Kiver Yamaha G1,Comptaibile con Selmer?

[ginos77]

Un mio amico,mi ha consigliato vivamente il suddetto kiver sul mio selmer serie2..dicendomi che sono compatibili ed insieme hanno una buona resa....c'e' solo una leggerissima differenza nell'innesto,facilmente risolvibile da un qualsiasi riparatore.....qualcuno di voi ha mai fatto quest'esperimento?

[tzadik]

Può darsi che entri nello strumento... ma il profilo del chiver non è particolarmente basso... anche se comunque l'innesto è lievissimamente più inclinato (il profilo sembra quasi quello di un Keilwerth).


Secondo me... punta direttamente al chiver del Serie III: la resa è certa, non hai spese aggiuntive. È più facilmente reperibile del chiver Yamaha e soprattutto costa di meno del chiver Yamaha.
Se non ti piace lo rivendi facilmente (considerando che i potenziali acquirenti sono quelli che possiedono un tenore Serie II... quindi tantissime persone!)

Il chiver Yamaha è inrivendibile, visto che gli Yamaha professionali arrivano già con il chiver G1... e che su un Yamaha da studio, non vale la pena cambiare chiver.

[ginos77]

Capisco il tuo punto di vista...ma quest'amico mi ha incuriosito..e volevo anche il punto di vista di qualcuno che aveva effettuato questa prova.....il kiver non è una cosa urgente...quindi sperimenterò lo sperimentabile...prima di acquistare qualcosa....intanto ho un paio di pezzi artigianali da provare, il prima possibile dal mio riparatore...uno di questi è molto quotato nell'ambiente (Gloger)......l'altro è un saxgourmet :roll: .....ma forse riesco anche a provare il G1....a sto punto vi farò sapere...ciao e grazie!!

[tzadik]

Il mio ragione era fatto in termini di "spesa per resa".

Se conti che un chiver Selmer, lo trovi anche a meno di 300€... e comunque ti garantisce un suono "Selmer" e quindi valorizza lo strumento.

Non si può dire degli altri chiver, tipo il Yamaha G1... che costa ben più di 300€ e comunque ha un profilo molto distante dal profilo dei chiver Selmer (con conseguenze sul suono).
Boesken, Gloger e altri fanno chiver artigianali... ma le cifre raddoppiano... e considerando che andrebbe usato su un Serie II... il costo di un chiver simile (da 600/700€) non vale la resa finale. q

[STE SAX]

riprendo questo post perche' mi sono accorto che c'era gia' una seppur breve discussione sull'argomento.
Io non so se oggi il G1 sia diverso da quello di cui parlava Tza, sta di fatto che il prezzo non e' superiore ai 300 euro ma costa 256 euro e poi, ragionando da possessore di selmer serie I, la resa e' fantastica e di gran lunga superiore al collo del serie III. Questo almeno e' cio' che avverto io sul mio suono. Il collo del III era davvero bello pero' nel registro basso perdevo molto corpo e avevo piu' resistenza. Con il G1 non ho alcun problema e il suono ha una proiezione veramente notevole e una definizione e precisione impressionante. Ma il consiglio migliore e' di provarli cosi' vi fate la vostra idea.

[mansax]

L'innesto è lo stesso o no?

[tzadik]

Io con il chiver del Serie III notavo:
- maggior confort e ergonomia... chiver con forma differente = differente ergonomia = differente ridistribuzione dei pesi
- una positiva ridistribuzione della resistenza
- un focus differente
- una maggior precisione nell'intonazione

E queste cose sono più o meno le cose che si riscontrano anche provando un Serie II contro un Serie III... parlo di strumenti veri e propri.
Poi... è una questione di gusti. O anche di semplice messa a punto dello strumento o anche di postura.

Si vede... si prova!
Non ne sono fan... ma prendere un chiver per fare suonare un Selmer come suona un Yamaha... boh... forse filosoficamente non è il massimo. :roll:

[STE SAX]

L'innesto è lo stesso o no?

si l'innesto e' perfetto, occorre solo rivestire l'astina del comando della chiave con qualche giro di nastro per farla aderire.

Beh Tza, forse la prova che hai fatto non l'hai fatta con un serie I con chiver del III e allora prendo per buone le tue impressioni. Ti assicuro che nel mio caso pur ribadendole positive caratteristiche che tu hai elencato, in basso proprio non suonava. Come in tutte le cose basta provare, e su questo siamo perfettamente d'accordo

[antoniofurno]

ciao ragazzi ,sull'argomento ho già ieri esposto la mia esperienza: sul selmer serie ii contralto ho montato un collo g1 slaccato che avevo dal yamaha 62 senza alcuna modifica anzi ho senza difficoltà svitato il bilancino del portavoce dal collo selmer e l'ho montato su collo g1 dove monta preciso:il suono è migliorato di gran lunga ,molto più aperto su tutta l'estesione,facilità di emissione.Sicuramente sul selmer funziona meglio che sul yamaha 62 prima serie che già rendeva meglio che con il collo tradizionale.Provate ne vale la pena

[antoniofurno]

aggiungo per rispondere a tzadik che il chiver g1 lo acquistai sul mercatino per 100 euro per applicarlo sul yamaha alto 62 prima serie che ne era sprovvisto.Mi risulta che come me è ricercato da molti possessori dei vecchi 62 che non cambierebbero il sax con il nuovo 62 ma che con il collo g1 migliora significativamente.Aggiungo che sul 62 a differenza del serie II
dovetti allungare l'astina del portavoce con un tubetto di plastica

[tzadik]

L'innesto è lo stesso o no?

si l'innesto e' perfetto, occorre solo rivestire l'astina del comando della chiave con qualche giro di nastro per farla aderire.

Beh Tza, forse la prova che hai fatto non l'hai fatta con un serie I con chiver del III e allora prendo per buone le tue impressioni.

Boh... io onestamente tra Serie II "settati in maniera intelligente" e Serie I "settati in maniera intelligente" non ho mai sentito grosse differenze. Il canneggio rimane quello... eh.

Sul perchè non suonasse sotto sul tuo Serie I... boh, le ragioni possono essere tantissime.
Ma mi pare MOLTO strano. Sicuramente rifarei la prova insieme a un tecnico... magari qualche corrispondenza sballata, o uno sfiato sul tenone... sai tu...

aggiungo per rispondere a tzadik che il chiver g1 lo acquistai sul mercatino per 100 euro per applicarlo sul yamaha alto 62 prima serie che ne era sprovvisto. Aggiungo che sul 62 a differenza del serie II dovetti allungare l'astina del portavoce con un tubetto di plastica

Parliamo di chiver per sax tenore, se smonti la chiave del portavoce di un chiver per tenore Selmer... non sono certo che tu riesca a montarla sul chiver Yamaha... i profili sono molto diversi (chiver per sax tenore).

[friskaletto]

mai provato il collo G1 sul SA80II, lo provai invece sul mio vecchio 62 (prima serie) e non notai con mia sorpresa grandi differenze. Sul mio vecchio caro SA80II invece provai sia il collo del ref54 che il collo del serie III e ambedue (non so se siano uguali o simili) miglioravano molti aspetti dello strumento in maniera secondo me considerevole. Quello del 54 in particolare ricordo che mi piacque molto.... ero a un passo dal prenderlo

[STE SAX]

hai ragione Tza ma il punto e' che ammesso che io abbia avuto problemi tecnici sul mio strumento quando ho provato il collo del serie III (cosa che non mi risulta, ma mai dire mai ...), quando ho provato il G1 lo strumento era lo stesso e non ho fatto alcun intervento di nessun tipo. Direi quindi che la prova era credibile. Poi e' vero che ognuno di noi soffia e suona in modo diverso quindi ci sta tutto. Fra l'altro, essendo come ho gia' detto molto scettico su yamaha, ho fatto molto caso a tutti gli aspetti cercando un aspetto negativo, ma non l'ho trovato proprio.

[mansax]

Per quanto riguarda le differenze tra il serie II ed il serie III posso confermare quanto detto da Tzadik. Posso anche confermare che dipende sicuramente dal chiver, in quanto ho riscontrato che montando il chiver del serie III sul serie II si ottiene praticamente un serie III, suono più centrato, resistenza più distribuita (su serie II è tutta in basso), il giovamento è consistente.

[mansax]

Una cosa di cui mi pento è di non aver provato dei chiver yamaha sul selmer, ne ho avuto la possibilità, ma me la sono lasciata sfuggire in quanto ho dato per scontato che il diametro di innesto fosse diverso e non ho nemmeno provato.