Jazz Yoga ed i Transiti di Nettuno

Forse è un argomento che esula un po' da quest'area di discussione, ma mi ha intrigato parecchio l'osservazione fatta da Jerry Bergonzi, che oltre ad essere un grande musicista, ha anche interessi nell'astrologia oltre che nello Yoga (vasto sistema filosofico Indiano) e nella SpiritualitÃ* in generale.
Alla domanda se il Jazz fosse una lingua morta che ha esaurito tutto ciò che aveva da dire, Jerry ha risposto che il Jazz non è definibile univocamente come uno stile musicale, ma che include molto altro; secondo la sua analisi il Jazz è influenzato dalla posizione del pianeta Nettuno che lo governa relativamente ai segni Zodiacali nei quali transita ogni 14 anni circa, in modo ciclico.
Per chi non conosce l'Astrologia, Nettuno è un pianeta che viene definito come il signore delle Acque (da cui il nome del Dio Greco del Mare): queste rappresentano simbolicamente le emozioni ed i sogni, la mente inconscia che si manifesta in loro; nell'Astrologia Indiana è associato alla Luna, quasi ne fosse il gemello oscuro: se questa controlla le maree in superficie, Nettuno controlla le correnti più profonde e potenti dell'Oceano/Mente.
Quando il jazz è nato a New Orleans (cittÃ* circondata dalle acque) Nettuno si trova nel segno del Cancro (segno d'acqua dominato dalla Luna, che è strettamente legata allo stesso Nettuno condividendone il carattere ma con qualitÃ* più positive e consce) all'inizio del XX secolo: in questa posizione esaltata, si determinano (sempre conformemente all'Astrologia) degli stati che riportano ai rapporti tra Madre e Figlio, al ritorno alla casa ancestrale (o alla nostalgia per questa dimora dello Spirito), al nutrimento emozionale, alla sensualitÃ* e gioia dell'allattamento, all'esuberanza avventurosa della crescita del bambino, al romanticismo.
Nel transito successivo Nettuno entra nel Leone (segno di fuoco dominato dal Sole) e si entra negli anni ruggenti (!) quando appunto il Re degli animali accresce il carattere di potenza o meglio il sogno di questa, all'azione vivificatrice: non a caso forse i maggiori esponenti di quel periodo che arriva allo Swing hanno spesso titoli nobiliari! L'aristocrazia delle Big Bands con i loro grandi solisti guidate dal Conte, oppure dal Duca, senza dimenticare la presenza del Re King Oliver.
Nettuno entra poi nella Vergine (segno di terra controllato da Mercurio, pianeta veloce ambivalente patrono dell'intelligenza e della furbizia, degli Scienziati e dei truffatori) che non gli è molto favorevole: la Vergine è un segno che Organizza, Suddivide, Cataloga, Enumera; queste combinazioni portano alla generazione di un sogno di precisione assoluta, di bellezza matematica ineffabile, alla necessitÃ* di coltivare ordinatamente le qualitÃ* della bellezza e del nutrimento intellettuale: è il momento del BeBop e dell'analisi delle progressioni! Jerry sostiene che i migliori Jazzisti sono nati in questo segno.
Quando Nettuno transita nella Bilancia (segno d'aria controllato da Venere, la Dea dell'Amore sensuale, della bellezza) si sentono le sue influenze nella ricerca estetica dell'Armonia e dell'Equilibrio, della leggerezza dell'Essere, ma anche del Giudizio e della Misura, ci troviamo nel momento del Cool, delle sue atmosfere rarefatte, delle sue semibrevi.
Nettuno entra poi nello Scorpione, altro segno d'acqua controllato da Plutone e Marte che sono pianeti con caratteristiche a volte oscure, con forti tensioni rivoluzionarie e combattive; il segno aspira all'affermazione dell'individuo, al superamento di grandi ostacoli per giungere al suo trionfo anche usando mezzi estremi, e siamo al momento delle Avanguardie.
La fase successiva vede Nettuno transitare nel segno del Sagittario (segno di fuoco associato a qualitÃ* quali lo studio delle leggi e delle religioni, ai viaggi in altri paesi e culture, alla tensione degli sforzi rivolta verso la creazione di un futuro con una più ampia ed approfondita educazione dell'individuo) controllato dal pianeta Giove (il Re degli Dei) che ha le caratteristiche corrispondenti: la capacitÃ* di condividere ed amministrare le grandi risorse dell'unione di molti poteri differenti, la convivialitÃ* (la giovialitÃ*) del presiedere alla celebrazione per aver raggiunto quegli scopi ulteriori... Il momento dell'Hard Bop e della sua affermazione mondiale.
Si giunge poi al transito del pianeta Nettuno nel segno del Capricorno, che è un segno di terra il cui domicilio è Saturno: ancora Nettuno è contrastato in questo segno proprio dal carattere chiuso del pianeta Saturno (nascosto entro i propri anelli), dalle qualitÃ* introverse ed ostinate del segno zodiacale; in questa condizione troviamo però anche la necessitÃ* per la creazione di uno stato di stabilitÃ* emotiva, oltre che propositiva, e di una grande conoscenza esoterica, ovvero disponibile solo ai pochi che possono entrare nel cerchio ristretto degli iniziati; ancora, la necessitÃ* di un'affermazione sociale ai più alti livelli. Il momento del Main Stream.
Siamo ai nostri giorni: Nettuno entra nell'Acquario, segno d'aria controllato da Urano: anche qui i caratteri del segno e del pianeta che lo controllano, indicano qualitÃ* umane, di apertura e di ricerca della condivisione di questo stato, di trasmissione delle proprie convinzioni e qualitÃ* a volte rivoluzionarie; le aperture del jazz verso altri generi musicali quali la musica Colta oppure di origini differenti come quelle Orientali, di influenze che possono addirittura provenire da altre forme creative od artistiche, di ricerche e sperimentazioni che possono modificare radicalmente le proprie convinzioni e teorie ben si adattano alle qualitÃ* di questo segno.
Come ci diceva Jerry, nel 2012 Nettuno entrerÃ* nella propria dimora Zodiacale dove è il signore del segno dei Pesci: aspettatevi per allora un grande momento di rivelazione e compimento che sicuramente sarÃ* meraviglioso!

Accipicchia che discussione interessante! Non avrei mai pensato che il Jazz potesse avere influenze astronomiche-astrologiche...

...spero stesse scherzando, mentre diceva ste cose!
:BHO:

Non credo proprio che scherzasse...
Questi "discorsi" sono stati fatti da molti esponenti del jazz, uno su tutti Coltrane...
E la nostra scienza non ha spiegato tutto...
Io ci credo...sarò un illuso, ma la razionalitÃ* non fa parte del jazz (secondo me).

Qualcuno sa dove reperire qualche testo in tema?? Sono molto interessato... chiunque sappia qualcosa si faccia avanti... ;)

A dir la veritÃ* non credevo che teorie del genere potessero essere state giÃ* affrontate in passato... Comunque piacerebbe anche a me sapere se è disponibile un testo di riferimento, perché la cosa mi ha incuriosito molto...

Questo non è solo il cammino del Jazz; questo è anche il percorso del Jazzista, secondo tappe che possono essere sorpassate dall'individuo oppure no. Alcuni si fermano in una di queste, altri vanno oltre e proseguono il proprio sviluppo, forse nell'inconscio tentativo di traghettare il jazz nella prossima tappa.

Infatti caro Frank: si può essere dubbiosi sin che si vuole, ma queste coincidenze esistono! e per citare la Margherita Hack (la famosa Astronoma) che non crede all'Astrologia (per reazione ai genitori che erano Teosofi immagino), la frase 'lassù son tutti sassi' mi sembra un po' una battuta provocatoria, semplicemente considerando le forze fisiche centrifughe e centripete che sono in gioco, ci sarebbe da perdersi... e che non esistano forme di vita intelligente superiore a quelle dell'essere umano, un pochino presuntuoso, un po' come quando immaginavano che l'universo fosse in rotazione attorno alla terra! eh! Premesso che comunque si tratterebbe sempre di una conoscenza sperimentale e quindi necessariamente soggetta a verifiche, lo spunto datoci da Jerry lo trovo intrigante ed affascinante: sebbene lo dicesse con un tono un po' scherzoso, riparlandone posso assicurarvi che è un suo interesse reale, così come il Jazz Yoga (termine che potrebbe far sorridere)... Per prendere seriamente le cose non è necessario avere un tono pomposo e saccente, come spesso ormai capita qui da noi, e generalmente da persone che sono fondamentalmente ignoranti e bigotte, e così quando Bergonzi parla delle teorie Nettuniane sembra che sia quasi una presa in giro ma, come dicevi, in realtÃ* molti musicisti si sono interessati agli aspetti meno evidenti dell'esistenza e della creativitÃ*, tra cui lo stesso Coltrane; facendo una ricerca sul WEB non ho trovato alcun riferimento specifico a questa ipotesi Astrologica, quindi sarebbe interessante sapere se esiste qualcuno che abbia realizzato delle ricerche definite e dettagliate in tal senso; e per chi comunque ha una certa conoscenza approfondita dellAstrologia, il discorso su citato ha molto senso!

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Il Fumatore di Sax

Questo non è solo il cammino del Jazz; questo è anche il percorso del Jazzista,

---

Certamente: ad ogni fase stilistica puoi tranquillamente associare i nomi dei grandi creatori di questo linguaggio musicale: inoltre puoi andare a verificare la loro conformazione Astrologica, e sicuramente troverai dei riscontri e delle coincidenze sulle posizioni planetarie... Alcuni di loro pur avendo eccelso magari solo in un mutamento, hanno continuato ad evolvere stilisticamente cercando di adeguarsi all'evolversi della musica: pensa a Miles Davis, che inizia a suonare alla grande col BeBop, eccelle nel Cool, e continua ad evolvere attraverso i cambiamenti stilistici. Lo stesso per Coltrane, anche se differentemente... Puoi pensare persino a Wynton Marsalis ed alla fase di ricerca di stabilitÃ* ed affermazione del Capricorno...

e la fiùscion?

Direi che la Fusion potrebbe prendere l'avvio nel periodo del Sagittario, dove io accennavo all'HardBop....

molto interessante...
esistono dei testi a riguardo?

Con tutto il rispetto ;) io trovo tutta questa storia assolutamente priva di senso....

Puoi sempre condividere le opinioni della simpatica Margherita Hack di cui accennavo: 'Lassù so' tutti sassi!' :lol:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da SalVac85

Con tutto il rispetto ;) io trovo tutta questa storia assolutamente priva di senso....

---

Allora anche Coltrane è privo di senso.... specie Giant Steps (tutto quello che c'è dietro a questo brano fa davvero pensare....) oltre a: Ascension, interstellar space, A Love supreme, ecc. ecc.... ;)