Super Action II oppure Mark 7 ....

Ciao ragazzi...

Ho bisogno di un vostro "parere in merito"....

Attualmente possiedo un SAII di un paio d'anni fa (quindi di ultima produzione), perdipiù con in più la chiave armonica sul chiver e alcune aggiunte (come il fermapollice laccato e non di plastica) con cui mi trovo piuttosto bene...

Ho trovato un MK7 usato in buonissime condizioni, devo ancora provarlo... il venditore (che peraltro è lo stesso da cui acquistai il SAII 1 anno e mezzo fa usato a 1750e) mi ha dato l'opportunitÃ* di fare uno scambio alla pari... ossia.... Provo il MK7, se scopro che suona meglio del mio SAII gli lascio quest'ultimo e mi porto a casa il Marcosettimo....

Cosa ne pensate??? Può essere un buon "affare"???

Ciao Willy,
se hai la possibilitÃ* di provarlo e compararlo con il tuo attuale sax, dopo scegli quello che più ti piace,
se il "nuovo" sax ti da qualcosa in più allora è un buon affare,
la risposta e semplice e scontata ma è così!!!

ciao
Al

magari il suono sarÃ* più bello ma il sax sarÃ* messo peggio (dal punto di vista della meccanica e dello stato delle molle e dei cuscinetti).
ciao fra

Ciao Willy, io lo proverei, i MK VII sono grandi strumenti, hanno uno suono più "pesante" (a me piace!!!).
se lo strumento sta bene e suona alla grande io non ci penserei un attimo.......

a livello di affare parlando di valore monetario, sulla carta, lo farebbe il negoziante secondo me perchè il tuo SA80 II è un modello "spoeciale" da quanto ho capito, anche se si parla pochi euro di differenza
sincerati delle condizioni del mk7 a livello tamponi, fusto dritto e botte.
poi provalo e riprovalo magari accompagnato da un amico che suona, in modo da avere un riscontro delle tue impressioni in tempo reale, fai con molta calma.
Poi dipende anche da quanto sei affezionato al tuo SA 80 II.

Ciao io ho provato un mark VII e devo dire che il timbro è molto diverso dalla S80II, il suono è più grosso, bene per i fiati di sezione ed ensemble, ma è molto scomodo in quanto avendo un canneggio più grosso ti porta ad un uso esasperato della mano destra (soprattutto).
Poi c'è da dire che sicuramente rispetto al tuo sax ci sono delle differenze timbriche, e queste sono dovute al fatto che sono 2 strumenti differenti concepiti per usi differenti inizialmente, e basta pensare che il Mark VII è stato uno modello di passaggio, per poi ritornare al Super Action 80, che riprendeva un pò delle caratteristiche timbriche dei modelli antecedenti al Mark VII.
Forse mi darò la zappa sui piedi e non me ne vogliano gli altri utenti del forum appassionati del Mark VII ma io non lo cambierei il tuo sax con un Mark VII, ma se proprio devi cambiare allora ti consiglio di girarti un pò intorno, perchè oggi di strumenti ce ne sono e di buoni anche usati vedi Rampone e cazzani, Borgani, strumenti a mio avviso di grande qualitÃ* e nulla da invidiare ai cugini d'oltralpe. Ciao e spero di esserti stato di aiuto. :smile:

Ciao Willy, se non lo prendi tu, puoi dire al tipo, che se vuole faccio scambio con MK VII ( a patto che sia in buone condizioni) contro Borgani Classic Vintage (il mio secondo strumento) che è nuovo nuovo, sai ...il primo amore non si scorda mai!

Solo suonandolo potrai capire, cmq io ci penserei molto prima di cambiarlo...sai cosa lasci ma non sai cosa prendi :\\:

Il puma ha ragione e lo strumento va provato accuratamente; il mark VII (io ho provato quello del puma, mi ha impressionato il suono, ma come diteggiatura e impostazione delle chiavi ho avuto problemini con le mie dita un po' corte) ha molti estimatori ma devi essere convinto in primis tu perchè è uno strumento con il suo bel caratterino...

Guarda io ho fatto quello che farai tu: ho messo a confronto un SA II serie ultima produzione e un Mark VII, e ho scelto quest'ultimo come si vede in firma!!!! Come dice gene il suono dovrebbe essere un po' più pesante e potente, e anche a livello di peso il markVII ha qualcosina in più. Il mark VII potrebbe risultarti un po' scomodo per la mano sinistra, però considerando che parliamo dell'alto e non del tenore, probabilmente il problema è quasi trascurabile! :zizizi))
Se è in perfette condizioni il Mark VII io lo scambio lo farei subito, almeno la mia scelta è stata quella! :yeah!) Poi de gustibus....

Grazie ragazzi per le numerose risposte...

Dunque, il fattore peso non mi crea problemi, anche il mio SAII pesa più di un normale SAII, inoltre suonando anche il sax tenore sono abituato a sopportare pesi maggiori... Il problema della meccanica... anche questo non mi preoccupa molto, essendo un alto credo che seppur con fusto più grande, non possa comunque essere impossibile da suonare, calcolando inoltre che non sono il personaggio che "smanetta" troppo con le chiavi, ossia, preferisco curare il suono piuttosto che fare 6000 note in una battuta...

Per quel che riguarda il fattore estetica, il MK7 sembra messo piuttosto bene http://www.youtube.com/watch?v=H4iNLPMLpaE insomma... penso proprio che lo proverò, e se non sarÃ* una ciofeca.... sostituirò il mio SAII.....

Provalo che pare bello e tosto!
Provalo ;)

Bè, se è quello allora il pensierino faccelo, visto che chi lo vende, se non sbaglio, è anche un professionista e l'ha rimesso tutto a nuovo, giusto?

esatto Geo.... Un professionista che l'ha sistemato per bene...

prendilo :saputello !!

Confrontali e decidi ::saggio::

ECCOMI DI RITORNO....

Una bella giornatina in compagnia di un'amica.... questo il resoconto....

Si, il MK7 è rimasto al venditore e io sono tornato a casa con il mio SAII....

IMPRESSIONI A CALDO:
-Il Mk7, tenuto bene, 30anni ma ancora piuttosto "nuovo" ha un fusto abbastanza "ciccio", e questo lo si sente anche solo tenendolo in mano... non l'ho misurato, ma il diametro del fusto mi sembra maggiore...
Come peso direi che i due sax si equivalgono, forse un etto in più il SAII (o meglio, il mio SAII che è la versione con la chiave armonica).
-La meccanica, in quanto la disposizione delle chiavi e dei ponti, è simile, ma non identica. Il MK7 risulta un po' più scomodo per la mano sx e per il mignolino della mano dx. La rumorositÃ* delle chiavi è discreta nel vintage, quasi assente nel SAII... La risposta alla chiusura-apertura delle chiavi è molto più pronta sul SAII, come credo sia ovvio...
-SUONO: due Selmer vero.... ma suoni completamente diversi... Non dico agli antipodi ma quasi... Veramente tanto diversi... Il MK7 scuro scuro, ottimo soffiato e veramente un graffiante fortissimo. Il SAII più compatto, brillante e pulito. Il venditore (diplomato e sinceramente più capace di me nel suonare) mi ha fatto un solo con entrambi i sax... che dire... il suono è veramente diverso... più adatto al jazz e alla musica moderna probabilmente il MK7 (anzi sul jazz ne sono certo), più per la classica o per brani esigenti meccanicamente e non solo.... Insomma... a mio avviso a livello sonoro non c'è un vincitore... sono troppo diversi...

Per concludere, ora come ora, credo di non essere ancora adatto ad un sax "vintage", o per lo meno non a questo mark 7, che valutandolo personalmente ritengo comunque un ottimo sax professionale. Per il repertorio che eseguo io solitamente, preferisco avere un sax più universale, più "all terrain" rispetto ad un sax troppo indirizzato verso un preciso ambito.

Credo e spero di non pentirmene più avanti, o per lo meno nei giorni a venire.... Grazie mille per le vostre opinini e consigli.

PS:mi ha fatto molto piacere il complimento del venditore (che mi vendette circa 1anno e mezzo fa questo SAII): "complimenti, li tratti veramente bene i tuoi sax, non un graffio sulla campana, non una sbavatura, non un accenno di slaccatura."

Bravo Willy, così si fa!

io probabilmente al tuo posto avrei fatto una scelta diversa (tra gli strumenti che ho provato è uno dei miei preferiti è appunto un alto Mark 7), comunque hai preso la tua decisione con professionalitÃ* e giudizio ;)

ho sempre sostenuto la preminenza del suono per operare una scelta.
ora però che il mio sax perde colpi (cuscinetti che si staccano) :cry: devo rivedere le mie prioritÃ*.
se il sax che hai scelto risponde alle tue esigenze hai fatto la scelta giusta.
ciao fra

La conclusione è che anche il suono classico si è evoluto e forse lo hai potuto constare tu stesso: il SA II è lo strumento moderno standard per la musica "classica", il Mark VII era uno strumento forse pensato per la "classica" (affermazione se vogliamo anche priva di senso) 30 anni fa'.

viewtopic.php?p=134529#p134529
http://forum.saxontheweb.net/showthread ... -vs-Mark-6

Citazione:

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Originariamente Scritto da sarino

Ciao io ho provato un mark VII e devo dire che il timbro è molto diverso dalla S80II, il suono è più grosso, bene per i fiati di sezione ed ensemble, ma è molto scomodo in quanto avendo un canneggio più grosso ti porta ad un uso esasperato della mano destra (soprattutto).
Poi c'è da dire che sicuramente rispetto al tuo sax ci sono delle differenze timbriche, e queste sono dovute al fatto che sono 2 strumenti differenti concepiti per usi differenti inizialmente, e basta pensare che il Mark VII è stato uno modello di passaggio, per poi ritornare al Super Action 80, che riprendeva un pò delle caratteristiche timbriche dei modelli antecedenti al Mark VII.
Forse mi darò la zappa sui piedi e non me ne vogliano gli altri utenti del forum appassionati del Mark VII ma io non lo cambierei il tuo sax con un Mark VII, ma se proprio devi cambiare allora ti consiglio di girarti un pò intorno, perchè oggi di strumenti ce ne sono e di buoni anche usati vedi Rampone e cazzani, Borgani, strumenti a mio avviso di grande qualitÃ* e nulla da invidiare ai cugini d'oltralpe. Ciao e spero di esserti stato di aiuto. :smile:

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quoto.
anch'io non cambierei il mio SA 80 II con un MARK VII.

e' un po' lo stesso discorso che vale anche per il tenore, la serie MARK VII non e' mai stata una produzione di riferimento, addirittura c'e' chi preferisce il SA 80 II anche rispetto al SA III serie.

se proprio vuoi cambiare strumento e timbro, cambia marca oppure cerca un'alto MARK VI che come al solito costa una cifra perche' superblasonato.....

il mio parere e' che, visto che hai un gran buon strumento, prova imboccature completamente diverse tra di loro in modo da suonare generi diversi ( puo' essere un'idea....ma col becco giusto alla fine fai tutto ), oppure puoi sostituire il kiver con after market piu' o meno blasonati
( operazione complicata sia per impegno monetario ed effettivo risultato....cmq fattibile ).

altra scelta....ti tieni il tuo e col tempo te ne comperi un'altro con caratteristiche completamente diverse.

ciao. funk! :saxxxx)))

SA80 I: Dal sito selmer, nella timeline dei prodotti: http://www.selmer.fr/ -> history -> 1981 lì cè la descrizione erroneamente solo in francese, e ancora erroneamente si può leggere la stessa descrizione stÃ* volta in inglese del SA80 I ma nella paginetta del -> 1986 relativa al SA80 II... :doh!: putroppo, manca la descrizione "ufficiale" del SA80 II...
il SA80 I è descritto come un un MkVII con meccanica MKVI, quindi credo che timbricamente stì due tubi potrebbero avere le stesse caratteristiche.

MarkVII: è desritto dalla selmer stessa nella paginetta del 1974 come suono con maggiore ricchezza negli armonici alti (high harmonics) e con una concezione adatta ai nuovi generi musicali.
Infatti il mkVII in genere si descrive come sax con suono grosso e potente (e con reg alto/altissimo "facile") non necessariamente "più scuro" (anche secondo me non è più scuro)
Con questo credo si avvalori l'idea della selmer di creare un sax adatto al nuovo contesto musicale degli anni 70 ossia con sempre più crescente uso di strumenti elettrici amplificati.

Piccolo aggiornamento....

Ho comprato il Mk7 in questione.... Lo terrò suonato in alternaza con il SAII..... :D

Prima o poi sceglierò il migliore tra i due..... :D

Grande Willy, se suona come quello che avevo io più di 20 anni fa (l'ho giÃ* detto e ridetto, è stato il più grosso rimpianto in fatto di sax..), hai fatto la cosa giusta....anche perchè per decidere devi suonarci a lungo...nel mio caso ho lo stesso Selmer II serie dal 1988 (ho venduto il MK VII e preso nuovo il II serie), sono soddisfattissimo, lo andai a provare con un mio amico che giÃ* all'epoca era un professionista, e lo scegliemmo tra una ventina di sax...resta il fatto che per come suono io, ew per come intendo l'alto io, il MK VII (almeno quello che avevo io), resta insuperabile per le sue caratteristiche timbriche.....
comunque anch'io, nel mio piccolo ho sempre avuto due alti, il mio Superaction II e poi nel corso degli anni, un The Martin Alto (grandi strumenti pure questi), uno Yana Elimona, ed adesso ( da un'anno) un Borgani Classic Vintage, che ho preso perchè somiglia molto come caratteristiche timbriche al MK 7....Se PUOI permettertelo, e penso che puoi farlo, TIENITI tutte e due......

è sempre un piacere quando nuovi ruspanti markini© arrivano ad allargare la famiglioula dei settimini© :D

aspettiamo fote & samplietti :saputello

complimenti ottima scelta.
mi è capitato di ascoltare una sassofonista provare due alti come i tuoi.
le impressioni simili alle tue due suoni molto diversi (lei ha preferito il mark vii) io avrei tenuto entrambi.
ancora complimenti

ciao fra

Citazione:

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Originariamente Scritto da Saxwilly

Piccolo aggiornamento....Ho comprato il Mk7 in questione....

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Citazione:

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Originariamente Scritto da salsax

prendilo :saputello !!

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te l'avevo detto un mese fÃ* .... :D-:
Auguri Willy , adesso fotine e samplucci :yeah!)

complimenti Willy!! :bravo:

Eccovi un po' di foto....

Se qualcuno fosse interessato a qualche particolare o altro chieda pure che farò foto anche ai particolari... :D

Pensare che è del 76.... 34 anni suonati, come si suol dire....

http://img686.imageshack.us/img686/8762/image020fc.jpg

http://img717.imageshack.us/img717/415/image028uc.jpg

http://img30.imageshack.us/img30/9775/image022kc.jpg

tutte le altre foto..... http://img686.imageshack.us/gal.php?g=image020fc.jpg

BELLO :bravo: :bravo: :bravo:

Io credo che col tempo questo prenderÃ* meno polvere dell'altro, il MkVII è uno strumento con personalitÃ* e suonandolo imparerai a conoscerlo e a capire il tuo suono, con il SA il suono quello è e quello sarÃ* con molte minori variabili.
Bel colpo è in perfette condizioni, non è che è rilaccato?

Complimenti Willy,gran bel sacs! :saxxxx)))

No no non è rilaccato, ha la laccatura originale....

Come vedete inoltre, i tamponi sono nuovissimi :D

Unico neo che finora gli ho trovato (a parte l'estetica non perfetta) è la meccanica un po' più rumorosa rispetto al SAII (che cmq meccanicamente ha pochi rivali)

secondo me hai fatto un ottimo acquisto , è nuovissimo , laccatura e tamponi nuovi e poi ........è sempre un selmerone ::saggio:: vedrai tra qualche anno avrÃ* ancora più valore ;)
per il rumore può darsi che serve una registratina :cool:

Willy, come giÃ* detto, davvero ottima scelta!!!!!!! :bravo:
e a veder le foto ancora di più!

Citazione:

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Originariamente Scritto da pumatheman

è sempre un piacere quando nuovi ruspanti markini© arrivano ad allargare la famiglioula dei settimini© :D

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Quindi, benvenuto in famiglia!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Saxwilly

Unico neo che finora gli ho trovato (a parte l'estetica non perfetta) è la meccanica un po' più rumorosa rispetto al SAII (che cmq meccanicamente ha pochi rivali)

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Ciao Willy, complimenti per l'acquisto! Bel ferro!
Per il discorso meccanica c'è sempre il grande Messori di Modena che è in grado davvero di farti andare al max persino la meccanica più sgarrupata... :lol:

Ragazzi sia chiaro, meccanicamente funziona alla grande, chiude benissimo e non ha nessun problema...
La mia annotazione era giusto per quel che riguarda il rumore che fa, che oddio, credo sia solo una questione di "farci l'orecchio", abitudine....

Il sax l'ho suonato ancora un'oretta abbondante anche ieri pomeriggio.... E.... il SAII nell'armadio comincia a tremare......

Bello è bello, davvero. Pare immacolato!
Ora non resta altro che sentirlo.
I rumorini, c'è chi è patito e non li vuole sentire affatto, io invece non ci faccio caso... boh.

Le cause dei rumori meccanici possono essere di vari tipi...
Per esempio:
- un tampone che chiude sul camino con una zona del tampone troppo vicina al risuonatore (nel caso che il tampone abbia il risuonatore)
- giochi meccanici sui perni passanti sulle chiavi che hanno questi perni (portavoce, D/Eb/F acuti, G#, A#, B#, mano destra e mano sinistra)

Abitudine o non abitudine... se ci sono giochi meccanici e se non si correggono... con l'andare del tempo questi giochi aumenteranno e produrranno progressivamente giochi e rumori maggiori.

Sulla maggior parte degli strumenti nuovi ci sono questi giochi (in maniera più o meno vistosa). Io avevo un Serie II, che aveva una meccanica rumorosa nella norma... fatto correggere i giochi (cambiano i perni e sostituendoli con perni più grossi), la meccanica era diventata incredibilmente silenziosa (sottolineo incredibilmente), ma soprattutto reattiva. L'impressione è che complessivamente la sensazione di soliditÃ* aumenta parecchio.

Personalmente non amo strumenti "sferraglianti", però bisogna anche considerare che con una meccanica in perfetto ordine, i tamponi lavorano meglio e c'è bisogno di meno manutenzione in generale.

Se ci sono rumori meccanici... si possono rimuovere e (vintage o non vintage) benefici si avranno sempre. :zizizi))

Ehi Willy, auguri per il tuo nuovo saxettone... complimenti :yeah!)

che bello! :slurp: bravo!

quello che trema nell'armadio dallo a me! :fischio:

Citazione:

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Originariamente Scritto da mistersax

che bello! :slurp: bravo!

quello che trema nell'armadio dallo a me! :fischio:

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:ehno:

Ficus!
ormai lo hai detto Willy! al raduno ci fai fare un giretto sulla tua spider!

Citazione:

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Originariamente Scritto da mr.funky62

... addirittura c'e' chi preferisce il SA 80 II anche rispetto al SA III serie.

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E direi proprio di si' !!! :yeah!) Soprattutto quelli d'antan!