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Discussione: Piccola diatriba tra amici...

  1. #1

    Piccola diatriba tra amici...

    Salve ragazzi, volevo chiedere a voi un parere visto che ho avuto una bonaria discussione con un caro amico "trombettista". Lui mi ha detto che per imparare a suonare il sax non ci và una grande capacità, come per la chitarra,il basso le tastiere... Perchè (sempre a detta sua) sono tutti strumenti che un qualsiasi principiante può riuscire a suonare da subito anche con qualche soddisfazione, mentre per la tromba... E un'altro pianeta. Nel senso che se tu tocchi le corde di una chitarra o pigi i tasti di un pianoforte un suono esce immediatamente, mentre se "soffi" dentro ad una tromba, nel 99% dei casi non riesci nemmeno ad emettere un sibilo.... Ora, questo mi ha un pochino "offeso" nel senso bonario della parola, perchè io, prima di cimentarmi con il sax, ho comunque dovuto "studiare" chitarra e basso per riuscire a suonare con la mia vecchia band, mica basta saper fare 4 accordi per suonare.. Però, la faccenda della tromba mi ha un pochino incuriosito, non ho mai provato a suonarla, ed infatti l'amico mi ha detto di andare da lui e provare, di portarmi dietro il mio sax così mi fa vedere come lui riesce a suonare il sax e come io NON riesca a suonare la tromba.... Cosa ne pensate voi? Sò che magari non è tanto inerente come argomento la tromba, ma qualcuno di voi ha già provato a suonarla?? Esistono strumenti musicali di serie A e strumenti di serie B per caso..? Se potete, fatemi gentilmente sapere un voostro autorevole parere........
    Tenore M&G Vintage
    OL STM 7 NY

  2. #2

    Re: Piccola diatriba tra amici...

    premesso che ovviamente "saper suonare uno strumento" non vuol dire che saper emettere le 12 note la prima volta che ci si prova, si la tromba e i suoi derivati sono molto più difficili da "provare a suonare".
    col sax, basso, tastiera chitarra per esempio, se non l'hai mai suonati si può riuscire ad emettre le 12 note male/malissimo ma le si possono piò o meno eseguire tutte conoscendo le diteggiature invece con la tromba, per provare a fare le 12 note ci vuole tempo, studio, fiato proprio perchè le posizioni sono limitatissime e la maggior parte del "lavoro" lo fa il labbro ed il diaframma.

  3. #3

    Re: Piccola diatriba tra amici...

    Mio figlio piccolo anni 2 riesce ad emettere una nota (pure intonata) sia con il clarinetto sia con il flicorno, è stato più facile con il flicorno perchè con il clarinetto mordeva l'ancia.
    Alto: Selmer SAII 1987 Brancher B21
    Tenore: Selmer SAII 1990 Dukoff D5
    Soprano: Steve Goodson Curved Silver Selmer Metal E
    Clarinetto : Buffet Crampon B45

  4. #4

    Re: Piccola diatriba tra amici...

    Fai così. Vai da lui, prendi la tromba ed inizia a fare pernacchie belle potenti nel bocchino della tromba e vedrai che il suono uscirà, piò o meno lamentoso esattamente come sarà il suo suono sul sax (consiglio: mettiglia un'ancia durissima oppure morbidissima in relazione al bocchino- nel primo caso diventerà viola per far uscire suono insieme al soffio, nel secondo invece chiuderà l'ancia con consegnuente mancanza di suono o fischi) :lol: Per la serie: bastard inside

    Comunque gli ottoni in termine di emissione è vero che sono probabilmente i più ostici, anche perchè con tre pistoni (nel caso della tromba, non osos pensare al trombone a coulisse) hai quelle nove combinazione, il resto è tutto lavoro di laringe e diaframma, infatti sono strumenti traspositori per eccellenza e virtualmente con un'estensione infinita.

    Io comunque riesco a fare discretamente alcune scale, salti di terza, ed ammennicoli vari con la tromba :) anche se non ce l'ho. Ma comunque al di là di tutto, spero che stasera si...trombA :D
    T 10M 1936 - Mark VI 1968 - Sequoia Silver mpc Vibra Master Gerber 8, EB 8, GS Slant 7*, Soloist LS 8
    A 6M 1926 - B&S Series IV 2001 mpc Super Jazz Gerber 6, Syos custom 7
    S Conn Gold Plated 1926 - Sequoia K91 mpc Vintage Gerber 8, Eolo NS 72, Syos custom 8
    Digital Emeo - Cl Buffet RC 21/7 + Flicorno soprano Grassi :)

  5. #5
    Moderatore L'avatar di Isaak76
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    Jun 2008
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    Monza e Brianza
    Messaggi
    10,660

    Re: Piccola diatriba tra amici...

    Beh, indubbiamente l'approccio con gli ottoni è più ostico e in questo senso il tuo amico ha ragione perch'è, chiunque saprebbe emettere una nota con un sax senza alcuna esperienza, poi però lo voglio vedere distreggiarsi con i 23 tasti più combinazioni, o dare un senso alla singola nota emessa.

    In tal senso non credo esistano strumenti da serie A o B e di fatto occorre parecchio tempo e pazienza per poter suonare bene qualsiasi strumento (triangolo compreso), quindi sono solo esternazioni un po' campate in aria quelle del tuo amico (senza offesa ovviamente), più che altro si potrebbe dire che vi sono strumenti più immediati di altri, ma alla fine per il raggiungimento di una discreta tecnica c'è poco da dire e molto fare!
    Soprano: Yamaha Yss-475II
    Jody Jazz HR 6* - Selmer S90-180
    Tenore: Yanagisawa T901 + Neck T92 (bronze)
    Vandoren V5 T35 & V16 T7
    WBS M2 7
    Tenore: Grassi Professional '86
    Otto Link STM 6*
    WBS VT1W 7 (copia Dukoff Hollywood Zimberoff 7)

    La musica è la tua propria esperienza, i tuoi pensieri, la tua saggezza. Se non la vivi, non verrà mai fuori dal tuo strumento.
    Charlie Parker

  6. #6

    Data Registrazione
    Apr 2010
    Località
    Canosa di Puglia (BT)
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    1,511

    Re: Piccola diatriba tra amici...

    Devi dire al tuo amico che se trombasse un pò di più,invece di dire ste cazzate sarebbe cosa buona e giusta.... ;)
    Uno strumento più facile nooo? No!!!!!

  7. #7

    Re: Piccola diatriba tra amici...

    Ciao,
    da ex trombettista (l'ho suonata per 4 anni) posso dirti che per certi versi il tuo amico ha ragione : all'inizio è molto più semplice ottenere suoni con il sax che oltretutto è veramente molto meno faticoso della tromba. Dover suonare la tromba con il labbro stanco è qualcosa che non auguro nessuno, è uno strumento terribilmente ostico!! comunque non esistono strumenti di serie A e B, tutti gli strumenti richiedono un grande studio e impegno se vuoi utilizzarli al 100% ed in modo professionale.
    Mr. Funk-Groove Mark VI Society
    Alto Selmer Mk VI 164xxx
    Jody Jazz DV8
    Vandoren Java Red Cut 3
    http://www.youtube.com/user/SaxFlamingo
    https://www.facebook.com/pages/Alex-Mus ... 8310675663

  8. #8

    Re: Piccola diatriba tra amici...

    Farei alcune considerazioni.

    1. Se il tipo pensa che suonare la tromba sia piu' difficile del pianoforte perche' sul piano basta premere i tasti... beh, non capisce un tubo. Intanto premere i tasti non vuol dire saper suonare il pianoforte, e poi la tromba e' uno strumento monofonico e ti basta pensare "una nota per volta", la difficolta' del piano e' che non puoi permetterti il lusso di pensare ad una nota per volta.

    2. Vi sono strumenti che richiedono un grosso sforzo per il primo approccio (la tromba), ed altri che invece sembrano immediati. Questo non ha alcuna relazione con la difficolta' intrinseca dello strumento, che magari viene fuori negli anni. Per il sax e' cosi': la ricerca del suono puo' essere la ricerca del graal anche per sassofonisti esperti.

    3. Il discorso dello strumento piu' facile o difficile e' molto celodurista: fai notare al tuo amico che la differenza tra un sassofonista ed un trombettista e' ben nota in letteratura: chi suona il sax tromba mentre chi suona la tromba non sax :yeah!)

    4. Padre, madre, fratelli e sorelle sono imposti dal destino. Per gli amici c'e' molta piu' liberta' di scelta! :lol: Scherzo, l'amicizia e' una cosa sacra... pero' un trombettista... scommetto che e' laziale.
    Segretario Mark VI Society
    Non e' importante dire sempre tutto quello in cui credi, ma e' importante credere sempre in tutto quello che dici

  9. #9

    Data Registrazione
    Apr 2010
    Località
    Povegliano (VR)
    Messaggi
    1,210

    Re: Piccola diatriba tra amici...

    se suonare uno strumento significa fare le prima note: SI.... il tuo amico ha ragione... ma ho dei dubbi sulla prima frase... ;)
    T. Grassi Professional 2000-berg larsen-LS
    A M&G Vintage-selmer metal jazz -LS
    S. R&C R1 Jazz argento vintage-Theo Wanne Gaia-LS

    Consigliere CUPOLA R&C

  10. #10

    Re: Piccola diatriba tra amici...

    Ciao a tutti!.. Devo concordare pienamente con ginos e con re minore.... :) Non e laziale ma romanista, quindi ti sei avvicinato di parecchio!! A parte gli scherzi, proverò ad andare a pernacchiare dentro sta tromba (dopo aver trombato) Però mi sà che le mazzuolate le prenderò ugualmente perchè lui e diplomato in pianoforte, suona il sax e la tromba in un gruppo jazz.... La nostra "discussione" amichevole era nata solamente dal fatto che io dicevo che per imparare a suonare il sax devi farti un C... boia! Lì e nata la sua provocazione e io mi sono rivolto a voi, appunto per sapere se qualcuno aveva provato a suonare degli ottoni, perchè come avevo scritto io ho dovuto farmi un mazzo tanto per imparare a suonare chitarra e basso (e dico suonare non emettere note a caso) quindi mi ha dato un pochino fastidio il fatto che venisse sottovalutato il sax confronto alla tromba (da qui strumenti di A e B) Perchè io sono convinto che tutti gli strumenti musicali, nei loro generi, siano comunque fantastici perche ci permettono di esprimere sensazioni uniche.... Comunque vi terrò informati se sono riuscito nel tentativo di emettere un suono oppure o miseramente fallito....
    Tenore M&G Vintage
    OL STM 7 NY

  11. #11

    Re: Piccola diatriba tra amici...

    digli che il sax (come la chitarra...) è uno strumento facile da suonare MALE =)
    suonare è una roba complicata, a prescindere dallo strumento.
    Forgive me Charlie Parker, wherever you are.
    clicca qui!
    JAZZ SHIRT

  12. #12

    Re: Piccola diatriba tra amici...

    Citazione Originariamente Scritto da Isaak76
    Beh, indubbiamente l'approccio con gli ottoni è più ostico e in questo senso il tuo amico ha ragione perch'è, chiunque saprebbe emettere una nota con un sax senza alcuna esperienza, poi però lo voglio vedere distreggiarsi con i 23 tasti più combinazioni, o dare un senso alla singola nota emessa.

    In tal senso non credo esistano strumenti da serie A o B e di fatto occorre parecchio tempo e pazienza per poter suonare bene qualsiasi strumento (triangolo compreso), quindi sono solo esternazioni un po' campate in aria quelle del tuo amico (senza offesa ovviamente), più che altro si potrebbe dire che vi sono strumenti più immediati di altri, ma alla fine per il raggiungimento di una discreta tecnica c'è poco da dire e molto fare!
    Quoto Isaak...ogni strumento ha le sue peculiarità
    Tenore R&C, Meyer 6, Vandoren 3
    Contralto Grassi, Ottolink 6, Rico 3
    Soprano Selmer Super Action II Jubilee, Selmer D metal, Rico 3

    Che siate adulti o bambini, portate la musica nel cuore e un sogno nella testa il resto vien da se (A.C.)

  13. #13

    Re: Piccola diatriba tra amici...

    ahah peccato sarebbe stato da farlo suonare con un becco 13 e ancia 5 e registrarlo per vedergli esplodere la testa cercando di produrre un suono
    IN VENDITA --> Lebyale LR 7

  14. #14

    Re: Piccola diatriba tra amici...

    Vero, ogni strumento ha le proprie peculiarità ma il sax ha un'ulteriore "gap": la razionalità e facilità della meccanica la quale trae nel modo più assoluto in inganno in quanto facilita non di poco l'approccio allo strumento (e spesso noi saxofonisti siamo molto sensibili a questo aspetto che ci fa tralasciare altri fattori molto più importanti).

    Col sax è abbastanza semplice già dalle prime lezioni imparare facili melodie e motivetti cosa che ad esempio per gli ottoni non risulta così immediata.

    Ma io ricordo sempre le parole di Larry Teal: "the sax is easy to play ... BADLY". Mi spiego: grazie alla forma conica se il cervello non è sempre acceso e se non si possiede un buon controllo d'imboccatura e di laringe è IMPOSSIBILE suonare intonati. Difficoltoso è l'attacco nel grave e ottenere un buon suono omogeneo è cosa da pochi.

    Di conseguenza, se ci si concentra su un'approccio digitale e meccanico il sax può risultare meno ostico ma se si cercano dei risultati apprezzabili ci accorgeremo che il sax è uno strumento estremamente complesso da suonare.
    Dal sopranino al baritono R&C
    http://www.davidbrutti.com

  15. #15

    Re: Piccola diatriba tra amici...

    Citazione Originariamente Scritto da Andy
    Lui mi ha detto che per imparare a suonare il sax non ci và una grande capacità, come per la chitarra,il basso le tastiere... Perchè (sempre a detta sua) sono tutti strumenti che un qualsiasi principiante può riuscire a suonare da subito anche con qualche soddisfazione,
    Bo, sul discorso che sul pianoforte e la chitarra comunque una nota ti esce ci posso pure stare (anche se mi sembra comunque un discorso un po' del cavolo)
    Sul sax un po' meno, forse io sono estremamente limitata ma le mie prime lezioni di sax non mi sono sembrate per niente una passeggiata, uscivo con le mani doloranti e sudata dalla testa ai piedi come se avessi fatto un'ora di palestra, :muro((((
    Per quanto riguarda riuscire a suonare con qualche soddisfazione, mah! Dopo un anno devo ancora vederne,
    ma ripeto, forse sono io ad essere limitata. :oops:
    "...e qui mi perdo ma una cosa resta: io preferisco il cuore alla testa..."

    http://cioccolatamara.blogspot.it

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