Recensione bocchino 10mfan™ Robusto 8? per sax tenore

E dopo il "Merlot "... e oggi è la volta del "Robusto"! :alè!!)

Si, perchè, infatti, oggi parliamo del 10mfan™ "Robusto" 8? (per sax tenore ovviamente!), anche lui (come il "Merlot") uno dei bocchini del momento.
http://www.10mfan.com/

http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphoto...36512393_n.jpg


Prefazione
"10mfan" è il nickname con cui è conosciuto Mark Sepinuck, il più famoso commerciante di imboccature vintage del mondo... ex commerciante a quanto sembra.
Due anni fa' s'è messo in testa di creare dei bocchini che potessero diventare il nuovo riferimento per i sassofonisti.
Ha fatto le cose in maniera assolutamente razionale: ha diviso in tre macro-categorie le imboccature che generalmente i sassofonisti predilogono... queste macro-categorie comprendono bocchini "scuri", bocchini "medi" e bocchini "brillanti".
Per ognuna di queste tre macro-categorie è stato creato un bocchino:
- "Merlot" per i bocchini "scuri";
- "Robusto" per i bocchini "medi";
- "The Boss" per i bocchini "brillanti".
Ogni bocchino ha un design originale (sia esterno sia interno) e nessuno dei tre bocchini è nato per emulare sonorità di bocchini "vintage", cosa per me sempre positiva.
I bocchini vengono realizzati materialmente da Eric Falcon, noto designer refacer americano... sicuramente uno dei più "brillanti" in circolazione.
Hanno creato dei bocchini talmente performanti da diventare il nuovo riferimento per i sassofonisti? Beh... ne parliamo di seguito. http://www.saxforum.it/forum/images/smilies/zizizi.gif


- Il materiale
Questo bocchino è fatto in ebanite di ottima qualità, è ricavato dal pieno e non per colata in stampo.
Questo sicuramente farà piacere a quelli che storcono il naso al leggere/sentire la parola "resina". http://www.saxforum.it/forum/images/...s/laughing.gif
In ogni caso, anche se il bocchino è fatto in ebanite... non pensate minimamente che si tratti di un bocchino "scuro", "lento da muovere"... o con "poca potenza".

- Estetica e finitura
Il bocchino è rifinito in maniera "veramente eccellente", direi "perfetta": la tavola è perfettamente piatta, i binari e il ciglio sono rifiniti in maniera eccellente.
I binari internamente sono leggermente scavati (la "scavatura" comincia alla fine del baffle) e confluiscono in una camera (diciamo) medio-larga.
I binari e il sono stati impostati "sottili", per facilità l'articolazione e aumentare la definizione:

La punta del bocchino (in senso verticale) però non è stile rasoio... è comunque bella spessa: l'appoggio della lingua è decisamente confortevole.
Il becco ha un profilo particolare: è bombato in senso longitudinale, come inclinazione sembra quasi quella di un Otto Link in metallo (non Early Babbitt), è comunque bello lungo (in senso longitudinale).
In senso trasversale invece il becco non è una superficie continua, ma è a settori piani.
Sta cosa la si sente (in positivo) dopo un po' che ci si suona: l'effetto è che l'appoggio è più stabile.
Paradossalmente passando a un bocchino normale (nel giro di pochi secondi) si sente che la pressione per avere una presa ferma sul bocchino (con i denti) non basta... cioè sul "Robusto" si riesce a suonare esercitando meno pressione sul bocchino con i denti... per ottenere quel senso di stabilità: pazzesca come cosa!

Il bocchino è esteticamente ha un corpo lungo e un collo corto, aspetto un po' inusuale.
Il corpo lungo genera ovviamente un tavola bella lunga, che agevola la stabilità dell'ancia sul bocchino oltre a trasferire meglio la vibrazione dell'ancia al bocchino assicurando un feedback ottimale.

Sul dorso è impresso la firma "10mfan" e il nome del bocchino "Robusto". Sul collo troviamo tre anelli... tutto in smalto bianco.
Sul lato sinistro troviamo è incisa l'apertura "8?" (che corrisponde a un classico 8? su scala Otto Link, = 0,115").


- Come suona?
Sicuramente questa è la parte più "divertente" della recensione... :ghigno:
Il bocchino è sicuramente qualcosa di nuovo e innovativo.
Di bocchini caratterizzati da un "livello di brillantezza" medio ce ne sono tanti, spesso non è semplice identificarli o caratterizzarli... nel senso che oltre al "livello di brillantezza", bisogna considerare anche tutto quello che è connesso... quindi anche "attacco", "livello di compressione" a seconda delle dinamiche.
Bocchini simili vengono ricercati specialmente da chi suona jazz/funk/rhythm'n'blues/musica leggera in generale... in ambienti dove il volume sonoro comincia a essere consistente... ma non ancora "problematico".

Il timbro è neutro... la definizione di suono è ottima... anche non forzando troppo l'articolazione.
È bello grosso, dappertutto... ma non è novità: è un bocchino fatto per essere suonato, con vigore!

Una delle caratteristiche che mi ha entusiasmato di più è la funzionalità con le ance. Le ance fanno suono, generano il suono.
L'idea (del produttore) per questi bocchini era quella di offrire la massima versatilità di utilizzo cambiando ance: obiettivo centrato in pieno!!!
So che tanti non si pongo nemmeno il problema di suonare con un'ancia piuttosto che un'altra (per una questione di colore proprio, prima ancora che per una questione di facilità o comodità).
Sto bocchino (come da catalogo) funziona veramente con tanti tipi di ance diverse non solo per taglio, ma anche per durezza... e si riescono a ottenere sfumature tanto diverse, volendo sperimentare con le ance.
Questo permette di poter farci più cose... cambia l'ancia, cambia il modo in cui funziona.
La resistenza è media, il facing è medio-lungo... e si tiene tutto sotto controllo con estrema facilità.

Il focus rimane più o meno costante ad ogni dinamica. L'articolazione diventa progressivamente sempre più definita, esattamente quello che ci sia aspetta da un bocchino con volume.
Per il baffle del bocchino è stato scelto un baffle piatto e consistente in lunghezza. Rispetto al fratellone scuro "Merlot" è un paio di mm più lungo e più basso come inclinazione. La discesa è a letto di fiume, molto accentuata... per dare un'idea molto più accentuata di quella che si trova su un Otto Link vintage, in ebanite.
Il beneficio è sempre quello facilità mantenere una certa compattezza di suono non tanto a dinamiche estreme quanto a dinamiche ridotte.
Il bocchino lo si riesce a far suonare anche con un filo d'aria e comunque si riesce a percepire quella "grossezza" e "spazialità"
La camera è medio larga, è più stretta di quella che si trova su un Otto Link&Co.:Sta cosa si sente in maniera positiva nei salti di varia ampiezza/dinamica: maggior sustain tra le varie note... l'intonazione facilitata.
Si fa veramente fatica a farlo suonare "acido": rimane sempre, grasso e definito.

Il bocchino è sensibile alle ance, cioè le fa lavorare bene bene... e si percepisce nettamente la differenza di suono (in generale) tra ance di tipo e durezza differente.
Il livello di compressione è ben marcato, come ci si aspetta da bocchini dal simile livello di potenza (e di conseguenza... brillantezza).
Idealmente... se da un bocchino "scuro" si predilige non avere compressione (o comunque avere poca compressione), su un bocchino che comincia a essere "brillante" (ma non "estremamente brillante") si cerca la compressione.

Chi cerca (e vuole) bocchini simili ovviamente vuole flessibilità... ma inconsciamente (e lo dico per esperienza) vorrebbe avere:
- la compressione di un Guardala "non brillante"... diciamo Crescent, BM, MB-I
- la facilità nel registro acuto e sovracuto di un Guardala "brillante": MB-II, Studio, King
- il registro medio ricco di un Berg Larsen... in ebanite o in acciaio
- il registro basso e la complessità di un buon Otto Link in metallo
- resistenza media o medio-bassa... gestibile a diversi livelli.

Va a finire che poi la maggior parte della gente comincia a cercare un bel Otto Link "vintage" in metallo (o un Tone Edge Early Babbitt ""slim body"", con un baffle più consistente possibile)... però a molti rimane la sensazione di essere "scoperti" da qualche parte.

Mi sbaglio? ;)

Il "Robusto" ha tutte le caratteristiche, indicate sopra... e per il fatto che è in ebanite, forse risulta anche più immediato di quanto sarebbe un bocchino in metallo con queste caratteristiche. L'ergonomia del bocchino sicuramente gioca un ruolo importante.

Il bocchino ha un modo tutto suo di rispondere alle dinamiche: è estremamente lineare... cosa, per esempio, non comunque a bocchini modellati su bocchini "vintage" (nel bene e nel male... eh?).
Aumenta il volume, aumenta la definizione... le frequenze caratteristiche rimangono quelle e infatti non si quell'effetto di perdita di "calore" e "complessità" (che corrisponde a un perdita di alcune medie, netta e se vogliamo improvvisa).



- Considerazioni finali
Il bocchino qui recensito è un bocchino di alto artigianato, quindi alcune caratteristiche sono valutabili oggettivamente, ma le differenze che possono far amare o odiare un’imboccatura come questa sono esclusivamente soggettive e vanno ricercate nel modo e nell’impostazione del musicista e di conseguenza nel suono che si riesce a tirare fuori.

Si tratta di un bocchino "fantastico" per come è stato concepito e sviluppato.
Si ritrovano tutte le caratteristiche illustrate dal produttore... ed è veramente gustoso per tutti quelli che cercano un bocchino moderno "mediamente brillante", "versatile" per destinazione d'uso, "versatile" per funzionalità... "definito" e "potente".
È davvero ottimo per chi cerca qualcosa di diverso ma ugualmente versatile... non troppo "scuro", non troppo "brillante".

Si tratta di un business molto piccolo: un imprenditore ha avuto un'idea e ha messo i soldi. Un abile artigiano ha fatto "la magia".
Sti bocchini (il "Merlot" e gli altri due fratelli maggiori) stanno ottenendo un gran successo negli Stati Uniti e in Europa... il tutto tramite un passaparola partito da un thread su SaxOnTheWeb (il SaxForum americano)!
Niente pubblicità su Google, su Facebook, su YouTube, su pagine di giornali jazz famosi.
Solo ottimi prodotti e passaparola.

Il bocchino si colloca in una fascia di prezzo abbastanza alta: nuovo costa 385 dollari e più spedizione etc etc.
I bocchini in questa di prezzo (tra i 250 e i 350 euro) sono tanti. Come per il "Merlot", anche tra bocchini "medio brillanti" credo di poter dire che nessuno è "originale" quanto il "Robusto".
Vale TUTTI, ma proprio TUTTI i costa.
Le caratteristiche che ha il "Robusto", secondo me, lo rendono adatto a tutti... anzi, secondo me, per questo bocchino il tempo di adattamento è piuttosto "breve".
L'ottimo design lo rende una alternativa più che eccellente a chi cerca bocchini tipo Otto Link "vintage" in metallo, brillanti o molto brillanti (per Otto Link "vintage" scuri... c'è il "Merlot").

Tornando alla domanda iniziale...
Hanno creato dei bocchini talmente performanti da diventare il nuovo riferimento per i sassofonisti?

Io suono con bocchini di brillantezza simile.
Perchè?
1) gusto personale
2) nei contesti musicali in cui suono mi serve volume e definizione. A fronte di questo, ho verificato che spesso un suono troppo brillante è difficile da "gestire" (è difficile farlo funzionare in un mix, specialmente suonando in set dove il repertorio è variegato).
Il materiale per me non è un problema: suono con bocchini in ebanite, resina e metallo... vado oltre al fattore "materiale del bocchino".
Non mi che interessa che sia Otto Link/non Otto Link, Guardala/non Guardala... etc etc

Mi interessa la resa sonora e la funzionalità: su ste cose ho una mentalità molto pratica... il bocchino deve essere efficiente ed efficace!

Quindi rispondendo alla domanda: secondo me, il "Robusto" è perfetto, semplicemente perfetto... per davvero. Secondo me... in poco tempo, diventerà uno standard.
Fa uscire il suono tuo... non crea cose diverse da quello che sei, fa rendere lo strumento al meglio.
Alla fine fa quello che deve fare un eccellente bocchino: aiuta a concentrarsi sulla "musica", annullando i problemi che vengono appena prima della musica.



Qualche foto: http://www.facebook.com/media/set/?set= ... b665504f7e

Qualche sample dal canale ufficiale su YouTube: http://www.youtube.com/channel/UCyqJ_P9 ... ry=Robusto

Grazie per la recensione.
Mi hai fatto venire voglia di provarlo!
Fossi in te mi proporrei a Sepinuck come promoter/endorser ;-)

Grande come sempre!!! :half:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Enricolt

Fossi in te mi proporrei a Sepinuck come promoter/endorser ;-)

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Vista la qualità del prodotto e visto già il numero di "grandi tenoristi" americani... non ha proprio bisogno di endorser! :lol:
Inoltre tutta la "politica commerciale", viene spiegata chiaramente (... una volta tanto) sul thread sul forum americano. ;)

Come sempre, chiaro e comprensivo il buon Tza ..... dovessi sintetizzare al massimo il concetto, la "resa timbrica/tono/colore" del Robusto potrebbe essere paragonabile a quali bocchini ?

Secondo 10mfan queste sono le sonorità di riferimento il Robusto(Fonte SaxontheWeb):

For the Category 2 "ROBUSTO" mouthpiece think:
Dexter Gordon on GO 1962
Gene Ammons on BOSS TENORS with Sonny Stitt 1960
Sonny Rollins WAY OUT WEST 1957
Johnny Griffin THE WAY YOU LOOK TONIGHT 1956
Chris Potter with Joe Lovano "FOUR" live
Josh Redman Quartet STRAIGHT AHEAD 1994
Seamus Blake THE FEELING OF JAZZ 2009
George Garzone FOUR'S AND TWO'S, FOUR'S AND TWO'S 1996
Booker Ervin GROOVIN HIGH from 1964
John Coltrane BLUE TRAIN 1957
Dexter Gordon LADYBIRD live 1964
Al Cohn I WANT TO BE HAPPY 1989
Brian Scanlon Big Phat Band CUT 'N' RUN
Frank Foster Quintet THE HEAT'S ON 1954
Sonny Rollins STRODE RODE from Saxophone Colossus 1956
Arnie Krakowsy-with Johnny Souza YOU'D BE SO NICE TO COME HOME TO
If you dig a classic straight ahead sound with power, punch and sizzle on top---you'll love my category 2 "ROBUSTO" mouthpiece.

Guagliò non credere mai alla pubblicità che fa chi vende ...... :smile: e poi secondo me è quantomeno ardita la semplificazione, cito ad erempio dischi che conosco a memoria, Sonny Rollins WAY OUT WEST -Dexter Gordon on GO -George Garzone FOUR'S AND TWO'S, FOUR'S AND TWO'S - John Coltrane BLUE TRAIN, per non parlare di accomuinare Seamus Blake, Chris Potter, Joshua Redman ...... :BHO:

Beh Gene, se parlano di sonorità di riferimento non vuol dire che se compri il Robusto poi suoni come Dex o Coltrane. Significa piuttosto, credo, che nella concezione ed elaborazione del becco si sono ispirati a quelle determinate sonorità che sebbene piuttosto diverse tra loro hanno comunque un certo Straght ahead come comune denominatore.
Comunque il sito di 10Mfan mi é sembrato insolitamente diretto e open, con un taglio poco commerciale e più tecnico e appassionato.

il messaggio è chiaro con questo bocchino puoi suonare da Rollins a Coltrane da Redman a Lovano.
una flessibilità enorme. :ghigno:
le prove di Potter senza modifica del suono e amenità varie è indicativa.
comunque Tza hai fatto svegliare antiche recidive . :lol:

Citazione:

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Originariamente Scritto da gene

dovessi sintetizzare al massimo il concetto, la "resa timbrica/tono/colore" del Robusto potrebbe essere paragonabile a quali bocchini ?

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A questa domanda... ti ha risposto più o meno ReedBreacker, qui sopra.

I nomi dei dischi fanno riferimento a sonorità diverse, ma comunque stanno dentro la categoria delle sonorità "medio brillanti" (o "medio scure" se vuoi).
Non è solo marketing... è realmente quello che il bocchino può tirare fuori.

Questo è il concetto di fondo:

Citazione:

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Originariamente Scritto da 10mfan

If you dig a classic straight ahead sound with power, punch and sizzle on top---you'll love my category 2 "ROBUSTO" mouthpiece.

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Infatti a me sto bocchino piace... e tanto anche!!!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Enricolt

se parlano di sonorità di riferimento non vuol dire che se compri il Robusto poi suoni come Dex o Coltrane. Significa piuttosto, credo, che nella concezione ed elaborazione del becco si sono ispirati a quelle determinate sonorità che sebbene piuttosto diverse tra loro hanno comunque un certo Straght ahead come comune denominatore.

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Esatto, centrato in pieno il punto!!! :zizizi))

Spesso si pensa che basti solo un bocchino (e/o strumento) per "copiare" un certo suono. L'hardware è importante (non ti prendi un Conn 10m o un New Wonder, se vuoi provare a emulare Coltrane o Brecker... o Grossman o Bob Berg) ma da solo non basta...


Il resto è una semplice constatazione:...

Citazione:

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Originariamente Scritto da tzadik

Il bocchino qui recensito è un bocchino di alto artigianato, quindi alcune caratteristiche sono valutabili oggettivamente, ma le differenze che possono far amare o odiare un’imboccatura come questa sono esclusivamente soggettive e vanno ricercate nel modo e nell’impostazione del musicista e di conseguenza nel suono che si riesce a tirare fuori.
(...)
È davvero ottimo per chi cerca qualcosa di "diverso" ma ugualmente versatile... non troppo "scuro", non troppo "brillante".
(...)

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Alcuni esempi, secondo me, abbastanza significativi:

[youtube3:vch3q5gs]http://www.youtube.com/embed/ZbQUobrazCk[/youtube3:vch3q5gs]

[youtube3:vch3q5gs]http://www.youtube.com/embed/THp21UtTfzM[/youtube3:vch3q5gs]

[youtube3:vch3q5gs]http://www.youtube.com/embed/vbhvgtKY79Y[/youtube3:vch3q5gs]
... e qua c'era Potter con il "Merlot"

Sicuramente non mi sono spiegato .... :muro(((( TZa .... ne hai provati a decine di bocchini ..... Il Robusto è più dalle parti di (esempio) un Lebayle LR II - AT, oppure un Drake X,Y, X oppure un Mouthpiece Cafè Primo, Secondo, Terzo ...... un Navarro, A, B, C , di Wanne Brhama Shiva e Vishnu..... e chi più ne ha etc. so benissimo (e concordo in pieno) che L'hardware è importante ma non è tutto , così come giustamente dice 10nfan ......you’re comparing apples to oranges ....... pero poi dice .....All of my 10MFAN tenor mouthpieces have flat baffles ..... :BHO:

da notare come il Marziano sembra trovarsi a suo agio più con il merlot che con il robusto.
con il primo riesce a tenere il suono con più facilità , con il secondo a volte il suono si spezza e parte qualche armonico stellare.

Citazione:

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Originariamente Scritto da gene

Sicuramente non mi sono spiegato .... :muro(((( TZa .... ne hai provati a decine di bocchini ..... Il Robusto è più dalle parti di (esempio) un Lebayle LR II - AT, oppure un Drake X,Y, X oppure un Mouthpiece Cafè Primo, Secondo, Terzo ...... un Navarro, A, B, C , di Wanne Brhama Shiva e Vishnu..... e chi più ne ha etc.

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E ma dillo subito...
Allora...
Tra i Lebayle, sicuramente Lebayle LR ebanite e AT (che è solo in ebanite)... volendo anche Jazz (in metallo) e LR in metallo.
Drake: direi "Jazz", "Jazz" con camera in ceramica e "NY Jazz" (che è praticamente un Otto Link in metallo, come design, la pasta sonora è quella)
Mouthpiece Café: non conosco bene la linea... dalle descrizioni... "Primo" (che a quanto si legge è ispirato all'Early Babbitt "slim body" in ebanite) e "House Blend" (che girandoci intorno sembra pure lui ispirato agli Otto Link in metallo)
"Navarro": sicuramente il Bahia (bellissimo il Bahia in ebanite... bellissimo!)
"Wanne": Gaia (in metallo e ebanite) e Brahma (in metallo e ebanite)...

Citazione:

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Originariamente Scritto da gene

All of my 10MFAN tenor mouthpieces have flat baffles ..... :BHO:

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La superficie del baffle infatti è piatta, tipo sui Guardala.
Mentre sugli Otto Link non è piatta, è leggermente convessa, non mi riferisco alla parte dopo al baffle. Mi riferisco proprio alla sezione trasversale e longitudinale. Sta direi che fosse riferita alla definizione: un baffle piatto non si fa fatica a pensare che crei "distorsione" e se la crea in quel punto "qualcosina" viene aggiunto al suono.

Citazione:

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Originariamente Scritto da fcoltrane

da notare come il Marziano sembra trovarsi a suo agio più con il merlot che con il robusto.
con il primo riesce a tenere il suono con più facilità , con il secondo a volte il suono si spezza e parte qualche armonico stellare.

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Si, assolutamente sembra che suoni più confortevolmente sul "Merlot"... anzi è più a suo agio con il "Merlot".
Avendoli avuti entrambi per le mani ("Merlot" e "Robusto") e sapendo che Potter quanto a forza impiegata mentre suona (credo che si percepisca bene dai video)... direi che sul "Robusto" sta usando un'ancia troppo morbida (Rico Jazz Select #2H filed su un Robusto #8, quando di solito usa un Otto Link Florida o Double Ring aperto a 8/8* con ance Rico Jazz Select #3M unfiled).
Nel sample del "Robusto" si sente sempre "Potter" ma mancano quelle frequenze "vocali" che contraddistinguono il suo suono... e che vengono fuori suonando un Otto Link "vicino al limite".

Ciao Tzadik. Con questi nuovi bocchini 10mFan "Merlot e Robusto"hai messo in crisi un bel pò di saxofonisti. Come li descrivi tu sembrano essere super,all'apice di una nuova progettazione e costruzione di nuovi bocchini. Il suono dai vari filmati mi piace molto,ci farò un pensierino anche se adesso mi trovo benissimo con il Theo Wanne "Gaia".

In realtà si tratta semplicemente di "ottimi bocchini"... e in generale "ottimi bocchini" che non sono estremi per aspetti costruttivi o dimensionali fanno sempre quell'effetto: mettono in crisi un bel po' di sassofonisti! :lol:

Se non si è capito dal tono della recensione... per me sono stati entrambi due rivelazioni, specialmente il "Robusto" (che fa parte dei bocchini che piacciono a me!).

saranno sicuramente 2 "ottimi" prodotti però sti becchi hanno una certa somiglianza con l'accessorio salva-goccia che si innesta sulla bottiglia di vino per evitare che la goccia scenda sulla tovaglia...forse Mark voleva restare in tema col "Merlot"
se invece delle scritte bianche le facesse color oro forse la grafica sarebbe più allettante, fermo restando la bontà dei becchi come dalla tua ottima recensione

ieri ho provato il robusto per tenore credo fosse un 8 stella con delle ance di canna .(le zz 3 e ed altre con minore resistenza).
non ho provato con le mie abituali ance bari .
che dire ero molto scettico perchè ho sempre trovato un rapporto tra resistenza , fatica per produrre suono e corpo del suono.
qui alcuni miei riferimenti sono saltati.
la prima impressione è che sia davvero un bellissimo bocchino omogeneo e flessibile.
la prossima settimana faccio un confronto con i bocchini che considero il top e deciderò il da farsi.

E pensa che con ance Vandoren, ti perdi tutto il divertimento... :zizizi))




https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.n...15322137_n.jpg

Molto belli ma troppo una copia dei Link secondo me..
Avrei gradito un prodotto nuovo con una sua personalità..

... infatti non c'entrano un cazzo con nessun Otto Link... né come design né come suono né tanto meno come "funzionalmento"! :lol:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tzadik

... infatti non c'entrano un cazzo con nessun Otto Link... né come design né come suono né tanto meno come "funzionalmento"! :lol:

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A me sembra molto simile al suono di un Link..
Non parlavo di estetica e caratteristiche..
Nulla di nuovo insomma..

Considerando che questo è in metallo,ance probabilmente diverse e persona diversa

https://www.youtube.com/watch?v=upZ00qxXrBg

Mi sembra tutto tranne che non c'entrano un caz con gli Otto Link.. :lol:

No... non c'entra un cazzo neanche il suono, per fortuna. :zizizi))
È oggettivamente un bocchino "innovativo" e "insolito". Poi si tratta solo di accettare la "realtà"! :zizizi))

Citazione:

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Originariamente Scritto da tzadik

No... non c'entra un cazzo neanche il suono, per fortuna. :zizizi))
È oggettivament un bocchino "innovativo" e "insolito". Poi si tratta solo di accettare la "realtà"! :zizizi))

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Chissà cosa ti avranno fatto gli Otto Link e ci metto pure le Vandoren visto che le denigri sempre..
Di innovativo (intento il suono) ci sono molti altri becchi (anche più datati) ben più originali e diversi come suono finale..
Ovviamente non metto in dubbio la qualità di questi becchi..

Finchè non provi un bocchino simile... non potrai mai capire certe cose.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tzadik

Finchè non provi un bocchino simile... non potrai mai capire certe cose.

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Vero ma dai sample che hanno fatto il risultato è quello..
Ricordo che mi riferisco al suono non ad altro..

È tutto scritto nel primo post di questo thread. :zizizi))

effettivamente è come dice Tza .
i sample di riferimento sono solo indicativi , per capire come suona un bocchino bisogna provarlo.
se hai la fortuna di provarlo con un professionista che ha una idea di suono ben precisa e formata puoi anche renderti conto
di come suona in bocca ad un altro .
la prova del nove però è sempre la tua con i tuoi riferimenti e le tue abitudini.
io ad esempio paragono i bocchini che provo a quello che ritengo il migliore e che in genere è il titolare.
e quindi ragiono in termini di fatica per produrre suono.
gestione della dinamica , del timbro del corpo ecc...
anche a seconda del registro.
la prima impressione è stata ottima ma non so se oggi sono in grado di mettere in discussione una scelta che ho fatto tanti anni fa.
l'ancia bari che è sempre la stessa dopo uno o più anni.
quindi lo proverò proprio con l'ancia bari e se dovesse rispondere bene (come tutte le ance di canna che ho provato 5 ance di marche diverse tendenzialmente 3 o medium) credo proprio che ne prenderò uno identico.


aggiungo poi che se fosse stato per gli esempi in rete (tipo quello di Potter) neanche mi sarei mai incuriosito.
diverso l'esempio di Cisi che dal mio punto di vista è quello più convincente (anche se per me assolutamente non proponibile perchè un 12 come apertura stroncherebbe la mia emissione)

Io attendo con impazienza che 10mfan metta fuori i modelli in metallo

I 10mfan non hanno proprio nulla a che fare con gli Otto Link. Basta soffiarci per un minuto e lo si percepisce immediatamente.

mmm. dal punto di vista del suono lo avvicino più ad un guardala che ad un link di ebanite.
ma in realtà l'aspetto che mi ha colpito maggiormente è la capacità che ha questo bocchino di elaborare la vibrazione dell'ancia anche a dinamiche piano pianissimo sul registro basso.
una caratteristica questa che lo avvicina per questa parte di registro ad un gaia in ebanite. (o ad uno slant in ebanite ma di apertura ridotta)
sul registro acuto non si incontra la resistenza di un ottolink neanche del miglior florida in metallo o early babbit .
una grande omogeneità di suono considerato nel suo complesso su tutto il registro.
un mio amico lo provava alternandolo ad un soloist short shank 8 che ha molta più resistenza .
la cosa singolare è che con il robusto il suono acquisiva volume ed apertura in alto con un piccolissima differenza sul corpo.
in alto in pratica il suono era al limite con gli armonici in esubero.
(segno questo di una emissione sovrabbondante).


poi lo provo io alternandolo ad un guardala con ancia di plastica che è un bocchino con pochissima resistenza abbinato ad una ancia relativamente resistente. (esattamente il contrario del soloist short shank)
l'aspetto singolare è stato che il suono era più o meno il mio ma con metà dello sforzo e stavo usando una ancia mai usata prima in canna (che non conoscevo per nulla).
unico limite sul registro acuto le articolazioni erano al limite (dovevo contenere l'emissione perché ero al limite del fischio).
provo quindi una vandoren zz 3 nuova che è un pezzo di legno resistente e tutto si sistema.
a questo punto sono curioso di paragonarlo ad i miei bocchini che funzionano con ance di canna e lo farò questo fine settimana.
il fl in argento , il gaia in metallo ed il florida.
ma se funziona anche con la plastica sarà il mio nuovo bocchino. :yeah!)

oggi è arrivato il robusto 8 stella .
le impressioni sono le stesse che ho riportato qui sopra .
l'unica differenza è che questo 8 stella rispetto al precedente che ho provato (e che era più mezzo numero più piccolo) si prende un pochino più di aria .
(l'enorme facilità e l'assenza di sforzo per produrre suono è molto diminuita) a causa delle uniche ance di canna che ho provato : le zz vandoren tre .

in settimana lo proverò con ance più adatte .
un aspetto del link in ebanite lo individuo nel modo di elaborare l'aria sul registro basso.
(il robusto infatti come il link è estremamente facile )
sul registro medio e alto invece è molto simile al guardala.

lo ho provato anche con ance di plastica , e suona bene anche se rispetto al guardala è molto più resistente.
a presto nuove impressioni

Scusate, se riporto a galla vecchie discussioni, ma sono di primo pelo. Sto provando un robusto prestatomi dall'amico fciccio. Qualcuno lo usa? Mi sembra che 10 anni fa c'era una schiera di entusiasti. con che ance avete trovato maggior soddisfazione?

PS: parlo della versione in 3d

Ciao, io lo uso e ho sia la versione in Metallo 8 che quella stampata 3D 8*
Le ance con cui mi trovo meglio sono le Rigotti e le Vandoren ZZ