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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Da quando son tornato, spingo come un... dannato!
Grazie ai Grandi Maestri!
PS: devo ancora affrontare gli insegnamenti di Collins e Bonisolo; per ora mi accontento del controllo e dell'impostazione. Spero che la creativitÃ* maturi da questo... :pray:
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Ieri ho passato tutta sera sugli armonici spiegati da David e Cisi (povere orecchie ... dei vicini), quest'oggi invece totale relax e mi sto divertendo con le 4 note in Fmin7 spiegate da Bonisolo ... da questo accordo nascono temi molto interessanti.
Forza Sax O'Phone, l'importante è divertirsi!
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Provando a suonare come se il sax avesse solo 4 note (prima lezione di Robert Bonisolo)........senza alcun riferimento di tempo.....largo....
nella fattispecie C, E, F, G
http://www.filippoparisi.net/music/sop1.mp3
:-leggi-:
Qualcuno nota qualcosa di strano? :saxxxx)))
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
si Fil, aspetto di vedere spuntare il serpente da un momento all'altro :lol:
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Vedo con piacere che i corsi stanno servendo a qualcosa!
Filì ... ma sto soprano? tu che sei un tenorista folle mi vai a raddrizzare il tubo? eheh!
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
se si mette a suonare pure il soprano alla prossima master siamo fregati. Con due sax le ore di assolo sono incalcolabili :\\:
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
anche filippo si e' convertito! Vai col soprano! :yeah!)
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
@Isaak e drake: Nessuna conversione o raddrizzamento di tubo :D in realtÃ* anzi ho iniziato con un tubo dritto, anche se nero. E comunque ho sempre amato il soprano ma ho anche sempre avuto poco anzi pochissimo tempo. Ora vedremo che succederÃ*....ma il tenore non si tocca, ovvio.
@lucab: prometto solennemente che alla prossima MasterClass suonerò quanto ha suonato Blue Train in questa MC :ghigno:
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Citazione:
Originariamente Scritto da Filippo Parisi
Qualcuno nota qualcosa di strano? :saxxxx)))
Note calanti? No, dai scherzo! :ghigno:
Cosa?
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Citazione:
Originariamente Scritto da Filippo Parisi
ma il tenore non si tocca
Ovvio e' un serie I ;)
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
O Filippo: spero che le tue siano promesse da marinaio! col soprano mi aspetto una performance almeno adeguata a quella del tenore...e adesso Blue Train mi cancella!
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Citazione:
Originariamente Scritto da Isaak76
Ieri ho passato tutta sera sugli armonici spiegati da David e Cisi (povere orecchie ... dei vicini), quest'oggi invece totale relax e mi sto divertendo con le 4 note in Fmin7 spiegate da Bonisolo ... da questo accordo nascono temi molto interessanti.
Forza Sax O'Phone, l'importante è divertirsi!
:BHO: Non era F7 ???
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
in realtÃ* bonisolo non ha dato 4 note da studiare ha detto di prenderne 4 a scelta e giocare con quelle fino a farle suonare come "un suono solo". Potete scegliere anche C C# D D#, vanno bene uguale. Ad alessio per esempio ha fatto fare C D E F (io avevo suggerito C D E G ma deve aver sentito male Bob). E andavano bene uguale. Nessuno ha detto che devono essere note di un accordo. Le mie 4 note di oggi F Ab Bb Eb
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
In che senso "un suono solo"? :BHO:
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Bob ha detto che quelle 4 note deve suonare come una nota sola, un suono unico. Penso significhi che bisogna farle suonare bene insieme ma anche che se io suona C E G Bb, non importa come le suone, con che accenti, a che tempo, su che range del registro, che durata eccetera, devono sempre suonare come C E G Bb. Insomma la sonoritÃ* deve essere quella. Infatti ce l'ha spacciato come esercizio sul suono non sull'improvvisazione. A me sembra che invece qui lo si stia considerando un esercizio di improvvisazione
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
ragazzi sarò breve :
EVENTO FENOMENALE - ECCEZIONALE - UNICO - IMPERDIBILE !! :alè!!) :slurp:
grazie a tutti !!
passo e chiudo !
:yeah!)
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Come come Eramngeo: passo e chiudo!?
Ci hai detto che non ti senti ancora di insegnare, ma sicuramente tu sei un Musicista, e le tue annotazioni o spunti relativi a questa Masterclass saranno interessanti! Dai! ;)
LucaB dice bene: Bonisolo parlava di note qualsiasi, che possono anche essere parte di un accordo, ma anche scelte a caso; il suono unico era secondo me un'affermazione più filosofica, ma anche il concetto melodico, oltre che nella cura dell'uniformitÃ* del suono su tutto il registro. Insomma, sperimentare su quelle quattro note, usando risvolti ed intervalli, ma solo su quelle, sino ad ottenere appunto quel suono unico.
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Citazione:
Originariamente Scritto da Sax O' Phone
.... usando risvolti .....
...... dei pantaloni? :lol:
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
:lol:
I risvolti di una storia sono più imprevedibili dei semplici rivolti...! :ghigno:
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
comunque una cosa mi ero dimenticato di dire, non mi aspettavo che nei 150 euro ci fossero inclusi pasti così sostanziosi! Si è mangiato tanto, onestamente per tutto quello che la master ha offerto il prezzo è stato davvero popolare.
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Pasti inclusi??? :shock:
Dicendomi così mi avete definitivamente fatto morire d'invidia! :zizizi))
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
c'era scritto nel post sulla master eh =)
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
caro il prossimo anno vieni con me così non rimani deluso :yeah!) adesso sarebbe bello concludere dicendo Saxforum Rocks ma non facciamo rock quindi Saxforum Jazzs (notare la s)
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Citazione:
Originariamente Scritto da KoKo
c'era scritto nel post sulla master eh =)
Purtroppo ho smesso di guardare quel post dopo che erano uscite le date e avevo saputo che quelle sere avrei suonato, quindi mi sono perso gran parte della discussione. :ghigno:
Citazione:
Originariamente Scritto da lucaB
caro il prossimo anno vieni con me così non rimani deluso
Spero proprio di esserci il prossimo anno! :pray:
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
evviva i pasti inclusi!!! :lol: Caro, se mangi come al raduno Lombardo però... :shock: la prova costume sarÃ* vicina anche a Quarna l'anno prox...
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
@Caro ti do la ricetta infallibile per non morire: l'anno prox ti iscrivi al Masterclass per tempo così non mi schiatti :lol:
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Citazione:
Originariamente Scritto da Aktis_Sax
Caro, se mangi come al raduno Lombardo però... :shock: la prova costume sarÃ* vicina anche a Quarna l'anno prox...
Sì, ma ora mi sto lasciando andare. Forse quest'anno non riuscirò neanche ad andare in vacanza. :cry:
Grazie gf per il consiglio. Prima di procedere all'iscrizione penso metterò una bella corona di peperoncini e cornetti. :lol:
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
@CARO: Se i peperoncini sono di Calabria ok e per i cornetti vanno bene gli Algida ma anche quelli del bar...solo che hanno 250 calorie... :lol:
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Rigorosamente calabresi! Buon sangue non mente! :ghigno:
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Chi vuole assaggiare dei peperoncini calabresi originali (diffidate dalle imitazioni) non si perda il primo raduno meridionale.
viewtopic.php?f=17&t=13351
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Filippo, sei OT. :saputello
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Citazione:
Originariamente Scritto da Sax O' Phone
Come come Eramngeo: passo e chiudo!?
Ci hai detto che non ti senti ancora di insegnare, ma sicuramente tu sei un Musicista, e le tue annotazioni o spunti relativi a questa Masterclass saranno interessanti! Dai! ;)
LucaB dice bene: Bonisolo parlava di note qualsiasi, che possono anche essere parte di un accordo, ma anche scelte a caso; il suono unico era secondo me un'affermazione più filosofica, ma anche il concetto melodico, oltre che nella cura dell'uniformitÃ* del suono su tutto il registro. Insomma, sperimentare su quelle quattro note, usando rivolti ed intervalli, ma solo su quelle, sino ad ottenere appunto quel suono unico.
ops scusami non volevo dire chiudo come per dire basta non parlo più .... e che in questo periodo son talmente di corsa con tutto che non avrei tempo di raccontare per bene le mie considerazioni .... e di cose da dire ne avrei tante (tutte positive ovviamente) ... abbiate pazienza e troverò anche il tempo per farlo (prima della prossima masterclass spero.... eheh ;)...)
dico solo questo ora : che siete tutti per me come una grande famiglia ! e quest'anno ancor più dell'anno scorso MI MANCATE TUTTI !! ... cameriere e barista compresi ... ho passato 2 giorni fantastici ... che non dimenticherò .... non vedo l'ora che si faccia il prossimo !!
a presto raga !! e buona musica e studio a tutti !! :saxxxx)))
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Citazione:
Originariamente Scritto da lucaB
caro il prossimo anno vieni con me così non rimani deluso :yeah!) adesso sarebbe bello concludere dicendo Saxforum Rocks ma non facciamo rock quindi Saxforum Jazzs (notare la s)
No no l'anno prossimo si rockeggia anche :ghigno:
perdonate se faccio chatpost pero'... @gf104, ti ho mandato due pm ma non li ricevi, prova a guardare se hai la casella piena o non so :BHO:
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
la terza lezione con Bonisolo si è sviluppata in due incontri.
Nel primo incontro abbiamo affrontato l'argomento improvvisazione.
Il primo passo è stato di scegliere 4 note e di suonare solo quelle senza alcun vincolo di durata o di tempo o di ritmo .
L'unica accortezza suonare le quattro note come fossero una sola.
Il riferimento all'unita lo ho inteso come omogeneitÃ* di suono dal punto di vista del timbro dell'intonazione del volume ecc..
Il limite delle quattro note (e la semplicitÃ* del numero di note) comporta una sicura scelta.
In pratica non bisogna suonare a caso (magari con una prevalenza della memoria che hanno le dita sui tasti del sax ) ma al contrario è utile suonare scegliendo e selezionando i suoni e le melodie .
Un limite così preciso (utilizzare solo quattro note ) ha come contraltare una assenza di limiti per quel che riguarda il tempo il ritmo ed il fraseggio.
Magari si parte da un ambito di una ottava per poi aggiungere a poco a poco altre note (sempre però tra le quattro) per ampliare l'ambito a due tre ottave.
Nel secondo incontro abbiamo continuato con l'argomento improvvisazione studiando una evoluzione della precedente lezioni.
(evoluzione per alcuni aspetti, ma anche un utile strumento per organizzare lo studio).
Questa volta le quattro note erano quelle di un accordo un Fa 7.
Invece di suonare Fa La Do Mib e quindi La Do Mib Fa ecc..
si suonava Fa Do La Mib e quindi La Mib Do Fa ecc.
quindi considerando questi come note base (pilastri) suonare la stessa cosa inserendo un cromatismo prima di ogni nota dell'accordo dal basso.
quindi Mi Fa Si Do Lab La .ecc..
stesso discorso diatonicamente dall'alto
uno studio questo che è possibile fare su tutti gli accordi utilissimo perchè si focalizzano sia le note degli accordi sia le altre note di passaggio o cromatismi o estensioni dell'accordo e si capisce anche che rapporto hanno con le precedenti.
continua........
ciao fra
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Bene!
Dopo 10 pagine di commenti pare che sia andata bene, grazie a tutti i partecipanti, il successo è dovuto in notevole percentuale anche a tutti voi!
Al più presto cercheremo di inviare un questionario per la valutazione della qualitÃ* della Masterclass sotto vari aspetti, i vostri suggerimenti e anche le vostre eventuali critiche saranno bene accette; l'obiettivo è di migliorare ad ogni evento organizzato, sino ad ora credo che questo sia accaduto ma più si va avanti e più la sfida diventa impegnativa!
Grazie ancora a tutti!
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Citazione:
Originariamente Scritto da Blue Train
i vostri suggerimenti e anche le vostre eventuali critiche saranno bene accette
mai più un raduno durante gli esami di terza media :evil:
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
beh io ti auguro di non dover più rifare gli esami di terza media, quindi per il prossimo anno sarÃ* certamente possibile mantenere la promessa :ghigno:
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Citazione:
Originariamente Scritto da salsax
Citazione:
Originariamente Scritto da Blue Train
i vostri suggerimenti e anche le vostre eventuali critiche saranno bene accette
mai più un raduno durante gli esami di terza media :evil:
se non ti facevi ammettere non avresti avuto questo problema ... :lol:
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Citazione:
Originariamente Scritto da salsax
Citazione:
Originariamente Scritto da Blue Train
i vostri suggerimenti e anche le vostre eventuali critiche saranno bene accette
mai più un raduno durante gli esami di terza media :evil:
e durante gli esami di conservatorio :evil:
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Innanzitutto mi unisco al coro degli invidiosi per non aver potuto partecipare. Spero davvero per l'anno prossimo di poter far parte anch'io della compagnia.
Poi vorrei proporre a fcoltrane di riunire le i suoi bellissimi riassunti in un unico file. Magari potrebbe essere postato un bel pdf direttamente sul sito (sempre che non ci siano problemi di divulgazione o di altra natura...)
Infine cito davidbrutti:
Citazione:
Originariamente Scritto da davidbrutti
Spiego brevemente il pezzo d'insieme che abbiamo suonato, così ci capiscono tutti:
Il brano "in C" del grandissimo Terry Riley ... ... ...
Questa cosa è davvero interessante! Mi hai incuriosito tantissimo! Spero che l'esperienza si possa ripetere (e spero ovviamente di essere parte attiva) perché mi pare davvero una cosa utilissima e interessantissima!
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
quoto @alto23 per ottenere tutti i bellissimi riassunti di fcoltrane che sono molto chiari
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Citazione:
Originariamente Scritto da salsax
Citazione:
Originariamente Scritto da Blue Train
i vostri suggerimenti e anche le vostre eventuali critiche saranno bene accette
mai più un raduno durante gli esami di terza media :evil:
potevi fare avanti e indietro tutti i giorni :lol:
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
La quarta lezione che proverò a spiegare è quella con Cisi (peccato solo che si sia sviluppata in un unico incontro).
Il primo argomento analizzato il suono.
La cosa che mi ha colpito è l'omogeneitÃ* del timbro e non solo.
E' bastato che suonasse poche note legate e relativamente contigue (non ricordo se tutte comprese in una quarta o poco più ) per farci rendere conto di come si può suonare poche note come fossero una sola.
Un esercizio dalla semplicitÃ* disarmante e tuttavia indacativo del controllo su quello che è uno degli aspetti più rilevanti di questo splendido strumento.
Descrivere l'omogeneitÃ* ed il timbro non è possibile l'unica cosa che mi sento di dire è che se si studia in questa direzione il suono ne guadagna.
Ci ha anche spiegato due esercizi utili per il controllo della colonna d'aria .
Il primo da effettuare con il collo insieme al bocchino dello strumento .
Si suona prima una nota tenuta quindi si sale di mezzo tono quindi si scende di mezzo tono ed ancora di mezzo tono.
(non ricordo se lo si fa legando e di continuo )
Anche questo un esercizio che presuppone una buona impostazione e un corretto uso dell'apparato diaframma-addominale e laringe ed imboccatura.
(un altro esercizio utile per imparare a sostenere il suono a renderlo omogeneo e a modificarne l'altezza senza strozzare il suono)
il secondo esercizio :si suona con il massimo volume possibile (saturando lo strumento )
la nota do basso (non ricordo con certezza se fosse questa la nota scelta o altra...poco importa) la si suona attaccando con la lingua quindi si interrompe il suono con la lingua senza però interrompere la spinta (mantenendo costante la colonna d'aria) e senza riprendere fiato dopo poco si attacca la stessa nota al più basso volume che sia possibile .
Tra una nota e l'altra non bisogna riprendere fiato ma si può utilizzare tutto il tempo che si desidera (compatibilmente con l'apnea).
In pratica si impara a controllare la velocitÃ* dell'aria ed a controllare l'omogeneitÃ* del timbro pur a volume diverso.
Questo esercizio predispone ad una emissione che rende il suono omogeneo ma per il controllo del volume qualcosa cambia.
Quindi abbiamo affrontato il tema improvvisazione e l'importanza del cantare quello che si desidera suonare.
Effettivamente l'esempio suonate da Cisi dava proprio l'idea di una melodia ed il solo si sviluppava perfettamente.
Questa idea del cantare ciò che si desidera improvvisare rende ancora più chiara quella che è l'idea improvvisativa del sassofonista . (nell'esempio che ci ha fatto ascoltare quello che mi ha colpito maggiormente è stata il modo di improvvisare prevalentemente con le crome ed il modo
semplice di trattarle ma al contempo con una solida idea melodica ).
Abbiamo anche provato un chorus a testa su un blues in sol e Cisi teneva con il sax la linea del basso.
ciao fra
continua .....
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Bravo fra! Era per questo che scrivevo
Citazione:
Originariamente Scritto da docmax
Forza con gli appunti...
Gli assenti hanno imprecato abbastanza, abbiate pietÃ*!
sapevo che con i suoi appunti (è capace di farti capire bene...) possiamo in parte replicare a casa i concetti base della Masterclass.
Bravo fra! Continua!
Una piccola richiesta: registra qualche esempio, ogni tanto uno, ma forse chiedo troppo.
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
ciao
Cisi a noi più principianti ha detto una cosa molto interessante sul set-up bocchino ancia,ha raccomandato un bocchino medio con ancia non troppo debole da non cambiare dopo una settimana perché non ci piace passando ad altro e facendo confusione ricominciando tutto da capo. Ha spiegato perché il set-up utilizzato dai grandi, Coltrane e altri,fosse sul tenore otto link + mark 6,sull'alto Meyer con aperture chiuse.
si trattava,secondo lui,dell'insieme ancia strumento bocchino più neutro ed impersonale possibile ,così da consentire al musicista di trarne fuori il suono più personale possibile.....ha raccomandato a tutti noi di provare almeno una volta nella vita,ottp link(di quelli buoni) perché può insegnare molto,ha raccontato come lui sia passato da aperture immense al bocchino che usa ora 8*con ancie 3,5. Ha parlato poi di imboccature più moderne che hanno apportato modifiche alla camera semplice dell'otto link....di come Coltrane appiccicasse una gomma da masticare dentro la camera per abbassare il tetto.....e ci ha fatto sentire come si suona un sax con voce enorme ,larga anche sui piani:Eccezionale
questa parte della lezione sostituiva la parte del blues di cui parla Fcoltrane(ciao fra).
saluti
il nero :saxxxx)))
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Citazione:
Originariamente Scritto da fcoltrane
La quarta lezione che proverò a spiegare è quella con Cisi (peccato solo che si sia sviluppata in un unico incontro).
.....
Perfetto fra. Piccola aggiunta. Nella parte relativa al cantato ha consigliato (e dimostrato) di prendere un tema (anche un blues) e suonarlo a "quarte" con se stessi. Ossia quattro battute con lo strumento e quattro battute cantando.
P.S.: Ah, ha posto l'accento -in maniera molto simpatica- sul tempo da battere. Ha detto "lasciate perdere il battere sul levare (2 e 4) e tutte ste cazzate. Dovete sempre pensare al primo ed al terzo e se volete suonare in levare suonerete in levare, ma i tempi importanti sono quelli in battere". E giù con la dimostrazione del suonare in battere sul rpimo, in levare sul primo, in battere sul secondo, in levare sul secoondo, ecc. ecc.
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
grazie a -il nero- e a Filippo Parisi per la rinfrescatina e ovviamente grazie a fcoltrane dal quale ci aspettiamo, quando potrÃ* farlo, tutto il riassunto magari in PDF come suggerito non ricordo da chi.
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
Citazione:
Originariamente Scritto da il nero
Cisi a noi più principianti ha detto una cosa molto interessante sul set-up bocchino ancia,ha raccomandato un bocchino medio con ancia non troppo debole da non cambiare dopo una settimana perché non ci piace passando ad altro e facendo confusione ricominciando tutto da capo. Ha spiegato perché il set-up utilizzato dai grandi, Coltrane e altri,fosse sul tenore otto link + mark 6,sull'alto Meyer con aperture chiuse.
Condivido appieno!
In fase di studio occorre avere un setup "medio", totalmente medio ed investire tutte le proprie forze sullo studio e sul miglioramento individuale senza scorciatoie.
Aggiungo che non potendo permettersi imboccature di questo tipo (che ricordo risultano molto costose e pressoché introvabili: tipo un Florida 8 per tenore lo puoi pagare anche 800 euro e oltre), si può ricorrere a delle copie o (meglio) a delle imboccature moderne lavorate a modo da qualche tecnico con le mani d'oro.
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Re: 3° Raduno Masterclass: com'è andata?
io non ho capito se il mio bocchino è troppo aperto :zizizi)) devo passare a un 6?