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Gli Aizen non sono delle copie fedeli degli originali... sono copie giapponesi e come sempre i giapponesi hanno spesso grande tecnica, grande organizzazione ma come fantasia. :mha...:
La Selmer credo che nemmeno sarebbe in grado di produrre strumenti allo stesso modo in cui li produceva 20/30/40/50/60 anni fa'.
La R&C lavora come si lavorava 50 anni fa' però gli strumenti che produce sono molto distanti dal suono "Selmer"... e di solito non piacciono proprio per questo motivo.
"Se i risultati pratici non sono all'altezza dei progressi è a causa di una logica prettamente economica... non per motivi scientifici/tecnologici!"
che i risultati pratici non siano all'altezza dei progressi è un dato che condivido:
ad oggi con tutto il progresso non c'è un sassofono che abbia le caratteristiche di un vecchio mk6 o un super balanced
(o per lo meno a me non è capitato nè di provarlo ne di sentirlo).
detto questo se il motivo sia tecnologico o scientifico o di altra natura non è possibile stabilirlo.
preferisco credere che sia il materiale sia la lavorazione artigianale o industriale sia tutta una serie di altre amenità influenzino il risultato finale.
anche a prescindere dalla selmer non c'è alcun produttore di sax che sia riuscito a replicare questi sax , ed i tentativi che negli anni sono stati posti in essere hanno prodotto risultati risibili.
per tornare alla domanda iniziale.
magari ci sono alcuni sax che hanno riprodotte alcune caratteristiche ma purtroppo solo alcune interferiscono sul risultato finale in maniera proporzionale.
in pratica magari replicano la meccanica ma la lastra non vibra.
magari la lastra vibra ma l'emissione viene elaborata diversamente.
magari la dimensione del corpo è maggiore ma si prende la stessa aria ecc....
ecc...
ciao fra
ciao fra
non può essere semplicemente il fatto che stiamo parlando di uno
strumento che ha suonato 50 anni e passa contro uno appena uscito di fabbrica?
Cmq vista la discussione se a qualcuno può interessare un mio paesano vende un selmer alto balanced action..ad un prezzo interessante!
Io ho avuto il mauriat 66xrul..suono caldo e proiettivo.. Per l'unico problema.. Il peso.. peccato per me..cervicale..
Ci vorrebbe un bel super balance o mark vi.. ma ahimè.. ormai avendo problemi di tendini.. I selmer sono troppo duri come meccanica
.. Naturalmente per me.. quindi ormai prediligo yamaha.. con molle in acciao inox più morbide e in più con zero manutenzione.
sono passato a un yts 23..leggerissimo... in abbinamento ad un kiver mauriat super vi.. Che fa la differenza!
Ciao a tutti
- - - Aggiornato - - -
a proposito a chi interessa ho un yts62 praticamente prossimo alla vendita
Il P.Mauriat "influence" ha in più pure le "madreperle" in alpacca... altro peso in più.
È vera una cosa però... avere una culatta e una campana con un taper più ampio, sul tenore aiuta un po' a migliore la fluidità registro basso, caratterista dei Super Balanced Action a posto.
Nel registro medio e alto... invece no: ancora pochi strumenti riescono ad essere così immediati con quei vecchi Selmer iper-leggeri.
... è un mezzo placebo, ma un cambio chiver sicuramente può aiutare per avere un certo tipo di emissione.
Ovviamente non basta a compensare il fatto che tutto un SBA era più leggero, aveva un design delle meccanica più semplice (e più efficiente in alcune cose) e che tutti i camini/fori avevano un design differente.
http://digilander.libero.it/spaceist...080228_cut.jpg
I Selmer non sono troppo duri di meccanica.
Devi fare in modo di portarli in una condizione dove puoi avere un meccanica "leggera"... può essere una cosa non semplicissima ma possibile!
A memoria... ho provato qualche Mark VI dove la meccanica era volutamente leggerissima: se il lavoro è fatto con "precisione", hai sia leggerezza che velocità.
Viceversa... hai solo leggerezza e non tanta velocità.
Lo YTS-23 (così come lo YTS-25) ha il reggipollice saldato. Sarà pure uno strumento leggero... ma di sicuro non rende felice la mano destra. :ueh:
Che il cambio kiver è un placebo, non è vero provare per credere..
I Selmer rispetto ad un yamaha sono più duri, non riesci a scaricare le molle come sul yamaha, anche qui provare per credere.
gli yamaha anche a molle scariate al minimo mantengono la loro prontezza e velocità..
Non è vero che il reggi pollice destro rende infelice la mano destra, anzi è fatto molto ben e nn dà assolutamente fastidio.
inoltre non ha la chiave del fa#acuto, hiave inutile, garantisto che sia il fa# e sol e oltre escono i modo molto facile
Tutto qui volevo fare solo due considerazioni.
Ciao a tutti
inoltre il yts 23 è un sax degli anni '80, già in quegli anni la Yamaha faceva ottimi sax anche se si tratta di sax cosiddetti da studio.
io ho il yts 62 degli anni 90 molto bello, ma il yts 23 lo supera..
Sembrerebbe strano ma è così..
Ciao a tutti
Dipende dalla messa a punto e dallo stato di efficienza della meccanica. Non sono cose che riesci a fare da solo.Citazione:
Originariamente Scritto da nico
Sui Selmer più vecchi era più semplice per via della lunghezza maggiore delle molle sulle chiavi dei perni principali: potevi giocare maggiormente anche con il come precarichi la molla.
È vera un'altra cosa: sugli Yamaha le "leve" sono più corte (sta cosa ti cambia il suono e anche feeling).
C'era un motivo pratico per cui sugli strumenti da studio... il reggipollice non era né ergomico né regolabile (inclinazione): il confort.Citazione:
Originariamente Scritto da nico
Scusate ma.....come si "caricano" o "scaricano" le molle? E di quali molle parlate?
Vado un po controcorrente, ma parlando di sassofoni con un amico, insieme abbiamo convenuto che il sax é uno strumento relativamente recente, che non é ancora arrivato al suo completo sviluppo....nel senso che ancora non é lo strumento definitivo, che dovrebbe o potrebbe essere.
Dalla sua nascita infatti, ha subito modifiche e migliorie costanti.......ma poi é successa una cosa che é stata la rovina del sax come strumento, .........
hanno fatto il Mark VI......:rolleyes:, e da quel momento, lo sviluppo e i miglioramenti hanno rallentato, perché da quel momento i costruttori hanno pensato solo a copiare il Mark VI, e si é diffusa l'idea che se non hai un Mark VI non sei nessuno, o quasi......
Percui, secondo me, dopo mezzo secolo di questa pippa qui, sarebbe anche arrivato il momento di lasciar perdere questa follia, e accettare il fatto che un sax é un sax,la lastra usata é una lega di rame e zinco che si chiama ottone ,e non é una formula segreta e irripetibile che é andata persa, basta telefonare in fonderia e dirgli che percentuali di rame e zinco servono e loro la fanno. I tempi cambiano, i gusti cambiano, le tecniche di produzione cambiano....facciamocene una ragione e preghiamo che una volta per tutte se la facciano finita di copiare i sax di 50/70 anni fa e pensino magari a trovare il modo di fare strumenti con migliore intonazione e resa generale.
da solo.
Sui Selmer più vecchi era più semplice per via della lunghezza maggiore delle molle sulle chiavi dei perni principali: potevi giocare maggiormente anche con il come precarichi la molla.
È vera un'altra cosa: sugli Yamaha le "leve" sono più corte (sta cosa ti cambia il suono e anche feeling).
https://www.saxforum.it/forum/images...quote_icon.png Originariamente Scritto da nico https://www.saxforum.it/forum/images...post-right.png
Non è vero che il reggi pollice destro rende infelice la mano destra, anzi è fatto molto ben e non dà assolutamente fastidio.
Fidati che il reggi pollice invece è molto ergonomico.. e il confort c'è
scaricare e ricaricare le molle è abbastanza semplice e con questo che ottieni un bel confort, le chiavi nn vanno schiacciate con troppa forza ma in modo elastico senza affaticare troppo i tendini.
Ciao
Il sassofono funziona attraverso dei sistemi di tenuta che vengono "guidati" dal una serie di molle.Citazione:
Originariamente Scritto da Marcus
Possono essere molle ad ago o molle piatte.
Diversamente da una molla che lavora in pura compressione (escludendo la parte di corsa vicino al punto di massima compressione e massima estensione)... le molle ad ago lavorano a flessione (flessione deviata per di più).
Quindi forza e spostamento non sono del tutto lineari... anzi si cerca di fare in modo che il fenomeno non sia lineare.
In un mondo ideale tutti vorrebbero un molla molto leggera ma molto reattiva. Ma non è possibile e quindi cerchi un compromesso.
Le variabili sono diverse, dal tipo di molla (materiale e dimensione) al tipo di precarico che gli dai... a questo si aggiunge il fatto che le chiavi che azioni con i polpastrelli non sono tutte indipendenti tra loro quindi, il funzionamento dipende da come lavorano "assieme".
Grazie....vi riferivate quindi alle molle ad ago (che son le uniche che vedo)....pensavo ci fosse qualche molla a torsione non immediatamente visibile
Ma quindi il precario lo gestisco o "piegando" l'ago oppure inserendola con certo angolo....giusto?
Altra domanda: avete parlato di peso delle molle....intendevate che il loro peso possa incidere in maniera significativa sul peso totale?