Qual è la migliore replica del Meyer NY per alto secondo voi?
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Qual è la migliore replica del Meyer NY per alto secondo voi?
Quello che ho io ..... :ghigno: un fantastico Phil Barone NY 6M ....... se la batte con l'Aizen. Lo preferisco perchè ha un suono più omogeneo e caldo.
Lo uso da alcuni anni e sono soddisfattissimo.
Non escludo, a breve, di venderlo/scambiarlo perchè ultimamente sto cercando un timbro meno jazz e più pop/fusion.
Con i costi delle repliche direi un Meyer NY "originale" ;)
:roll:Citazione:
Originariamente Scritto da Simone
ho provato l'aizen new york ma non mi ha convinto, non lo comprerei, però è molto facile da suonare. Aggiungerò il Barone alla lista dei bocchini da provareCitazione:
Originariamente Scritto da gene
L'Aizen NY secondo me è molto fedele al Meyer NY originale. Sono bocchini professionali, non è detto che sia facili capirli. Sono un po' pestiferi con le ance... cioè bisogna trovare il giusto tipo di ancia.
La copia del Meyer NY è più riuscita della copia del Soloist Short (bellissimo bocchino ma un po' meno fedele).
Altre "copie" interessanti sono
- Mouthpiece Café N.Y. Cafe Bros (in resina o in ebanite) http://www.mouthpiececafe.com/Mouthpiec ... fault.aspx
- Drake Signature NY Alto (in resina) https://www.drakeceramicinstruments.com ... _Alto.html
- Greg Wier NY (in ebanite) http://shop.ebay.it/gwindplayer/m.html? ... m270.l1313
- Barkley NY http://shop.ebay.it/saxbrazil/m.html?_n ... m270.l1313
- Morgan Fry NYZ http://morganfrymouthpieces.com/content/nyz-alto
- il Meyer modificato da Phil-Tone
- il Meyer modificato da Warburton
- il Meyer modificato da Menaglio
... e la lista è lunga.
Considera anche un'altra cosa... le differenze tra un Meyer normale e un Meyer NY sono sottili, nel caso il confronto si faccia tra bocchini rifiniti.
Il Meyer "G" è di suo molto simile al Meyer NY.
Avevo consigliato a un utente che voleva un Meyer NY ("quel" suono) di far modificare il suo Meyer "G" da Menaglio.
Il risultato è stato ottimo ma non ha ottenuto variazioni apprezzabili rispetto all'originale nel suono e comunque non giustificabili in una spesa di 80/85€ (più o meno il costo del bocchino nuovo in negozio). Tutto questo partendo da un Meyer "G", partendo da un normalissimo Meyer camera "M" le differenze probabilmente sono appena appena più consistenti, ma comunque minime.
Sulle copie moderne, influisce parecchio sul suono la scelta del materiale... le varie resine hanno caratteristiche diverse tra loro e rispetto alla normale ebanite.
Qualcuno può preferire l'ebanite, qualcuno la resina. Senza scatenare guerre di religione su qual è il materiale migliore per un bocchino, secondo me è bene valutare il singolo bocchino, caso per caso.
La resina degli Aizen (ho provato più di qualche Aizen) per esempio ha una resa simile e un peso molto simile all'ebanite, però garantisce una maggiore compressione da cui consegue una maggiore omogeneità, poi dipende che legatura usi: la Rico H è una legatura che conferisce parecchia più punta rispetto ad altre legature.
La resina Barkley (ho posseduto un Barkley) invece è molto più leggera dell'ebanite e suona tanto più compressa... e tanto più omogenea, forse manca un po' di risonanza comunque è molto piacevole.
La resina Drake (a sentire i demo) ha una maggiore risonanza in tutti i registri... mi sembra che il suono esca più pieno armonicamente su tutti i registri (ma in particolare in quello basso e medio).
In questo caso, (la resina Drake) potrebbe avere poco senso perchè il tuo R1 Jazz argentato (il mio tenore è identico!) ha già una vagonata di armonici (a qualsiasi dinamica, con qualsiasi bocchino) e se non riesci a gestirli bene (gli armonici), da un bocchino come il Drake potresti ottenere un suono tanto più armonico rispetto al Meyer NY originale, cosa che è comoda dal vivo, ma affaticante quando suoni in casa (in ambienti con tante riflessioni).
Concludo dicendo che... se sei un newbie è inutile che tu spenda in soldi su bocchini professionali, ben rifiniti (costosi) ma comunque non semplici da capire.
Tira avanti con il Meyer 6M e in caso sperimenta legature diverse o ance diverse... ha più senso cercare sfumature diverse senza cambiare bocchino.
Se proprio vuoi cambiare suono... identifica il suono che vuoi ottenere, in funzione dal suono che hai già e da come ottieni il suono che hai già. Il Meyer ti da grandi possibilità, probabilmente più di quelle che immagini... il resto è solo una questione di impostazione (a patto che non vuoi passare da un suono Adderley style al suono di Sanborn).
grande tzadik! ma non si può dare un voto alle risposte? comunque io sono soddisfatto al 98% del mio meyer, sarei curioso di vedere cosa succede con un 5 anziché con il 6 che ho. Il suono che voglio è quello di cannonball. Il mio obiettivo è imitare il più possibile il suo suono.
Ciao Luca, secondo me un 5 moderno è troppo chiuso per te, se ti trovi bene col 6.
Calcola che il 5 di cannonball corrisponde piu' o meno ad un 7 dei meyer moderni...
se il tuo è fatto bene tienilo stretto, oppure fai ritoccare quello.
Sono tanto bistrattati i meyer moderni, soprattutto su internet, ma la maggior parte degli altisti contemporanei (almeno quelli che piacciono a me =)) suonano proprio con questi.
Dave Binney suona con un 6m, Miguel Zenon con un 6s...
Quindi anche io ti consiglio di insistere con il tuo, se ti trovi bene :smile:
Poco tempo fa m'era presa anche a me la fissa per le copie (fortunatamente durata poco, se si ha in testa il soloist è difficile toglierlo) e mi sono sentito un po' tutti i sample dei becchi che ha indicato tzadik...quello che mi ha convinto di piu' era il phil tone alto...aveva un timbro interessante, secondo me.
Ciao!! Menaglio li vende anche già modificati a 183 euri http://www.tmsax.it/imboccature_menu.htm , magari si risparmia qualcosa!Citazione:
Originariamente Scritto da tzadik
Eh, stavo pensando di mandare a simone il mio meyerino per eliminare le piccole asimmetrie che ha...magari aggiunge quel 2% di soddisfazione che manca. A parte che ormai mi sono convinto che l'80% del suono che esce dal bocchino lo fa l'ancia. Ho confrontato marca jazz, rigotti, rico jazz, marca superieure, e ho riscontrato differenze abissali. Il suono che mi piace di più lo ottengo con le rico jazz.
Non sapevo che il 5 di cannonball corrisponde in realtà a un 7, devo rivedere la mia voglia di provare un 5 :D
Eccomi! :ghigno: :bugia:Citazione:
Originariamente Scritto da KoKo
Battutacce a parte, anch'io suono da un annetto con un Meyer 6M (Menaglio) e anche a me era venuta voglia di farlo modificare simil-NY, ma sinceramente sono giunto alla conclusione che non avrei saputo apprezzare le differenze, almeno per ora. Come ancia abbino la Vandoren ZZ 3 o la Rico Select 3M (preferisco quest'ultima).
Tzadik, cosa intendi quando dici "più punta"?Citazione:
Originariamente Scritto da tzadik
il 6 è un buon compromesso, io lo suonavo con le lavoz MH...poi con le rico jazz quando le lavoz hanno iniziato a funzionare 2 su 10 =) ma se hai occasione provale, se becchi quella giusta ti piacerà sicuro.
Si spende la stessa cifra... comunque come ho detto prima... tra un Meyer camera "M" e un Meyer di Menaglio a livello di suono cambia qualcosa ma poco. Tra un Meyer "G" e un Meyer di Menaglio cambia ancora meno.Citazione:
Originariamente Scritto da Fabolus80
Ovviamente con un refacing il bocchino viene rifinito meglio e di conseguenza suonerà più facile... su quello non ci piove.
@alto23: per "più punta" intendo più armonici "alti" (rispetto a una "gabbietta" standard).
@Koko: I demo sul sito di Steve Neff sono interessanti... a me tutti i bocchini sembrano simili (ovviamente c'erano tante "sfumature") anche perchè ha fatto le prove con la stessa ancia (una Vandoren Java n° 2,5 e una legatura Marc Jean dove possibile...).
Dei bocchini per alto non ho molto apprezzato i bocchini Wanne... suonavano strani.
@lucaB: hai già una solida base per ottenere un suono simile a quello di Cannonball se vuoi scurire il suono:
cambia tipo di ance, cambia durezza di ance... cambia legatura (magari cerca una legatura che ti "smussi" un po' il suono, se pensi di avere un suono troppo "percussivo").
Ah, ok! Grazie per la spiegazione! ;)Citazione:
Originariamente Scritto da tzadik
Mi spiego meglio, per la MIA esperienza sul refacing ma non nutro grande fiducia in queste "rivisitazioni", la considerazione che faccio è che mediamente si trova una copia sui 200€ , su ebay più di una volta ho visto pezzi a 350€ ,poi ovviamente 150 di differenza non sono pochi e neanche posso generalizzare nel dire che le copie non suonano bene(troppo soggettivo) visto che spesso leggo di gente che preferisce i Cinesi ai Francesi :ghigno:
- premessa: scusate se riattivo questo vecchio thread ma mi pare sensato -
Che ne pensate di questi oggetti? qualcuno ci ha fatto esperienza?
Ok, sono di plasticaccia, ma per cominciare...
https://it.aliexpress.com/item/32921...d=ENmpd9XHpq3L
Guarda secondo me non vale la pena. Intanto mi pare plastica e non bachelite, poi il suono lascerà il tempo che trova, bene che va saranno a livello degli yamaha... Ho comprato solo per sfizio un'imitazione cinese del jody jazz hr custom dark e a me sembra insuonabile (a parte il fatto che come imitazione è piuttosto grossolana, come il tuo meyer ny). Se vuoi spendere tra virgolette poco e ottenere un risultato stile meyer ci sono tanti bocchini di fascia media di varie marche ispirati ai meyer che magari ci si avvicinano almeno un po'.
Sono di plastica stampata e spesso le geometrie del becco sono sempre le stesse, normalmente la camera è quadrata tipo S80, cambia solo incisione della marca sul corpo.
Al post #71 di questa pagine trovate una breve lista delle imboccature di tipo Meyer...
come vedete sono pochissime, quindi sotto con la carta di credito e tanti auguri!
https://www.saxontheweb.net/threads/....390649/page-4
Quando vedo oggetti simili su Mercatino Musicale, segnalo.Citazione:
Originariamente Scritto da ronnieross
Ci sono imboccature Made in China, ben fatte... ma non sono quegli oggetti contraffatti lì.
Io ho un kanee ny jazz, credo cinese, proprio imitazione di un meyer ny. A detta di musicisti professionisti che lo hanno visionato, è fatto molto bene. Io sinceramente non sono in grado di giudicare un becco senza suonarlo, solo osservandolo. Ho anche, da poco, un meyer new york centenary. Sono quasi identici. All'atto pratico il meyer n.y. è molto più brillante, per me anche troppo, mi ci devo abituare, per chi mi ascolta però il suono è molto valido. Il kanee sulle note basse è spettacolare, a me piace anche di più del meyer. Sui medi e sugli alti esce fuori la maggior brillantezza e potenza di suono del meyer, che in definitiva risulta più completo ed equilibrato, ma con il kanee si può assolutamente suonare, soprattutto se si predilige un suono più da cool jazz, meno aspro. Sono entrambi dei 7. Il kanee l'ho pagato un terzo del meyer. A questo punto mi piacerebbe provare il drake, sempre ny jazz, ma si sale di prezzo e non c'è modo di soffiarci dentro senza acquistarlo..
Riporto una lista di bocchini per alto simil NY bros. Secondo la vostra esperienza, quale di questi ha medii/acuti meno brillanti? Attualmente suono un Drake NY jazz 7 (che non è una reale copia del Meyer bros, giusto?) ma vorrei qualcosa di meno brillante e con timbro medio.
Grazie in anticipo per i consigli:
Ted Klum NY
Meyer Conoisseur
Mouthpiece Cafe NYC
Retro Revival New Yorker
Morgan Jazz Alto
Morgan Fry Vintage Bros
SR tech legend
Aizen jazz master
Gerber NY Bros
Phil Tone Le Son
Matt Marantz NY Legacy
Ponzol EBO
Pillinger NYA
SK mouthpiece Modus
Avel Sound Mistral
Phil Barone jazz o NY
Theo Wanne NY Bros II
Seconda domanda: quale è la COPIA più fedele al NY Bros?
Nella lista manca il Drake "Phil Woods", che è la risposta al tuo quesito sulla copia più fedele.
La prima domanda invece ha poco senso perché trascuri molte variabili, che purtroppo non possono essere trascurate.
Enosax,
avendone provate e avute parecchie per la mia esperienza il becco tipo Meyer ha quel suono lì, possono esserci delle sfumature ma se vuoi un suono più scuro dovresti orientarti verso un'altra tipologia
Il Drake Bebop classic per esempio dovrebbe essere più scuro
Il tutto però è sempre relazionato a come suoni, c'è chi ottiene un suono più brillante a parità di imboccatura,
poi anche lo strumento fa la sua parte
Grazie a Clarsax e Tzadik per le risposte. Riformulo la prima domanda: a parità di sassofonista e strumento quale di quelli della lista e’ il meno brillante? Quale ha la camera più grande?
Riformulo la risposta.
Citazione:
Originariamente Scritto da tzadik
Essendo estremamente educato ti dico grazie Tzadik e la chiudo qui. Se qualcuno ritiene la domanda sensata e può rispondere secondo la sua esperienza per me è un piacere se no nessun problema!
Enosax,
fonti della stessa Meyer affermano che ci sono state nel tempo alcune differenze nella produzione, motivo per cui bisognerebbe sapere intanto a quale Meyer si sono ispirati
Per quanto riguarda le differenze riscontrate dai sassofonisti, bisognerebbe intanto trovare qualcuno che le abbia provate tutte, e la lista è abbastanza lunga (vedi il mio post #18)
secondo bisognerebbe sapere su quale strumento sono state suonate e se il sassofonista in questione ha una imboccatura tale da ottenere un suono neutro di riferimento
Ultima cosa, la grandezza della camera vuol dire poco dal momento che la risposta timbrica di un becco è frutto di altre variabili riguardante il volume, forma del baffle, ecc ecc
Ultimissima cosa... di che apertura parliamo? Lo stesso becco con apertura diversa ha una diversa sfumatura, abbastanza distinta, di suono (vedi la prova di Steve Neff del NY 100th Anniversary)
... post duplicato
Grazie mille.
Ovviamente non chiedevo un confronto tra tutte le imboccature della lista!
Chiedo solo pareri PERSONALI scaturiti da prove e confronti. Tutto li.
La domanda sulla camera è chiara. Fisicamente, quale becco tra questi ha la camere più grande? Senza alludere a niente altro.