (!!!!) harle. Anche Garbarek è veramente di grande spessore, ma non credo di avergli mai sentito fare cose tecnicamente troppo avanzate


    vorrei precisare che io sono un umile commercialista di un'azienda di costruzioni e che suono ed ascolto veramente solo per diletto :saxxxx)))

    non per questo però andrei a pagare per il concerto di qualche strombazzatore :zizizi))

  5. #20
    Visitatore

    Re: Contro lo schifo dei bienni!!! Fermiamoli!!!!!

    mhÃ*..i conservatori più che alle univeristÃ* (chiedete a chi l'ha fatta) assomigliano a quelle che in francia sono i licei provinciali (alcuni addirittura alle scuole comunali di musica) .. non credo che ci sia un corrispettivo del Conservatorio Superiore Nazionale..anche perchè..all'Accademia di S cecilia nn credo che i saxofonisti siano ben accetti, anche se potrei sbagliarmi

  6. #21

    Re: Contro lo schifo dei bienni!!! Fermiamoli!!!!!

    Si, ma il conservatorio può rilasciare lauree. Il fatto che il livello sia mediocre è proprio il problema che lo attanaglia
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  7. #22
    Visitatore

    Re: Contro lo schifo dei bienni!!! Fermiamoli!!!!!

    hai ragione cannonball :zizizi)) ... e mi chiedo:ma tutti questi "laureati" non hanno più titoli dei loro maestri per poterne aspirare al ruolo? :alè!!)

  8. #23
    Visitatore

    Re: Contro lo schifo dei bienni!!! Fermiamoli!!!!!

    Citazione Originariamente Scritto da greyrabbit
    ora..vi viene in mente un solo professore di conservatorio italiano che sia a questi livelli!? se si ditemelo per favore...

    Si ma non facciamo di tutta l'erba un fascio...io ho studiato a frosinone con Colombo...a occhio e croce direi che sappia improvvisare :lol:
    http://www.allaboutjazz.com/italy/ar...101_004_it.htm

  9. #24
    Visitatore

    Re: Contro lo schifo dei bienni!!! Fermiamoli!!!!!

    ma infatti se leggi bene su, frosinone è uno dei conservatori che ho citato....ma si tratta di essere musicisti completi, non solo jazzisti..colombo lo è..
    mmm....un gabriele mirabassi del sax ci vorrebbe..no?
    va be..ma stiamo esulando dal tema principale :alè!!)

  10. #25

    Re: Contro lo schifo dei bienni!!! Fermiamoli!!!!!

    Citazione Originariamente Scritto da greyrabbit
    ma infatti se leggi bene su, frosinone è uno dei conservatori che ho citato....ma si tratta di essere musicisti completi, non solo jazzisti..colombo lo è..
    mmm....un gabriele mirabassi del sax ci vorrebbe..no?
    va be..ma stiamo esulando dal tema principale :alè!!)
    M'hai citato un musicista da niente!!!!!!!!!

    Mirabassi? semplicemente impressionante!
    Dal sopranino al baritono R&C
    http://www.davidbrutti.com

  11. #26
    Visitatore

    Re: Contro lo schifo dei bienni!!! Fermiamoli!!!!!

    ops...non avevo letto l'intero post (era lunghissimo ....in effetti hai fatto le dovute precisazioni...pardon)..

  12. #27

    Re: Contro lo schifo dei bienni!!! Fermiamoli!!!!!

    ...Riapro questo vecchio post per inserire il mio punto di vista sull'argomento in questione...
    Premetto che sono daccoro con tutto quello che ho letto fin qui, ma vorrei aggiungere alcuni aspetti nati dalla mia personalissima esperienza.

    La relazione Diploma di Conservatorio-->Mondo del lavoro è oramai di una incongruenza pazzesca! Secondo me il problema di fondo non è riferito al fatto che il conservatorio italiano sia diventato un "diplomificio" (anche io ho visto DIPLOMARSI ragazzi con GRAVI PROBLEMI DI SOLFEGGIO E DI LETTURA DELLE NOTE, che hanno manifestato durante la prova delle 3 ore!!!!)...questo in realtÃ* ha causato "semplicemente" una situazione di stallo nelle graduatorie per l'insegnamento, che è solo un aspetto del lavoro del musicista (per me un insegnante DEVE essere anche musicista!!ora secondo voi...come può una persona con GRAVI PROBLEMI DI SOLFEGGIO E DI LETTURA insegnare a dei bambini???). Fortunatamente per queste persone esiste una sorta di "selezione naturale" che impedisce loro di presentarsi alle audizioni importanti dove DEVI (per lo meno) saper suonare come Dio comanda!
    Un grande problema, penso, risiede nella strutturazione dei programmi: troppo vecchi per produrre musicisti nel 2008. Non sono compatibili col panorama lavorativo di adesso. Negli anni 20 era pieno di orchestre..oggi non si fa che chiudere quelle statali e formare tanti nuovi "ENSAMBLE" (come fa figo sto nome) stanziati da privati o da enti locali formati SEMPRE dagli stessi musicisti e sempre dagli stessi direttori...sempre i soliti markettari...
    Inoltre il conservatorio non è neanche capace di formarti neanche per le (poche) orchestre che ci sono in giro...questo è ovvio, dato che in Italia c'è da qualche anno una legge che VIETA a chi suona in orchestra di insegnare in conservatorio!!!!!!!!!!!! QUESTA E' GRAVISSIMA!!!!E a me chi mi insegna i Soli d'orchestra (lirici e sinfonici) da portare alle audizioni???NESSUNO!!!Anzi no...dopo esserti diplomato comincia la lunghissima trafila di LEZIONI PRIVATE dalle prime parti (50-60 euro l'ora se ti va bene) dove cominci VERAMENTE a capire come si suona. :muro((((
    Con l'ingresso dei bienni si voleva far credere che tali problemi venivano in parte risolti seguendo i modelli dei Corsi Superiori esteri (vedi Francia o Svizzera)..ma non è stato così...è stato solo un modo per poter parcheggiare altri 2 anni gli studenti. IDEM dicasi per il biennio didattico (DI TASSE COSTA 2000 EURO!!!!!!! :cry: ) del qualche ancora non si è sicuri del suo valore in graduatoria.

    ps: Scusate la lunghezza ma....ho solo seguito la "moda" intrapresa in questo post!!!
    Clarinetto: Selmer Recital Vandoren B40
    Tenore: Mark VI 160xxx -Ottolink EB STM
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  13. #28

    Re: Contro lo schifo dei bienni!!! Fermiamoli!!!!!

    Mi sono scordato di puntualizzare che io non mi lamento affatto del mio insegnate di Conservatorio: anzi mi ritengo fortunato perchè ho avuto un OTTIMO Maestro(che è diventato come un secondo padre), con l'unico difetto che deficitava di importanti esperienze da orchestrale (colmate da una brillantissima carriera di musicista da camera e solista).
    Il problema è proprio nella rigiditÃ* della struttura (non a caso si chiama Conservatorio...!!!)
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