Grazie per le vostre orecchie. Piertomas Dell'Erba (t. sax)

bene o male l'importante è che se ne parli. non ho niente contro piertomas e non mi danno fastidio ne le sue pubblicazioni ne il suo atteggiamento ne la sua musica, semplicemente se non mi va di ascoltarlo lo ignoro. le critiche di tutti mi sembrano abbastanza inutili..fa questa musica e continuerà a farla..che problema vi crea? la musica è sempre stata democratica, la possibilità di mettersi in mostra ce l'abbiamo tutti, indipendentemente dalle capacità o meno. se il tempo gli darà ragione buon per lui, altrimenti avranno ragione i critici..in tutto questo vi è cambiata la vita?

sì infatti, non capisco tutta questa ostilità nei suoi confronti.

Non capisco poi criticarlo dicendo che non sarebbe in grado di affrontare pezzi jazz... probabilmente è vero e allora? ha scelto un'altra strada, tutt'altro genere, genere che a me personalmente non da niente (se voglio musica di sottofondo schiaffo su la classica senza nemmeno pensarci), ma c'è gente a cui piace. Fa soldi grazie alla sua musica: che male c'è in questo? Non dovete pagare per sentirlo, non siete costretti a sentirlo, non capisco tutte queste critiche.
Non conosce Piero Bittolo Bon: non lo conoscevo nemmeno io prima di vedere un suo video su questo forum... Un grande artista non è necessariamente conosciuto da tutti, chi non ascolta jazz e non legge le riviste di settore come può conoscerlo?

Non sto difendendo piertomas che non credo ne abbia bisogno, sto esprimendo il mio disagio davanti a questo accanimento, che non capisco e non condivido.
Infine non posso che apprezzare uno che crea anzichè limitarsi a suonare cose che suonano già tutti da trentamila anni. Poi ciò che crea può piacere o non piacere.

Dite cose abbastanza condivisibili.
Ma uno che si "vanta" di non fare jazz (non è l'unico stile musicale che esiste) e nei tags mette: Dolphy, Ayler, Barbieri e C.
e si arrampica sugli specchi o balbetta cose senza senso, quando glielo si fa notare, qualche problema ce l'ha.
Ah, sì...c'è il famoso piedistallo al quale si è "incollato" e che a suo dire gli altri "non riescono ad arrampicarsi"...
illuminante circa la profondità interiore dell'artista!

vabbè la retorica è un'arte che non hanno tutti... beh la cosa dei tags l'ho trovata piuttosto ridicola anche io effettivamente...
però penso che in linea generale bisogni parlare di qualità dell'artista (capacità di esprimersi col proprio strumento), qualità delle opere dell'artista (il brano è solido o evanescente? segue una sua logica coerente o risulta essere un'accozzaglia di banalità a caso?), collocazione effettiva delle opere dell'artista (Non ha senso paragonare Kenny G a Gato Barbieri, ha senso paragonarlo ad altri artisti che fanno generi simili, altrimenti vince sempre quello che fa il genere preferito da chi commenta... allora per i metallari wes montgomery in confronto a Steve Vai sarebbe considerato una merdaccia; così come di Ella Fitzgerald direbbero che non vale un'unghia di Ronny James Dio: ma che paragoni sono?) e di ciò che invece è la persona ( Ma la persona la si conosce sì, la si conosce no) in sedi necessariamente separate.

Ciò dopo un certo numero di pagine è diventato un accanimento da parte di alcuni utenti fine a sè stesso perchè ormai ciò era da dire era stato detto... E questo è triste. Perchè anche se ad ogni utente di questo forum i brani di Piertomas non piacciono e non viene considerato un artista maturo, come giustamente Fax ci fa notare (non dopo averci fatto impazzire e fatto tirare mazzate sullo schermo del computer in prossimità del suo avatar) lui andrà avanti lo stesso a fare la sua musica, perchè oltretutto del seguito lui ce l'ha; e nessuno, di fronte alla democrazia di questo forum, può impedirgli di postare i suoi pezzi, in quanto non va contro nessun regolamento.

Detto questo, non sto difendendo utenti, non sto condannando utenti, sto condannando un comportamento. A me dall'inizio i brani di Piertomas non mi hanno particolarmente colpito... ne ho ascoltati altri e non mi hanno colpito. Non per questo però avrebbe senso farglielo notare sempre.
Questa è la mia opinione. (con un italiano deprecabile, ma non c'ho davvero sbattone a correggere :doh!: )

"lui andrà avanti lo stesso a fare la sua musica perchè oltretutto del seguito lui ce l'ha"

Anche Vanna Marchi o Pietro Maso, hanno un seguito...anche un folle può avere un seguito (la storia ne è piena).
Avere un seguito o avere dei fans non è una giustificazione plausibile per comportamenti e/o affermazioni discutibili,
incoerenti, autoreferenziali, che non posseggono nessun livello di condivisione (livello primario di qualunque forum) che non sia
la sola esibizione della propria immagine.

Non mi sembra di aver detto che è una giustificazione, ho detto che andrà avanti a fare quello che sta facendo a prescindere da ciò che gli dite voi.

oddiosanto...

Nessuno si è mai vantato. Ho solo risposto a chi ha chiesto-affermato cose del tipo: "e come pensi possa interessare a qualcuno, 'sta roba?". E, oggettivamente, viene ascoltata ed ha, con mio grande piacere musicale, un eccellente seguito emozionale (e di questo ringrazio sempre chi la segue, la commenta, la acquista). Mai vantato di questo, ma quando viene affermato qualcosa di errato, è mia abitudine correggere. Come sia chiaro che non "correggerò" mai Dario che mi dice: "hai un modo di intendere la musica completamente diverso dal mio". Questo è normalissimo e legittimissimo. Ho avuto degli scambi con utenti che fanno dell'educazione e del colloquio tranquillo la propria essenza, qui, quindi è possibilissimo arrivare a questo. Sempre. Poi ci sono due-tre persone che si sono accanite non si sa per quale ragione... Giuro che non ho aggiungo né le loro mogli, né le loro ragazze su facebook! :-) Lo ripeto per la decima volta: io non cerco consenso qui. Non mi serve. Qui si dovrebbe colloquiare fra colleghi musicisti, i quali magari non condividono ciò che fai o dei quali io potrei non condividere ciò che fanno, sempre in maniera rispettosa (come io ho sempre fatto) ed onestà.
Ringrazio Daniele, del quale ho apprezzato molti lavori e del quale ho apprezzato l'educazione e lo spirito. Ringrazio Matteo, Albysax, Saxmachine, Tommy, seethorne e lo stesso Dario, dei quali ho apprezzato i modi, sempre. Con alcuni di loro ho avuto anche piacevoli conversazioni "private".

Il bilancio fino ad oggi è quindi positivo: ottime conoscenze ed anche ottimi ascolti vs qualche "sfogo" che sono contento, a questo punto, di avere tamponato.

Grazie e buon proseguimento.
Piertomas


P.S.: Ma poi, 'sta storia di Kenny G: quindi Kenny G non sa suonare? :-) A prescindere dalle scelte, dalla strada intrapresa, dai suoi video con le popstar ecc... Non sa manco suonare? :-) Mah.

Ma lo capite che siete voi critici che continuate a far sopravvivere questa pagina??????????????
provate a non ascoltare quello che posta e provate a non rispondere a vedere quanto tempo ci mette a cadere nel dimenticatoio! avete fatto caso anche ai tag sui video ma vi rendete conto!!??

Citazione:

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Originariamente Scritto da Piertomas

P.S.: Ma poi, 'sta storia di Kenny G: quindi Kenny G non sa suonare? :-) A prescindere dalle scelte, dalla strada intrapresa, dai suoi video con le popstar ecc... Non sa manco suonare? :-) Mah.

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Qui dentro c'è chi
a) dice che non sa suonare
b) dice che sa suonare ma non gli piace il genere

A me piaceva moltissimo, e dopo che mi sono stati dati molti nomi mi sono reso conto che c'erano artisti che venivano più incontro ai miei gusti. Se vuoi approfondire chenniggì leggi qui viewtopic.php?f=15&t=18620

A me non piace neanche lo stile, ma non posso dire che non sappia suonare.

Ringrazio anche le illuminanti considerazioni di FaX, chiaramente :-) Poi dimenticavo SaxFlamingo, che ho ascoltato con piacere (e lui ha ascoltato me). E se mi dimentico qualcuno di coloro con cui ho avuto colloqui interessanti, mi scuso.

Grazie, seethorne, per il chiarimento.

P.S.: FaX: quando si cerca qualcosa a tutti i costi, è perché se ne sente il bisogno. E se ha la necessità. Sarà così pure per i tag! :-)

E' meglio comunque se suoni da solo......in questo pezzo si evincono tutte le incapacità: ritmiche armoniche melodiche di fantasia ed originalità e di capacità di suonare CON.

Sul suono non mi pronuncio visto che non conosco il tuo VERO suono.

[youtube3:35crcdf3]http://www.youtube.com/embed/U9vcwwoUxqQ[/youtube3:35crcdf3]

Intendiamoci, nulla di male. Siamo in moltissimi qui ad essere così, pieni di lacune, di difetti, semplici amatori (come ti piaccia o non ti piaccia ti considera chiunque sappia cos'è un pentagramma ed un sax) ma fino adesso ho sentito solo te, Piertomas, AUTOdefinirsi "artista", mentre gente che magari lo è davvero evidenzia un'umiltà dalla quale faresti bene, secondo me, a prendere esempio. Sempre opinioni personali.

mamma mia... :shock:

Filippo "Leone" Parisi, grazie :-)

http://www.youtube.com/user/saxtommy - Così puoi ascoltare tutto il mio suono finto, generato dalla nostra diabolica tecnologia! :-) Fai con comodo :-)

Filippo, senza offesa ma a me fate più ridere tutti voi che continuate a cercare i sui video..

ah, visto che sei anche su SoundClick: http://www.soundclick.com/bands/default ... tent=music

Non ci manca niente.

Ma poi che fai, ti metti a giocare con le classifiche anche tu, Filippo? :-) E no, eh!

Penso di non aver mai toccato tanto risentimento musicale da parte di qualcuno, come in questo momento. Mi fa un po' ridere. Ma non tanto.

Buona giornata.
Piertomas

mah... io credo che possiamo essere anche persone migliori... ciao a tutti...

Sicuramente.

E' bello vedere come ci si indigna per gli attacchi a Piertomas, quando là fuori succede di tutto con la più grande indifferenza dei più.

Io non vi conosco personalmente, non conosco il vostro impegno o meno nella società, quindi, come voi mettete tutti i critici di Piertomas in un calderone, anche io vi considero come un "voi" generico.

...sarebbe meglio indignarsi di altre cose invece di sorprendersi perchè a qualcuno urta un soggetto che si definisce artista/musicista e che registra quello che abbiamo sentito. E se provate a rileggere gli interventi anche più critici come i miei o quelli di Filippo e Juggler, vi accorgerete che nessuno intende limitare la libertà di Piertomas o dei suoi ascoltatori.
Credo sia molto più ipocrita rinnegare qualsiasi genere e buttar su dei pezzi come Naima, o Estate, o citato Barbieri e compagnia bella...
Molto più semplice affermare la propria indignazione per sentirsi persone migliori.

il mio commento non era riferito nè a voi nè a Piertomas... ma era in generale... me compreso. Ciao.

ahahah. Vabbè :-)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Piertomas

Filippo "Leone" Parisi, grazie :-)

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Di niente. Comunque sono scorpione. O Lupo, secondo i gusti.

Io comunque continuo a NON conoscere il tuo suono visto che ciò che hai postato "mi pare" abbia un tantinello di troppo di artificiale.

Citazione:

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Originariamente Scritto da New York nights

E' bello vedere come ci si indigna per gli attacchi a Piertomas, quando là fuori succede di tutto con la più grande indifferenza dei più.

Io non vi conosco personalmente, non conosco il vostro impegno o meno nella società, quindi, come voi mettete tutti i critici di Piertomas in un calderone, anche io vi considero come un "voi" generico.

...sarebbe meglio indignarsi di altre cose invece di sorprendersi perchè a qualcuno urta un soggetto che si definisce artista/musicista e che registra quello che abbiamo sentito. E se provate a rileggere gli interventi anche più critici come i miei o quelli di Filippo e Juggler, vi accorgerete che nessuno intende limitare la libertà di Piertomas o dei suoi ascoltatori.
Credo sia molto più ipocrita rinnegare qualsiasi genere e buttar su dei pezzi come Naima, o Estate, o citato Barbieri e compagnia bella...
Molto più semplice affermare la propria indignazione per sentirsi persone migliori.

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Ma vedi, le catene si possono spezzare.
E io non mi sono sentito migliorato di una virgola; nè ho difeso la condotta di piertomas (anche perchè a criticarla ci hanno già pensato in molti). E' che non mi piacciono le faide forumistiche, mi annoiano pesantemente. Si rischia di rovinare qualcosa di bello con un precedente. E sono d'accordo con fax. 12 pagine di forum sono un regalo che VOI avete fatto a LUI.
Poi se volete continuare "quanto fai schifo piertomas" "quanto sei inutile piertomas" e lui "eh ma io so resistere alle critiche perchè sono un grande" (ho volontariamente esagerato per rafforzare il concetto) fate pure.
D'altro canto adesso mi ritiro da questo thread, perchè è veramente veramente veramente noioso. Quindi fate pure come ritenete opportuno.

In effetti, quando ci vuole ci vuole. Hai perfettamente ragione. E poi "che me ne fotte a mè?". Mi ritiro anch'io.

Siamo maturati un po' tutti, meno male :-)

Buondì.
Piertomas
http://www.youtube.com/watch?v=v6LX0fVkWX0

Citazione:

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Originariamente Scritto da seethorne

Citazione:

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Originariamente Scritto da Piertomas

P.S.: Ma poi, 'sta storia di Kenny G: quindi Kenny G non sa suonare? :-) A prescindere dalle scelte, dalla strada intrapresa, dai suoi video con le popstar ecc... Non sa manco suonare? :-) Mah.

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Qui dentro c'è chi
a) dice che non sa suonare
b) dice che sa suonare ma non gli piace il genere

A me piaceva moltissimo, e dopo che mi sono stati dati molti nomi mi sono reso conto che c'erano artisti che venivano più incontro ai miei gusti. Se vuoi approfondire chenniggì leggi qui viewtopic.php?f=15&t=18620

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:ghigno:

Grazie, ma già consigliato e visto eheh

E' comunque un personaggio di spettacolo, un vero e proprio uomo da palco. C'è poco da dire. Ha trovato una strada molto redditizia e l'ha sfruttata in maniera stupefacente (davvero non si sa come abbia fatto, ma l'ha fatto! :-)).
A me non piace cosa fa, ma è evidente che sappia suonare. A prescindere, lo ripetiamo fino alla nausea, dalle scelte. Tra l'altro anche Papetti sapeva suonare. Eccome. Poi si fanno delle scelte: purtroppo o per fortuna. Quando ascolto qualcuno, metto da parte la componente "scelte di genere" almeno per il tempo dell'ascolto. Poi non lo ascolto più, magari. Ma è il mio modo.

In effetti, ormai c'è poco altro da dire.

Grazie.
Piertomas
http://www.youtube.com/user/saxtommy

Ho letto tutto d'un fiato questo thread..ed effettivamente alcune critiche mi sono sembrate eccessive, effettivamente (opinione personale) ho notato che in questo forum si fa molta distizione tra jazzisti e non jazzisti e questi ultimi vengono molto denigrati, io personalmente amo la musica in ogni sua forma e credo che ognuno di noi (a prescindere che piaccia o meno) debba esser libero di fare la propria musica (ricordo un thread in cui un musicista veniva ipercriticato al limite dell'offensivo da alcuni membri di questo forum)ebbene mi spiace vedere che certe persone si ritengono superiori ad altre perche hanno un diploma o fanno certi generi rispetto ad altri.
Se a questo artista piace la propria musica è giusto che la proponga e che venga criticato civilmente...cosa che alcune volte non è stato fatto (come in altri ambiti)
Questa è la mia personale opinione

NED SESSION: http://www.youtube.com/watch?v=xLyPFOpsdQQ

Piertomas. credo di parlare a nome di tutti dicendoti che a noi jazzofili danno fastidio le BESTEMMIE!
io critico perché sono indignato del fatto che tu, che come ME e tutti gli altri del forum (eccetto alcuni VERI professionisti), che sei NESSUNO possa permetterti di paragonare la tua musica a Gato Barbieri, Eric Dolphy, Coltrane, ecc...
Tu fai questo, che tu lo voglia ammettere o no!
sputi su grandi Artisti pubblicando i tuoi video su youtube e mettendo come tag i loro nomi. assolutamente IRRISPETTOSO, PREPOTENTE E PRETENZIOSO. non ho mai visto una cosa del genere.... neanche dal meno umile dei musicisti famosi!
perciò critico.
della tua musica non mi importa un fico secco, spammala dove di pare ma per cortesia piantala di bestemmiare.

yaaaawn

...interessante discussione sull' effetto Dell'Erba...

Oddio, ma mica avevo notato bene, l'avatar!!! eheheh

Sì, tipo gli effetti del sassofono! :-)

L'avatar me l'ha fatto Koko :ghigno:

ahahahhaha :D

Citazione:

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Originariamente Scritto da Jacoposib

Piertomas. credo di parlare a nome di tutti dicendoti che a noi jazzofili danno fastidio le BESTEMMIE!
io critico perché sono indignato del fatto che tu, che come ME e tutti gli altri del forum (eccetto alcuni VERI professionisti), che sei NESSUNO possa permetterti di paragonare la tua musica a Gato Barbieri, Eric Dolphy, Coltrane, ecc...
Tu fai questo, che tu lo voglia ammettere o no!
sputi su grandi Artisti pubblicando i tuoi video su youtube e mettendo come tag i loro nomi. assolutamente IRRISPETTOSO, PREPOTENTE E PRETENZIOSO. non ho mai visto una cosa del genere.... neanche dal meno umile dei musicisti famosi!
perciò critico.
della tua musica non mi importa un fico secco, spammala dove di pare ma per cortesia piantala di bestemmiare.

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Tanto per capire la differenza di stile, sappiate che questo ragazzo (che si definisce "NESSUNO"), pur avendo solo 20 anni, quest'estate ha diviso il palco con "un certo" Miroslav Vitous e suona normalmente con i migliori jazzisti italiani.

http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot..._5892291_n.jpg

ancora?!?! :doh!:

No!!!
Utilizzo solo questo T chilometrico ed inutile per segnalare a chi non lo conoscesse Jacopo Albini: un giovane sassofonista veramente talentuoso che, per inciso, non conosco personalmente e non ho alcun interesse a sponsorizzare.

Qui suona con un altro "signor nessuno": John Taylor

http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot..._3629883_n.jpg

si ho sentito Jacopo e dire cheè bravo è dire poco...ma ora basta di rispondere a Piertomas..
lasciamlo nel suo brodo e festa finita...smettiamo di alimentare inutili e sterili polemiche...tutto qui..

Brodo di che? :-)

Ma sì, caliamo la notte, su 'sta cosa ahahaha

Caliamola ahaha: http://www.youtube.com/watch?v=sm04JRZaz5Y

brodo ih generale...non era offensivo Piertomas..

Jaco è Jaco: grande ammirazione da parte mia sia per il Musicista dotatissimo sia per la Persona, che esprime positività e passione in modo vivo e "angolare", per dirla in jazz.

Il 3D però è su Pier: indubbiamente l'effetto Dell'Erba è palpabile (l'ho già buttata l' 'sta fesseria ma nessuno mi ha cag@to..). Personalmente ("e chi te l'ha chiesto?") trovo molto gigiona la scelta di Pier e non concordo sul fatto che ammicchi ai grandi nomi per fare marketing di se stesso.

Detto ciò: "come voi. Ben sapete", se serve ho un asso nella manica: posso sempre chiedere cheddicon'eccarte.

Giustissimo dire la propria, con tranquillità. "Chi te l'ha chiesto?" non esiste, in un forum. Le accuse sono tutt'altro discorso.

Alberto, ho capito che non fosse offensivo: aho, ma ti offendi anche tu subito, ora? :-)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Piertomas

Alberto, ho capito che non fosse offensivo: aho, ma ti offendi anche tu subito, ora? :-)

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come no!! sono offesissimo! :evil: a Piertomas!...ora ti ci mando eh! :D
Ciao Belva... ;)

eheheheh ;-)

Ciao, caro!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mad Mat

Tanto per capire la differenza di stile, sappiate che questo ragazzo (che si definisce "NESSUNO"), pur avendo solo 20 anni, quest'estate ha diviso il palco con "un certo" Miroslav Vitous e suona normalmente con i migliori jazzisti italiani.

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Ti ringrazio per le belle parole Mat, sei gentile.
ma non voglio entrare nel merito della discussione in questo modo! ;)
(purtroppo sono già passati 2 anni e mezzo da quando ebbi la fortuna di suonare con Vitous, solo perché ero il sassofonista della home band e lui era l'Ospite!
con John Taylor suonai a Siena Jazz 09 come allievo, sono stato FORTUNATO).

Io sono contento per tutti coloro che si sentono sulla strada per loro adatta, figuriamoci.

Il buonismo mi fa invece ridere :-)