Prime note!!!!

Ciao a tutti,
dopo essermi presentato qualche tempo addietro, oggi finalmente mi è arrivata la strumentazione, iniziando così a realizzare un sogno lungo mezza vita.
Un sax tenore cinese "new orleans", un bocchino otto link eban 6 ed un'ancia in plastica bari medium (questi ultimi due articoli li ho selezionati dopo aver letto in lungo e in largo sia il forum sia tutte le risorse che ho trovato in rete, oltre che ad aver ascoltato il consiglio di un amico che suona il sax tenore nella mia banda (prendi un bocchino aperto!).
Il sax ha un aspetto robusto e le chiavi, per ora sembrano a posto.
I tamponi chiudono tutti bene, con un bel pop di decompressione quando li apro e chiudo.
Ho per prima cosa provato a emettere qualche suono con il bocchino originale e una dellle cinesissime ance a corredo.
Memore delle mie piccole esperienze col clarinetto, parto con una bella imboccatura ferma e solida e soffio... anzi... foffio: FFFFFFFFFFFFFFFHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH.... (sincope).
Nisba...
Allora provo con l'otto link e... foffio e ri foffio ma, anche li nulla.
Stavo per iniziare a pensare che forse forse avevo sottovalutato la questione quando lancio uno sbuffo svogliato nel bocchino... e tho! un suono!
Rifoffio, e nisba. Sbuffo, pernacchia.
Insomma dopo un pò di prove ho realizzato che il sax tenore ha bisogno di un'imboccatura molto più morbida e rilassata del clarinetto.
Una volta capito l'arcano sono riuscito quasi subito ed suonare due ottave dal si centrale in giù (pressapoco... insomma finchè finivano i tasti)... ho imparato senza quasi accorgermente che si scende a parità di tasti con un allargamento della laringe (tromba docet).
Sulle note più gravi all'inizio non emettevo un suono... proprio come sulla tromba quando devo riscaldarmi... ed infatti proprio usando l'impostazione delle note pedali della tromba le note gravi del sax sono uscite quasi subito belle piene e sonore.
Isomma fin qui grande ottimismo, e primi esercizi del metodo che avevo acquistato.
Poi leggo che per salire di ottava si deve premere il portavoce... premo e ... nisba.
Ho avuto pochissimo tempo per provare, alla fine tra montaggio ed esercizi sono passati 30 minuti, quindi stasera riproverò meglio.
Non capisco se il portavoce richiede anche un lavoro di laringe, se ho sbagliato tasto (quello dietro che sta sotto il pollice della mano sinistra mi pare che dovrebbe essere), o se il sax non funziona... o altro.
Comunque il suono mi ha gasato un casino...
Stasera spero di capire altre cosucce.
A presto!
Ste

:saxxxx)))

PS: ho appena scoperto che il mio maestro di banda (che è passato da me in negozio pochi minuti fa) insegna clarinetto e sax!
Ovviamente prenderò qualche lezione anche da lui.
Mi ha detto che forse fa un pò a botte con la tromba... ma che si può fare... ora un mezzora di tromba e poi torno alla scoperta del sax!
Zao

Ok... è ufficiale... non riesco a ad usare il portavoce per salire di un'ottava.
Riesco a fare le note medie e gravi ma non riesco a salire... per caso qualcuno mi potrebbe dire se è una questione di strumento?
Sul metodo che ho letto sembra che salire di un'ottava sia la cosa più facile del mondo, basterebbe premere il famoso portavoce... ma a me non da nessun effetto.
Io salgo e scendo di ottava solo con una specie di variazione di pressione...
Intanto faccio una ricerca nel forum per vedere se ci sono risposte a domande simili.
Zao.

Citazione:

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Originariamente Scritto da caronteone

Intanto faccio una ricerca nel forum per vedere se ci sono risposte a domande simili.
Zao.

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E' preferibile prima fare una ricerca, questo è un forum non un social network, non si capisce lo scopo di questo topic.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Blue Train

Citazione:

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Originariamente Scritto da caronteone

Intanto faccio una ricerca nel forum per vedere se ci sono risposte a domande simili.
Zao.

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E' preferibile prima fare una ricerca, questo è un forum non un social network, non si capisce lo scopo di questo topic.

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Chiedo scusa... forse avrei fatto meglio a metterlo nella sezione off topic... lo scopo era condividere i miei primi entusiasmanti momenti con lo strumento... e cercare di capire la questione del portavoce...
Non disturbo oltre.
Chiedo ancora scusa.
ciao

Secondo me ti capita perché avendo esperienza con gli ottoni hai finito per lavorare puramente "di labbro" per fare le note (a salire e a scendere).

Il portavoce svolge una funzione ausiliaria (un po' come il quarto pistone nel bombardino): guarda bene ogni chiave che schiacci cosa apre e chiude e come cambia nelle combinazioni. Vedi che il foro che si apre schiacciando il portavoce si apre solo dal la in su, mentre dal re al sol resta chiuso lo stesso?

Avendo come te esperienza anche con gli ottoni ti posso dire: spingi di diaframma, lavora di laringe; non stringere con il labbro, ma tendilo quando sali e rilassalo un poco quando scendi, cercando di non muovere la "presa/posizione" che hai sul bocchino.

Se ho scritto stupidate correggetemi.

Veramente dal re al sol il portavoce non resta chiuso. E' che se ne apre un'altro che sta nella zona alta del fusto, vicino quello del Mi acuto.....

Citazione:

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Originariamente Scritto da Filippo Parisi

Veramente dal re al sol il portavoce non resta chiuso. E' che se ne apre un'altro che sta nella zona alta del fusto, vicino quello del Mi acuto.....

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Porcaccia, non ci avevo mai fatto casoooo :oops: :oops:

=) Càpita

Grazie mille per le indicazioni.
Domani provo.
Grazie mille:)
Ste

Salve,
posto ancora per chiudere il discorso che ho aperto sui problemi con l'estensione ed il portavoce.
Alla fine il primo problema era la mia ignoranza sul sax: pensavo avesse un'ottava in più...
Facevo dal do basso al do sopra il rigo lavorando di gola... e pensavo che per salire oltre credevo dovessi usare il portavoce.
In verità il portavoce era storto e non chiudeva bene, per cui che lo premessi o meno non faceva differenza.
Una volta raddrizzato tutto è diventato più "semplice".
Ora non mi resta di aspettare le prime lezioni col maestro per procedere con la tecnica...
A margine vorrei solo osservare che le ance bari medium in plastica sono, forse, un pò dure per un principiante alle prime note come me, mentre le classiche 2 e 1/2 sembrano più facili da usare.
Eventualmente proverò a procurarmi un'ancia Bari soft.
Grazie per la cortese attenzione, torno a strimpellare.... la tromba ;)

Sì, si comincia sempre con le 2, perché più son morbide e più vibrano con facilità.

99 volte su 100 uno comincia con delle Vandoren blu n.2... perché delle Bari di plastica? Sax New Orleans... :\\: , ance di plastica... :\\: :\\: - ma chi è che ti consiglia?

Le ance di plastica le ho viste suggerire qui sul forum, il sax invece me l'ha consigliato il mio conto in banca :fischio:

Ho capito.

Era meglio se risparmiavi qualche altro centinaio di euro e ti prendevi uno Yamaha da studio usato, ma queste son cose che si capiscono a posteriori: anch'io ho preso uno di quei vasi da fiori cinesi come primo sax, e sono stati 400 euro buttati nel water.

Se i negozianti danno di default una Vandoren blu 2 a tutti quelli che iniziano, un motivo ci dovrà pur essere.

Quoto SteYani. Sul sax quello che e' fatto e' fatto, ma sull'ancia puoi ancora rimediare: lascia perdere la plastica, almeno agli inizi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da caronteone

Un sax tenore cinese "new orleans", un bocchino otto link eban 6 ed un'ancia in plastica bari medium (questi ultimi due articoli li ho selezionati dopo aver letto in lungo e in largo sia il forum sia tutte le risorse che ho trovato in rete, oltre che ad aver ascoltato il consiglio di un amico che suona il sax tenore nella mia banda (prendi un bocchino aperto!).

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Ciao, mi pare di capire che leggendo il forum hai trovato notizie abbastanza fuorvianti per un principiante.. la cosa è preoccupante.

Personalmente penso che chi inizia debba adottare dei setup standard, in modo da ridurre le difficoltà del momento che sono diverse da quelle di un clarinetto ma comunque importanti. Pertanto ti direi se puoi permettertelo di prendere un bocchino un pò più semplice da gestire (un Selmer S80 C* sarebbe ottimo, anche un Vandoren Optimum TL3. Non stare a spendere milioni di euro per bocchini cool e fetish, non potresti comunque apprezzarli prima di qualche mese di lavoro).
Relativamente alle ance, Vandoren possono andare bene (classiche blu, direi 2e1/2 se usi uno dei due sopracitati bocchini) oppure altre marche purchè mediamente dure (dato che si tratta di bocchini chiusi) : sono dell'idea che in questa fase puoi e devi risparmiarti molte pippe mentali tipiche della categoria perchè il suono per i primi mesi non sarà comunque il tuo suono finale, mancando comunque l'impostazione base (che arriverà solo lavorando) e non avendo ancora l'esperienza per decidere cosa ti piace e cosa no.

Citazione:

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I tamponi chiudono tutti bene, con un bel pop di decompressione quando li apro e chiudo.

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Questa cosa non l'ho capita..un sax normalmente dovrebbe essere silenzioso..

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primi esercizi del metodo che avevo acquistato.

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Che metodo hai comprato?

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Originariamente Scritto da Nous

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Originariamente Scritto da caronteone

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I tamponi chiudono tutti bene, con un bel pop di decompressione quando li apro e chiudo.

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Questa cosa non l'ho capita..un sax normalmente dovrebbe essere silenzioso..

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Sta dicendo che la meccanica è dura e i tamponi restano appiccicati.

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Originariamente Scritto da SteYani

Sta dicendo che la meccanica è dura e i tamponi restano appiccicati.

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Lo temevo, ma credo che lui l'abbia presa come una qualità dello strumento anzichè un difetto fraintendendo l'origine del POP (sempre meglio di un Jazz).

pur essendo uno strenuo sostenitore delle ance di plastica le sconsiglio per chi sta per iniziare anche perchè potrebbe andare incontro ad incidenti al labbro.
(tagli e ferite dovute agli angoli eccessivi e ad una stretta inopportuna)
ciao fra

Citazione:

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Originariamente Scritto da caronteone

Ciao a tutti,


A presto!
Ste

:saxxxx)))

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Bene, un altro trombofonista o saxombettista! E siamo gia due!

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Originariamente Scritto da SteYani

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Originariamente Scritto da Filippo Parisi

Veramente dal re al sol il portavoce non resta chiuso. E' che se ne apre un'altro che sta nella zona alta del fusto, vicino quello del Mi acuto.....

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Porcaccia, non ci avevo mai fatto casoooo :oops: :oops:

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E allora per quale caXXo di motivo avremo schiacciato il portavoce per fare RE MI FA SOL???????? :D

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Originariamente Scritto da SteYani

Sì, si comincia sempre con le 2, perché più son morbide e più vibrano con facilità.

99 volte su 100 uno comincia con delle Vandoren blu n.2... perché delle Bari di plastica? Sax New Orleans... :\\: , ance di plastica... :\\: :\\: - ma chi è che ti consiglia?

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Ste, io sabato ho sentito un insegnate di una scuoal suonare un Mark 6 con un bocchino artigianale, e una Bari di plasticazza a pure smangiata in punta...... stikazz!

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Originariamente Scritto da bobby

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Originariamente Scritto da SteYani

Sì, si comincia sempre con le 2, perché più son morbide e più vibrano con facilità.

99 volte su 100 uno comincia con delle Vandoren blu n.2... perché delle Bari di plastica? Sax New Orleans... :\\: , ance di plastica... :\\: :\\: - ma chi è che ti consiglia?

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Ste, io sabato ho sentito un insegnate di una scuoal suonare un Mark 6 con un bocchino artigianale, e una Bari di plasticazza a pure smangiata in punta...... stikazz!

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Un insegnante non è un principiante e un Selmer Mark 6 non è un New Orleans

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Originariamente Scritto da bobby

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Originariamente Scritto da SteYani

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Originariamente Scritto da Filippo Parisi

Veramente dal re al sol il portavoce non resta chiuso. E' che se ne apre un'altro che sta nella zona alta del fusto, vicino quello del Mi acuto.....

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Porcaccia, non ci avevo mai fatto casoooo :oops: :oops:

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E allora per quale caXXo di motivo avremo schiacciato il portavoce per fare RE MI FA SOL???????? :D

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Si fanno tranquillamente anche senza, infatti.

Siete OT, e questa non è una chat :saputello !!

Grazie per le cortesi indicazioni.
Per le ance, mentre leggevo i messaggi ho già iniziato la ricerca di un rivenditore di ance vandoren online.
Effettivamente pensavo che il suono di "stappo" fosse una cosa positiva.
Nella tromba quanto premi un pistone e senti un lieve "PoP" dalla campana di solito significa che i cilindri ed i pistoni sono..."ben calibrati e "aderenti"".
Ad ogni modo non mi lamento più di tanto per ora...
Nella banda il sax tenore ha il mio stesso modello e a parte il bocchino che ha subito cambiato, non si lamenta più di tanto.
Se poi vedo che il sax mi rapisce completamente passerò ad uno strumento usato da 700-800 euro, ma per il momento posso solo sognarmelo con le spese che ho...

Il metodo che uso al momento è molto semplicemente, "metodo per Sassofonista autodidatta" o qualcosa del genere.
Ha dei primi esercizi semplici e progressivi e credo che per le prime note possa andare.
Ne ho anche preso uno (trovato su internet) che leggo molto lentamente perchè fin da subito è (per me) abbastanza impegnativo, il Lindeman.

Per prendere un altro bocchino devo vedere anche cosa dice il maestro, l'ottolink era uno di quelli consigliati nel thread sul setup per principianti comunque.
Grazie ancora per la cortese attenzione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da caronteone

Il metodo che uso al momento è molto semplicemente, "metodo per Sassofonista autodidatta" o qualcosa del genere.
Ha dei primi esercizi semplici e progressivi e credo che per le prime note possa andare.

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A me personalmente non piace, quando vedi il maestro fatti consigliare anche un buon metodo ;)

Caronteone, hai invece tutto il mio appoggio! (Ho iniziato anche io con Sassofonista autodidatta, poi pero sono andato da un maestro) Ricorda che la tromba non e un sax, sulla tromba per vedere se i pistoni fanno depressione basta anche tirare le pompe di intonazione, pistone su, pompa dura, pistone giu pompa molle! Comuqneu anche io li suono untrambi e siamo vicini di casa, pero' prima di comprare quel sax io avrei guardato altre marche, come ho fatto io per il Flicorno, (se ti interessa e mi vuoi contattare te lo faccio provare), comprato a scatola chiusa solo sulle info datemi dal costruttore. E? uan bomba, e ti dico questo perche loro fanno anche SAX, e anche strumenti di liuteria, nonche chitarre!

P.S. suoni nella banda di Beinasco? Si puo venire uan volta alle prove? Chissa che mi venga volgia di di fare il Bandito!

Wè Paisà^^
Sisi giusto anche le pompe tirano quando la tromba non sfiata.
Per i sax ho cercato abbastanza a lungo su ebay, anche internazionale, e mi ero informato sulle marche maggiormente consigliate, ma non me sentivo di spendere più di 400 euro... anche per motivi personali... E poi ultimamente ho fatto uno shopping di strumenti e prima di fare altre spese devo vendere un pò di robba.
Per la marca di cui mi accennavi se non ti disturba mi interesserebbe.
Suono nella banda di Borgaretto (frazione di beinasco) con il M° Gamba (che insegna appunto Sax e clarinetto), e certo che puoi venire alle prove!
Proviamo il lunedì sera nell'auditorio della scuola Vivaldi di borgaretto quasi tutti i lunedì: questo mese proveremo solo più tra due lunedì però, poi pausa estiva.
Ciao!
Ste

Citazione:

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Originariamente Scritto da bobby

Caronteone, hai invece tutto il mio appoggio! (Ho iniziato anche io con Sassofonista autodidatta, poi pero sono andato da un maestro) Ricorda che la tromba non e un sax, sulla tromba per vedere se i pistoni fanno depressione basta anche tirare le pompe di intonazione, pistone su, pompa dura, pistone giu pompa molle! Comuqneu anche io li suono untrambi e siamo vicini di casa, pero' prima di comprare quel sax io avrei guardato altre marche, come ho fatto io per il Flicorno, (se ti interessa e mi vuoi contattare te lo faccio provare), comprato a scatola chiusa solo sulle info datemi dal costruttore. E? uan bomba, e ti dico questo perche loro fanno anche SAX, e anche strumenti di liuteria, nonche chitarre!

P.S. suoni nella banda di Beinasco? Si puo venire uan volta alle prove? Chissa che mi venga volgia di di fare il Bandito!

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