Posizione (angolo) del becco e dolore al pollice dx

Dopo un po' che suono il soprano mi fa male il pollice destro, un dolore in profondita' che a sensazione sembra sull'osso, dove il dito si congiunge alla mano. Questo problema lo ho avuto con tutti e due i soprani (diversi) con cui ho suonato, penso quindi non dipenda dal sax specifico ma piuttosto da me.

Facciamo un passo indietro e parliamo del contralto. Sul contralto da sempre monto il becco leggermente ruotato in senso antiorario sul chiver. Questo permette di avere il becco parallelo al pavimento quando il sax si trova alla mia dx, ovviamente non lo e' piu' quando il sax e' dritto davanti a me, comunque mi trovo bene cosi'.

Torniamo al soprano. Ho notato che il sax tende a "ruotarmi" in mano ed a sistemarsi in una posizione diversa da quella che sembrerebbe piu' naturale, e cioe' con il foro d'ottava del chiver in alto. Roba di poco, ma ruota. Ho anche scoperto che il dolore al pollice deriva dalla necessita' di tenere il sax dritto (ovvero con il foro d'ottava del chiver in alto) per avere il becco parallelo al pavimento (e quindi la testa dritta!). Ruotando il becco in senso orario permetto al sax di assestarsi in una posizione che trovo naturale con il becco parallelo al pavimento, ed il pollice mi da' molto meno fastidio.

Mi chiedo... ma sono solo io a montare il becco ruotato? O lo fa qualcun altro?

Il tuo dolore è da sovraccarico dell'articolazione (1°) metacarpo falangea. Se non bilanci bene lo strumento (girando il collo o adottando un collarino) devi sottoporre l'articolazione della mano ad uno sforzo che non gli compete.
Magari studiare con un collare e suonare senza... ma vedrai che alla fine il collare ti aiuta e non ti dÃ* fastidio.
Max

Ma io il collare lo uso! :smile: Forse non lascio tutto il peso sul collare... appena qui a casa si svegliano monto la bestia e provo!

la maggior parte del peso deve essere sul collo, sul pollice non dovresti sentire praticamente nessuno peso.

Sicuramente non lo utilizzi bene: aggiusta la lunghezza e l'angolo. Molti sopranisti si mettono in torsione con la parte superiore del busto, perchè l'arto destro si trova ad agire più in basso, ma secondo me non è producente... io a volte mi metto seduto (memore del clarinetto) appoggiando il sax sulle ginocchia...

io con il mio soprano non uso il collare.
Uso un semplice poratachiavi e faccio il nodo a una certa lunghezza.

Sbaglio ?

Citazione:

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Originariamente Scritto da docmax

Sicuramente non lo utilizzi bene: aggiusta la lunghezza e l'angolo. Molti sopranisti si mettono in torsione con la parte superiore del busto, perchè l'arto destro si trova ad agire più in basso, ma secondo me non è producente... io a volte mi metto seduto (memore del clarinetto) appoggiando il sax sulle ginocchia...

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Ma va! Lo faccio anch'io, ogni tanto, ma pensavo fosse una cosa sbagliata per il diaframma. Sara' che al coro dove canto ci hanno fatto il lavaggio del cervello sul cantare in piedi... e sara' che invece io canterei benissimo da seduto, tanto il diaframma lo gestisco lo stesso... ma mi ci trovo benone!

Citazione:

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Originariamente Scritto da GAX

io con il mio soprano non uso il collare.
Uso un semplice poratachiavi e faccio il nodo a una certa lunghezza.

Sbaglio ?

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Portachiavi? :shock:

si
ovviamente deve essere un po' resistente
e il soprano non è pesante

Edit: probabilmente mi sono spiegato bene
intendo un laccio tipo questo
http://www.ildistintivo.com/img/pc/laccio_pc.jpg

scusatemi per il malinteso

Aha, ora capisco! In pratica hai trasformato il portachiavi in un collare per sax. Se ti ci trovi bene... non sbagli, pero' okkio: forse quel portachivi non e' pensato per reggere il peso del sax, e se ti si rompe in un momento critico il sax potrebbe anke finire per terra. Io fossi in te un collarino lo comprerei! ;)

ne uso 2

uno annodato
l' altro no

se si rompe uno sono assicurato (spero) :D

poi non ho un soprano di grandissimo valore ...

Un collarino è più sicuro di un portachiavi che sicuramente sarÃ* molto più di impatto ma... ho i miei dubbi sull'efficacia e sulla comoditÃ*.
Il soprano è un sax maneggevole ma a volte ci si muove un po' troppo e si perde facilmente la stabilitÃ* di impugnatura che invece con gli altri sax è compensata dal peso dalla forma a pipa del sax stesso.
Molti piegano il collo in avanti ma così la laringe si muove male. Però ho visto (anche Mercoledì scorso) quello che fa Xavier Girotto con il soprano e vi assicuro che quello che Xavier fa mentre suona, pur essendo contrario a tutte le concezioni ergonomiche (si muove in continuazione, piegandosi in avanti, in alto, torsioni del busto...) contrario a tutte le indicazioni per una corretta imboccatura (il collo a volte e proiettato in avanti e il mento quasi arriva al petto) gli permette ugualmente di fare delle cose che non si vedono fare in giro e continua sempre ad avere un suono fantastico.
Comunque anche Xavier usa il collare...
Max

Quoto Docmax...
Xavier è assurdo...è davvero un caso a sè. Sfida tutte le leggi dell'ergonomia sassofonara eppure riesce moooolto bene ad emozionare chi lo ascolta, credo che lui raggiunga il suo obbiettivo.
Nonostante Xavier sono però un convinto ed accanito sostenitore della corretta postura per suonare bene a lungo, cioè il complesso testa-collo-spalle deve essere libero, non costretto, come tecnica Alexander insegna... ;)
Frank.

Citazione:

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Originariamente Scritto da GAX

la maggior parte del peso deve essere sul collo, sul pollice non dovresti sentire praticamente nessuno peso.

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Discussione specifica a parte...se senti dolore al pollice devi cambiare qualcosa...molti sostengono che il sax dovrebbe essere anche suonato senza collare al fine di "tenere" lo strumento. Lovano lo consiglia, guardate come teneva il ferro Joe Henderson, si vede benissimo che il collare va verso l'alto alla fine! Ma questo è un caso a parte.
Occore trovare il giusto equilibrio, il soprano è una brutta bestia in tutti i sensi!

anche io sono dello stesso avviso. (il soprano si può suonare anche senza collare, ciò che è importante è una posizione corretta).
posso evidenziare che una posizione corretta ed una respirazione corretta evita che insorgano questi ed altri problemi anche più gravi.
(non mancano anche esempi di grandi sassofonisti costretti all'utilizzo di supporti per il collo o la schiena ecc..per problemi fisici causati dallo studio eccessivo sollecitando ciò che non doveva essere sollecitato)
ciao fra

anche io, usando il collare, patisco lo stesso disturbo al pollice destro.....
pensavo dipendesse dallo sforzo dovuto al sostegno dello strumento
ora però, leggendo questo thread, ritengo che probabilmente possa dipendere da una non corretta impugnatura dello strumento, evidentemente 'ruotato' in modo da costringere il pollice ad una posizione dolorosa
devo però chiarire che il soprano lo sto usando davvero poco perchè preferisco concentrarmi nello studio con il contralto
comunque, la prox volta, farò maggiore attenzione alla postura
grazie

Ho seguito il consiglio ed ora il sax appoggia piu' di prima sul collare e quasi niente sul pollice. Le cose vanno meglio, e tra peso sul collare e becco ruotato il dolore al pollice si sente molto meno, ora e' poco piu' di un fastidio.

Sono sicuro che con piccoli accorgimenti i dolorini spariscono e si può suonare al meglio delle proprie possibilitÃ*... i grandi servono come riferimento ma sconsiglierei vivamente di appoggiare un tenore sul "povero" primo dito come fa Lovano (chi lo ha conosciuto sa di che pasta umana è fatto Joe, e basterebbe solo sentire come sono potenziate le molle delle chiavi palmari destre e sinistre del suo sax che altrimenti rischiano di aprirsi al soffio potente... ma ti stanchi anche a spingerle con le dita!) o come anche altri saxofonisti fanno (specie se non si ha una mano di lunghe dimensioni -le mani degli afroamericani sono estremamente lunghe- o se lo si sostiene con la punta del pollice).
Poi il bello è che ognuno di noi si adatta come meglio può, secondo le possibilitÃ* che madre natura gli offre: guardate Arnett Cobb

[youtube:2ekesokz]http://it.youtube.com/watch?v=1FbTpVkOlzU[/youtube:2ekesokz]

che ve ne sembra?
Max

Se parliamo qu di dolore ai pollici
io ho un problema col pollice sx...
mi duole dopo un pò che suono, dite che stirngo troppo e che col tempo mi passa?

un vecchione del sax
con le stampelle....., ma suona ancora.
scusate l'ot ma preferisco ricordarlo così
http://www.youtube.com/watch?v=5l5TvfaUmSw
ciao fra

Citazione:

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Originariamente Scritto da Spike

Se parliamo qu di dolore ai pollici
io ho un problema col pollice sx...
mi duole dopo un pò che suono, dite che stirngo troppo e che col tempo mi passa?

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Si è parlato fin qui del pollice dx... se fa male il pollice sinistro la cosa è strana: sicuramente non dipende dal peso del sax ma dalla stretta o dalla posizione del portavoce.
Certo che il Cobb che cita fcoltrane non aveva al tempo dell'incisione segnalata il segni del morbo di Pott... quindi soffiava divinamente (con evidenti citazioni di Lester Young eseguite con più vigore-growl e soffiato-glissato)!!!
Max