Differenza qualita audio ascolto da scheda audio e da Logic

Ciao

ho comprato una scheda Tc electronics impact twin, perche, se qualcuno ricorda, non ero soddisfatto dalla m audio fast track pro.

In pratica se mi riascolto mentre suono direttamente dalla scheda audio (impostando il potenziometro "mix" solo sulla scheda audio) la qualità dell'audio è ottima (senza effetti o regolazioni del DSP). Invece se mi ascolto mentre suono da logic (impostando il potenziometro "mix" dalla parte opposta, quindi solo su logic) la qualità audio non mi piace, ed è poi questa che logic registra. Morale della favola ancora non riesco a registrare con la qualità come voglio.

Ci sta un modo per registrare con la qualità che sento ascoltandomi direttamente dalla scheda audio? Potrebbe essere un fatto di convertitore da analogico-digitale non di qualita?

Il problema è che mentre suoni... ascolti sia il suono dello strumento, sia il suono dello strumento ripreso dal microfono: senti una somma fisica delle due componenti.

Poi devi mettere in conto anche il sistema di riproduzione, l'ambiente, il microfono... la posizione del microfono e del sax rispetto all'ambiente.

Io per l'ascolto in contemporanea... faccio tutto dal daw, tocco niente nella scheda (non so nemmeno usarla... :lol: ).

La TC (come la RME) hanno già dei convertitori OTTIMI... stessa cosa per il pre.
Secondo me... stai affrontando il problema nel modo sbagliato... e tra l'altro il problema che hai è sia tecnico (qualcosa di sbagliato nel modo in cui registri) sia psicoacustico.

Hai impostato correttamente il sample rate di conversione della scheda? E il sample rate su Logic?
A quanto registri? 44,1 kHz?

Sicuramente suonando mentre ci si riascolta migliora in un certo senso il suono.
Pero, mettendo a fattor comune il suonare mentre ascolto, se faccio l'ascolto diretto dalla scheda audio è molto meglio rispetto all'ascolto da logic (suono plasticoso. Inoltre ho alzato tantissimo il volume in cuffia proprio per ridurre al minimo l'influenza del suono reale).
Nella mia elevata ignoranza penso che il suono che ascolto diretto dalla scheda audio è quello analogico generato dai preamp, mentre quello che ascolto da logic è quello che ha subito una conversione analogico digitale. Motivo per cui quello che proviene diretto dalla scheda audio è qualitativamente molto meglio.

Comprare un convertitore AD di qualita migliorerebbe?

Premetto che su Logic è impostato 48 khz e lo stesso nel pannello di impostazioni della scheda. Inoltre sto provando molte posizioni per il microfono, e con tutti i cambiamenti possibili non cambia. E' un problema software o hardware

Prova a impostare tutto a 44,1 kHz... e prova a usare un altro microfono.

Io con la Konnekt Live (che la versione "vecchia" della Impact Twin) non ho nessuno dei tuoi problemi... sono ultrasoddisfatto di come funziona la scheda (e considera che quel poco che registro, lo registro in un ambiente con un'acustica ridicola).

Secondo me... trova un tecnico del suono compente e fai delle prove... c'è sicuramente qualcosa che non va (e che non andava nemmeno con la M-Audio) nelle impostazioni di Logic.

Aspetta che qualcuno qui nel forum, che sappia usare bene Logic... ti dia delle delucidazioni.

Guarda le impostazioni di Logic, io lo uso da 10 anni, una volta impostato bene è un super programma, tieni conto che io almeno due volte a settimana faccio registrazioni live con 8/16/24 track simultanee, mai avuto nessun problema. Ripeto è un po' ostico da impostare ma dopo ti da grandi soddisfazioni :zizizi))

domani pubblico tutte le immagini delle impostazioni di logic.

Avete qualche registrazione online fatta con la TC ?

Ecco questo sarebbe interessante. Se Federico o qualcun altro competente ci mostrasse, magari un video o delle immagini, come impostare logic per una registrazione sax e conversione quindi da analogico a digitale, tralasciando le impostazioni da scheda audio, ovviamente (ognuno ha la sua, marche e modelli diversi), ma accennando dove queste possano determinare un cambiamento del suono.
Meglio una cosa terra terra, che possano capire tutti
Tipo quei video tutorial che girano su internet.... ( http://www.theapplelounge.com/musica/vi ... le-lezioni )

ciao questo è il file zip con le foto delle impostazioni di Logic. Ditemi se si possono fare miglioramenti

http://www.mediafire.com/?bssr5e19dmq6k9a

Voglio fare un tentativo a 192 khz anziche 48khz in registrazione, Pero se imposto 192 khz tramite il software della scheda, dopo un po si rimposta in automatico a 48 e se lo imposto su Logic, questo si impalla e chiede di riavviare il Macbook. Perche?!


Sto iniziando a pensare di comprare un buon convertitore AD

Registra a 44,1 kHz... o a multipli interi di 44,1 kHz... se ti serve audio a qualità cd, è inutile registrare a 48 kHz, perdi troppa qualità, registra a 44,1 kHz.

Il convertitore non ti serve assolutamente a niente.
Per sentire la differenza sui convertitori... dovresti andare su convertitori da 500/1000€ a canale... ai quali poi comunque devi abbinarci un pre di razza.

Stai sicuramente sbagliando qualcosa nel modo in cui registri (a livello software).

come convertitore stavo pensando ad un rme adi 2. Comunque prima eventualmente lo provo da cherubini.

Nel post precedente ho messo le screenshot di Logic con le impostazioni, consigliatemi voi se ci sta qualcosa da migliorare.
Comunque un tentativo a 192 khz volevo comunque farlo, ma non ci riesco per i motivi di cui sopra .. uff

È inutile... registrare a 192 kHz... tanto poi devi fare un downsample a 44,1 kHz e ovviamente perdi tanto sia per il downsample ma soprattutto perchè il fattore di downsampling non è intero.
Vuoi o non vuoi... il computer, come l'essere umano, compie meno errori quando deve fare delle operazioni di moltiplicazione o divisioni con fattori interi.

192 kHz = sample rate per misurazioni scentifiche di alcuni fenomeni fisici particolari
48 kHz = sample rate per qualità dvd per audio compresso
44,1 kHz = sample rate qualità cd per audio non compresso

Se proprio vuoi fare registrare a un sample rate più alto... registra a 88,2 kHz per poi fare il downsampling a 44,1 kHz.


Prova con queste impostazioni qui:
http://tzadik.xoom.it/impostazioni_s...magine%201.jpg
http://tzadik.xoom.it/impostazioni_s...magine%202.jpg
http://tzadik.xoom.it/impostazioni_s...magine%203.jpg
http://tzadik.xoom.it/impostazioni_s...magine%204.jpg
http://tzadik.xoom.it/impostazioni_s...magine%205.jpg
http://tzadik.xoom.it/impostazioni_s...magine%206.jpg
http://tzadik.xoom.it/impostazioni_s...magine%207.jpg
http://tzadik.xoom.it/impostazioni_s...magine%208.jpg
http://tzadik.xoom.it/impostazioni_s...magine%209.jpg
http://tzadik.xoom.it/impostazioni_s...agine%2010.jpg
http://tzadik.xoom.it/impostazioni_s...agine%2011.jpg

Leva il "Safe Mode".
Imposta la scheda come sorgente del clock ("clock master").
Imposta il clock a 44,1 kHz.
Su "ReWire Behavior"... lì è settato su "Live Mode"... lascia pure l'impostazione su "Playback Mode"

Se registri con un AKG 414... assicurati di avere inserito il pad (tastino "pad|instr" sul frontale della scheda) sul canale dove entra il microfono.
I convertitori lavorano bene se sono tirati a livello di gain... e il segnale in uscita dal microfono, che nel caso di un AKG 414 è MOLTO forte, e non viene paddato... non permette di sfruttare il gain analogico/digitale dal pre/convertitore della scheda.

Con quei settaggi... a me la scheda non dà assolutamente nessun problema!!! :zizizi))

ciao ho inserito le impostazioni di logic da te consigliate (quelle poche che variavano). Per quanto riguarda quelle della scheda molte delle schermate che mi hai fatte vedere io non le ho, io ho solo questa del mixer:
http://www.mediafire.com/?5c9d398u0mz3joc

dal cd di installazione solo il firmware e il software relativo alla twin impact ho installato (quello relativo alla konnect non lo ho installato, andava fatto?)

oggi con un mio amico abbiamo fatto il seguente esperimento:
io suonavo e lui ascoltava in cuffia dentro un'altra stanza (grazie ad una prolunga jack per la cuffia) e si è evidenziato che :

- il suono dry che proviene diretto dalla scheda è quasi uguale a quello che proviene in riascolto da logic (per quello wet diciamo che la scheda ha un riverb molto piu bello rispetto a quelli di logic )

- quando si riascolta pero la registrazione di logic viene fuori un suono scuro, chiuso .. mentre io vorrei un suono bello, pieno, brillante:
(posso fare tutte le regolazioni che voglio con effetti, mixer, cuffie, monitor, ecc. ma se non ci sta un buon suono di base credo sia inutile).

quello che vorrei qualitativamente ottenere è questo (che del resto è simile a quello che sento in cuffia mentre suono ma non a quello che risento dalla registrazione):

http://www.youtube.com/watch?v=8jnI5AF2 ... plpp_video

Hai disattivato il riverbero ed eventualmente il channel strip sul pannello di controllo sulla scheda?

Non so come funzioni il pannello di controllo della Impact Twin... ma sulla Konnekt Live hai un channel strip (il Fabrik C) e un riverbero (il Fabrik R) che di default sono attivi sulla scheda...perchè sono schede che sono concepite per essere usate dal vivo.
Il problema è che quanto registri tutta la processazione (equalizzazione, compressione, riverbero/delay) devi farla dal bus del canale... inserendo i vari AU di Logic (se è Logic 9, mi pare che gestisca anche plugin VST).

Generalmente bisogna avere un bel suono in partenza sul sax... ma di questo bisogna discutere nella sezione opportuna del forum (Setup dello Strumento, Contralto...).

In logic gli effetti li inserisco dal channel strip dopo aver registrato..
Breve parentesi che non c'entra nulla: è possibile registrare su logic con il riverbero della TC ?

Io mi mangio le mani perche il suono che si sente in cuffia mentre suono è stupendo .. e lo ha sentito anche il mio amico mentre era nell'altra stanza mentre registravo ..