sassofonisti funky e rock quali bocchini

A coloro che si occupano di questi generi musicali: per favore ci dite qualcosa sui vostri sep-up?
ps : per Alessio forse dovevo postare sul subforum set-up dello strumento, ma su questo la domanda mi sembra più specifica
ciao Stravientu

Secondo me può esserci una grossa differenza di set-up fra chi suona funky e chi suona rock.
Dal mio punto di vista, io mi immagino un sax funky con un bocchino in ebanite, mentre un sax rock con un bel bocchino in metallo.
Io posso dirti solo questo. Spero gli esperti del forum ti potranno rispondere in modo più dettagliato con consigli e caratteristiche dei bocchini più adatti per suonare questi generi musicali.

[gene]

no ragazzi state( a mio avviso) fuori strada.
generalmente il metallo produce una sonoritÃ* più brillante, l'ebano un suono più rotondo e morbido.
Questo è vero in parte perchè esistono bocchini in ebano con un suono più spinto, penso al Lackey al Rousseau e bocchini in metallo tipo Ottolink con un suono più scuro.
Puoi suonare qualsiasi genere, parlo di jazz, fusion, rock pop, con quasi tutti i tipi di imboccature.
Dipende da quale suono uno a in mente..e da quanto è bravo!!!!
Se uno preferisce un suono alla Brecker/Bob Berg/Bob Mintzer sul tenore, allora deve andare su Guardala, Sugal, Dukoff. se un preferisce un sound prettamente jazz Coltrane/ Rollins/vanno bene anche gli Ottolink ( magari quelli vecchi e costano), e Berg Larsen.
Sull'alto se piace il suon tipo Sanborn/Marienthal/Koz allora sempre Dukoff, Beechler se piace il suono più jazz i vecchi selmer soloist ( ma costano), Meyer e Ottolink ebano sono un classico.
Una cosa è importante: alcuni bocchini tipo Guardala/Beechler, per intenderci, sono meno immediati come approccio, bisogna lavorarci sopra per far uscire il suono...ma ne vale la pena, perche una volta che ci si è abituati suonano da PAURA !!!!!!
p.s. vi sieti mai chiesti perchè alcuni bocchini costano 300/400 euro ed altri 100/150 ??? ai posteri l'ardua sentenza.

Spesso, me la sono posta questa domanda e penso che la risposta stia nella tua affermazione


alcuni bocchini tipo Guardala/Beechler, per intenderci, sono meno immediati come approccio, bisogna lavorarci sopra per far uscire il suono...ma ne vale la pena, perche una volta che ci si è abituati suonano da PAURA !!!!!!

sicuramente questi bocchini appartengono alla categoria dei 300/400 euro; ma, per chi li sa usare, non c'è niente di più performante, giusto?
Insomma, questi non hanno niente a che vedere con i più normali Ottolink, Meyer, Vandoren, ecc...

Tornando al discorso originario... Se per un momento escludiamo il discorso materiali (ebanite o metallo) , secondo te o voi del forum, è possibile individuare delle caratteristiche ulteriori grazie alle quali possiamo identificare un bocchino più adatto per il genere funk o per il rock? Mi riferisco a caratteristiche non so, della camera piuttosto che altre che io, da inesperto, non conosco.

Secondo me non c'è un imboccaturaparticolarmente adatta al rock o al funky...
Ci sono imboccature più o meno aperte, più o meno facili che poi ad ognuno più sembrare più adatta per quel genere o quell'altro.....
Lo stesso sax con lo stesso set up produce suoni completamente diversi se lo suonano due musicisti diversi...

[gene]

senza entrare in discorsi che porterebbero via un sacco di tempo....sicuramente due parametri sono fondamentali la camera ( small, medium, large) e l'apertura ( generalmente più un bocchino è aperto più il suono è voluminoso e potente, ma più faticoso e difficile da controllare).
per maggiori approfondimenti vi segnalo il sito del mio amico, ottimo musicista e didatta Fabio Tullio.
http://web.tiscali.it/saxamoremio/
credo che soddisferÃ* le curiositÃ* di molti

[Saxwilly]

posso raccontarvi la mia esperienza con un bocchino di Grande valore (un SOLOIST SHORT SHANK C* che suona da Dio)

Appena comprato (non vi dico quanto l'ho pagato perchè sennò non mi credete) il suono mi piaceva un sacco, il grossissimo problema è che il bel suono usciva solo quando suonavo forte... Le note sui Piano uscivano veramente malissimo, molte steccate, molte note a vuoto... Sembrava impossibile riuscire a suonare piano con un bocchino simile...
Sono arrivato fino al punto di convincermi che quel bocchino dovevo venderlo, non era fatto per me!
Poi però ragionandoci sopra ho capito che quel bocchino dovevo imparare a domarlo, se suonava bene sul forte non poteva fare cagare sui piano... Ho deciso che il bocchino dovevo tenerlo, provare un approccio diverso con lo stesso... Usarlo solo a casa e farci tante tante note lunghe, tenere l'intonazione e regolarmi su tutte le dinamiche... Ho provato a cambiare un bel po' di ance... Alla fine ho scelto delle java 2.5 che sono morbide si... molto, ma sono le uniche che mi permettono, almeno per ora, di suonare discretamente e di avere una resa buona a livello sonoro...
Conto per quest'estate di suonare molto, abbandonare il vecchio bocchino per dedicarmi completamente al Soloist che indubbiamente mi da quel suono che volevo...!

Ragazzi bisogna sudare per riuscire a controllare i bocchini vintage... ma poi... CHE SOUND!!!!

[zeprin]

Io credo che alcuni imboccature sono piu' orientate verso certi genere certi generi che altri, poi se uno e' veramente bravo riesce a suonare con profiquo praticamente tutto.
Il primo acquisto serie per me fu un Berg Larsen metallo 105, a distanza di tempo mi dispiace di averlo venduto, era molto versatile e non riesco ancora adesso a trovargli dei problemi.
Ho avuto 2 Ottolink metallo comlpetamente diversi, un 5 che suonavo con ance 3 1/2 ma mi mancava sempre "qualcosa" e dopo una crisi mistica presi un 9*!
Il 9* secondo me andava bene per fare un po' di tutto, il 5 un po' di meno (almeno per me).
Ho usato il 9* per suonare funky con un gruppo funky e jazz standars con una big band.
E qui entra in scena quello che considero il bocchino rock per eccellenza, raga non so perche' l'ho comprato ma vi assicuro che funziona:
Bari metallo 110, il grattato praticamente viene senza sforzo, suono brillante e aggressivo e la possibilita' di spingere con il volume senza problemi.
Unico problema,non e' il suono che piace a me...cosi' rimane nel cassetto...
Ero contento con il 9*, pero' il riparatore mi ha fatto provare un 9* New York (e' un po' meno scuro ) che ho dovuto portare a casa.... diavolo di un artigiano...
:saxxxx)))

[lucapess]

salve
tenendo fermo il fatto che non sono un professionista e che non studio costantemente e...
...Che suono un paio di volte la settimana in 3 gruppi e spazio da rock al R&B con qualche lievissimo accenno al Jazz passando per un pò di latin e qualche riferimento al Jazz/Rock e fusion....
Dopo anni di ricerche e... soldi spesi.... e.... spesi ....e spesi, ritengo di aver trovato il mio personale setting che mi permette di trastullarmi un po su tutti i generi, sostituendo al limite solo ancia e alcune volte la fascetta.
Con il tenore, Il Rousseau JDX 5 e le Alexander Superial pacco giallo 3 0 31/2, ho un suono piu chiaro e squillante ("facilitano" i sovracuti anche se un po ..."piccolini"... meglio le 31/2)
Con le Alexander Superial NY 31/2 il suono e leggermente più scuro ma con acuti potenti e squillanti. Bene anche il "soffiato" (E' il setting che preferisco in questo momento!!!!)
Molto simile e il risultato con le ance Queen Regal 31/2 anche se ho qualche armonico in meno nei medi...
Se uso le Alexander Superial 3 la fascetta in tela della B&G ottengo un suono più classico (...2 mesi l'anno Quando suono nel gruppo di soli fiati (13 + batteria) con un repertorio più bandistico)

Stessa cosa per il contralto, che però ora non ho più sig...

Con il soprano ho un Gisolo ( R&C) e le Alexander Superial pacco giallo 3....per ora mi sono attestato su questa soluzione e mi sembra gradevole ma... come dicevo studio poco e ho poco tempo per sperimentare...e, al momento, sono soddisfatto delle soluzioni trovate.

nella ricerca del setting e tutto così soggettivo... ma... Se questo può essere utile... provate poi mi dite...

[Novazione77]

A coloro che si occupano di questi generi musicali: per favore ci dite qualcosa sui vostri sep-up?
ps : per Alessio forse dovevo postare sul subforum set-up dello strumento, ma su questo la domanda mi sembra più specifica
ciao Stravientu

Ogni tanto mi piace suonare qualche brano pop-rock, suono un Guardala MBII ed il suono mi sembra giusto(certo c'è bisogno della giusta intenzione e tecnica)...in definitiva consiglio come becco un Guardala King o Super King(Silver Plated), ance A. Superial Gialle o Vandoren Java, legatura BG in metallo(magari sempre silver) e tanta, ma tanta GRINTA!!! :twisted:

[zeprin]

Hai dimenticato "la dose giusta di cazzimme"
;)

[Novazione77]

Hai dimenticato "la dose giusta di cazzimme"
;)
:yeah!) :yeah!) :yeah!)

[darionic]

[quote="zeprin"]
Il primo acquisto serie per me fu un Berg Larsen metallo 105, a distanza di tempo mi dispiace di averlo venduto, era molto versatile e non riesco ancora adesso a trovargli dei problemi.
Come hai fatto a vendertelo?? :muro((((
Ci suono da un paio d'anni e, dopo un periodo di assestamento ora va da DIOOOO. :yeah!)
E' molto versatile, posso ottenere un suono caldo e soffiato oppure....con grinta...dare fiato alle trombe!!!
Avevo provato di tutto (ottolink in metallo, ottolink in ebanite, selmer, Lakey), ma alcuni erano solo scuri altri solo chiari etc...

Per ora lo suono con delle ance Fibracell medium e una fascetta in metallo selmer. Adesso per curiositÃ* ho ordinato un raganato R1 Spider perchè se ne fa un gran parlare, ma soprattutto perchè lo usa un saxmen dal suono bellissimo: Scannapieco!! Per chi volesse ascoltarlo Ultimamente ha suonato nel quintetto di Gatto, negli Highfive quintet con Bosso e con Mario Biondi

Vi farò sapere presto delle mie impressioni....
Buona musica

[zeprin]

Come ho fatto a venderlo??
Slap - (mi sono appena dato uno schiaffo)
Non lo stavo usando,all'epoca (credo '92) suonavo con un STM 5 e mi piaceva avere un suono + scuro.
Altro motivo e' che me lo ha chiesto un mio amico : Renzo Asborno AH RENZO CHE SEI DA STE PARTI???

io ho unbel soloist d vintage pagato tanto anche io e una brilarth ligature modello kenny garrett e ci faccio tutto e ci suono le hemke numero 3 e' unbecco fantastico lo cercavo da tempo!!!!!

[SEM20]

Sull'alto:

un anno fa usavo un berg larsen 115 e ance hemke 2,5... se volete sentire come suonava: http://www.marcomotta.com/download.html

ora uso un claude lakey 7* con ance hemke 3,5... se volete sentire come suona venite a qualche concerto...
http://www.marcomotta.com/concerti.aspx

ciao a tutti...

[gm85]

Come prima cosa direi di non mischiare il funky col rock. Poi c'è da vedere che tipo di rock e di funky. Poi ancora in base al pezzo.
Ultimamente ho provato a suonare "contro" due chitarre elettriche, un basso e batteria. L'idea che mi sono fatto e che ci vuole un suono aggressivo di per se oltre ovviamente alla tecnica. Magari in certi pezzi lenti un suono più pulito e scuro ci sta ma in generale contro il suono sporco delle chitarre elettriche ci vuole un suono potente, brillante ma non troppo, ricco di effetti volutamente forzati... e ... sicuramente molta pratica
;)

[tzadik]

Io sul tenore uso un Dukoff S7 (ho anche l'S10), legatura Francois Louis, ance Vandore ZZ e V16... ma ultimamente mi trovo male con le Vandoren imbustate e sono tornato alle Rico Jazz Select 3M...

La Dukoff S è quello con il baffle più accentuato e la camera più piccola :ghigno:
Come potete immagine il suono è tendenzialmente brillante, metallico e armonico... e il volume sul Selmer che uso è troppo notevole :yeah!)

Dopo qualche tempo di apprendistato dal Dukoff diventa abbastanza versatile...
Unica cosa che non mi soddisfa... il suono se non si sta attenti si assottiglia dal D alto in su, ma dipende probabilmente dal sax... con un chiver più pesante (che ho giÃ* messo in coda negli acquisti) dovrei risolvere parecchio.

Comunque secondo me dipende tanto anche dallo strumento: Maceo ha un contralto e usa un Brillart Ebolin e ance dure (Vandore Java 3,5) e ha un suono molto compresso... il sax è placcato d'oro! :\\:

[fcoltrane]

un guardala superking
volume e brillantezza assicurati
ciao fra

[tzadik]

Ad avere soldi... direi che il Super King è figo!
Se io non avessi budget... prenderei di sicuro un Brendan Tibbs Studio!

[almartino]

anche io sarei curioso di provare il Brendan Tibbs custom studio!

[tzadik]

Guarda io studio ingegneria meccanica...
il Brendan Tibbs è un bocchino che è ricavato dal pieno... e questo giustifica parzialmente il suo costo (parzialmente).

Siccome il bocchino fondamentalmente è ricavato da un pezzo unico a occhio le vibrazioni dovrebbero trasmettersi "meglio"... non saprei però quantificarti e qualificarti né il "perchè" né il "come" del "meglio": la mia è una constatazione puramente qualitativa... sarebbe da provare... ovviamente in Italia dove lo trovi un bocchno del genere... quindi alla fine tocca comprarlo per provarlo (ahimè non vale solo per il Brendan Tibbs sto discorso!).

[almartino]

un Brendan Tibbs Studio 7 per tenore ce l'ha bebopitalia:
http://www.bebopitalia.com/SHOWtibbs.html

[tzadik]

Uhmm... no, quello ha il "rolled over baffle"... lo "Studio" (come tutti i bocchini "studio") hanno un "high baffle"...

Non oso immaginare quanto costi in Italia... nuovo sono 780 dollari = 600€ in Italia saranno 800€!

[fcoltrane]

Brendan Tibbs Studio?
mai provato
il super king lasertrimmed lo si trova a 219 dollari più spedizione internazionale

ciao fra

[tzadik]

Eh... lo so!
Ho qualche dubbio sull'autenticitÃ* di http://www.wwbw.com... Ho preso 2 bocchini lì anni fa': il Dukoff S10 che ho usato fino a 6 mesi fa' (adesso uso un Dukoff S7) e un Ottolink Tone Edge RG... non ho mai avuto nessun problema con nessuno dei 2 bocchini...
Però quando ho preso il Dukoff S7... tra il S10 e l'S7 esternamente ci sono parecchie differenze... boh!
Comunque si ossidano tutti e due... e internamente la finitura è ruvida...

La spedizione da http://www.wwbw.com costa 55 dollari = 43 € via UPS (quindi in 4/5 giorni lavorativi) la roba arriva... c'è da aggiungere la dogana alla fine spendi 250€ circa (con la vesione silver, con la versione gold aggiungi 15€ più o meno)... che non è male!

[almartino]

si hai ragione tzadik, guardando bene le foto e comparandole con quelle del sito Tibbs sembra più un Medium o Large chamber.
Concordo sul prezzo, costano tantissimo!!!

[AndreamarkVI]

per rispondere all'ultimo post non è da utilizzare la citazione.grazie!

[ciscosax]

posso raccontarvi la mia esperienza con un bocchino di Grande valore (un SOLOIST SHORT SHANK C* che suona da Dio)

Appena comprato (non vi dico quanto l'ho pagato perchè sennò non mi credete) il suono mi piaceva un sacco, il grossissimo problema è che il bel suono usciva solo quando suonavo forte... Le note sui Piano uscivano veramente malissimo, molte steccate, molte note a vuoto... Sembrava impossibile riuscire a suonare piano con un bocchino simile...
Sono arrivato fino al punto di convincermi che quel bocchino dovevo venderlo, non era fatto per me!
Poi però ragionandoci sopra ho capito che quel bocchino dovevo imparare a domarlo, se suonava bene sul forte non poteva fare cagare sui piano... Ho deciso che il bocchino dovevo tenerlo, provare un approccio diverso con lo stesso... Usarlo solo a casa e farci tante tante note lunghe, tenere l'intonazione e regolarmi su tutte le dinamiche... Ho provato a cambiare un bel po' di ance... Alla fine ho scelto delle java 2.5 che sono morbide si... molto, ma sono le uniche che mi permettono, almeno per ora, di suonare discretamente e di avere una resa buona a livello sonoro...
Conto per quest'estate di suonare molto, abbandonare il vecchio bocchino per dedicarmi completamente al Soloist che indubbiamente mi da quel suono che volevo...!

Ragazzi bisogna sudare per riuscire a controllare i bocchini vintage... ma poi... CHE SOUND!!!!
Quoto...anche io con il duckoff D8 sul tenote stavo per commettere l'errore di rivenderlo perchè nelle note alte mi piaceva un casino mentre nel registro basso steccaccavo le note!!!poi mi sono detto...no devo imparare a domarlo e così note lunghe a casa lontano da orecchie indiscrete e tanto studio.Adesso a distanza di 6 mesi il suono comincia a migliarare.

[SaxFlamingo]

Una cosa è importante: alcuni bocchini tipo Guardala/Beechler, per intenderci, sono meno immediati come approccio, bisogna lavorarci sopra per far uscire il suono...ma ne vale la pena, perche una volta che ci si è abituati suonano da PAURA !!!!!!
p.s. vi sieti mai chiesti perchè alcuni bocchini costano 300/400 euro ed altri 100/150 ??? ai posteri l'ardua sentenza.

Il Guardala Studio vintage (parlo di sax alto) in contesti funky/rock/disco è semplicemente devastante, ho provato in alcune occasioni anche il King handmade ma lo Studio secondo me rende di più : suono più scuro e grosso del King, ha uno spessore sonoro che non ho mai trovato in nessun altro becco (almeno fino a quando non mi arriverÃ* il Theo Wanne Durga che spero di provare tra pochi giorni!!). In contesti più tradizionali lo Studio va utilizzato con una certa cautela a causa della sua potenza, ma con un minimo di esperienza si riesce a suonarci di tutto, con la possibilitÃ* rispetto a molti altri bocchini di ottenere delle dinamiche veramente impressionanti!! A proposito, se qualcuno ha avuto modo di confrontare il Guardala Studio vintage con quello attuale sarei curioso di conoscere il suo parere sul modello attuale.

Ciao a tutti!!

[almartino]

un'altra imboccatura "devastante" è il Lebayle Studio in metallo che personalmente preferisco!
Per il Theo Wanne Durga sono in lista di attesa anche io per provarlo...