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Visualizza Versione Completa : qualitÃ* microfoni per sax: da samson ad audio technica?



Jollysax
25th August 2010, 20:06
Ciao a tutti, apro questo nuovo argomento per un consiglio su microfoni stavolta, io attualmente ho un SAMSON AIRLINE WIND PRO versione AH1, con trasmettitore integrato nel microfono (quindi senza fili) ma mi hann consigliato di cambiarlo per quanto riguarda la qualitÃ* del suono e mi hann indirizzato verso la marca audio technica...e ho visto ad un buon prezzo il PRO 35... che mi dite? e come avviene il collegamento con quest'ultimo? il microfono esce normalmente in cavo cannon? e se si c'è possibilitÃ* di evitare il filo che passa per il palco? Grazie ragazzi :)

tzadik
25th August 2010, 20:10
Scorri la pagina iniziale del forum fino in fondo... e troverai questa sezione: viewforum.php?f=14 (http://www.saxforum.it/forum/viewforum.php?f=14)

Se il microfono è wired, non si può utilizzare il microfono senza che sia collegato via cavo (da qualche parte).
Se il microfono è wireless, non hai bisogno di fili collegati al microfono...

Il Samson (faccio riferimento alla versione wired: HM40P) non è male (anzi!)... P
Più che altro il modulo wireless forse non è il massimo e quindi il suono ne risente un po'...

Potresti pensare a trasformare il tuo microfono da wireless a wired: ti basterebbe un connettore mini-xlr e questo adattore Samson (http://eu.musicianuniversity.com/Recording/Samson-PM5-Mini_Condenser_Microphone.html).


(Nota: ho provato a fondo il Samson HM40P e uso settimanalmente dal vivo l'AT ATM350, che il modello a clip più performante dell'AT... quindi di cosa sto parlando!).

Jollysax
25th August 2010, 21:17
ok...ci penserò su a questo connettore, grazie... e giÃ* che mi trovo aggiungo un' altra domanda se mi è possibile... capita spesso che nella mia spia rientra il tutto creando il solito fischio sonoro...eppure non mi metto altissimo, ho visto di persona sassofonisti ad un volume esagerato e non avevano nessun disturbo...ora so che dipende da molte cose ma vorrei davvero capire come fare per risolvere il problema... è il microfono? la spia? cos'altro?

tzadik
25th August 2010, 21:40
Per quanto riguarda il "feedback" (cioè quella frequenza che va in "larsen") a carattere generale dipende da parecchie cose:
1) tendenza del microfono ad andare in feedback: si parla di "feedback rejection", cioè la resistenza al feedback
2) tipo di diffusore usato come spia
3) equalizzazione del suono in spia
4) "guadagno" sul segnale del microfono

Essendo un microfono a clip, è molto improbabile che dipenda dal microfono in sè.
La causa di feedback più tipica è la cattiva equalizzazione del segnale che arriva alla spia e/o dal tipo di ambiente (un ambiente con molte riflessioni può generare un feedback).
Molte casse attive non sono pensate per essere utilizzate solo come spie. Cosa cambia? Cambia che un diffusore da PA generalmente ha un tweeter con una "tromba" fatta a posta per garantire la massima diffusione, una "spia" invece ha una "tromba" fatta in modo per evitare una eccessiva diffusione delle alte frequenze (che poi rientrano anche negli altri microfoni che hai sul palco, generando solo "casino").

La soluzione è semplice: usare un equalizzatore grafico multibanda sulla "mandata" che arriva alla tua spia.
Con l'equalizzatore elimini dallo spettro la frequenza che risuona (di solito è una frequenza ben precisa) e risolvi il problema.
Ti basta uno così: http://www.samsontech.com/products/prod ... &brandID=2 (http://www.samsontech.com/products/productpage.cfm?prodID=1715&brandID=2)
Usato 100€ http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_S ... 67968.html (http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_Samson-eq-grafico-samson-s-curve-131_id1667968.html)

Jollysax
26th August 2010, 19:39
capisco...beh forse quello che può servire è anche un multieffetto tipo yamaha spx90 che controlla i livelli di ingresso ed uscita...o no?

tzadik
26th August 2010, 20:09
Non hai bisogno di un multieffetto per controllare i livelli ingresso e uscita... a quello ci pensa giÃ* il mixer.
Il multieffetto serve a fare altro.

Il path diventa:
microfono --> mixer --> aux --> equalizzatore --> spia

Il multieffetto lo metteresti in parallelo: esci da un aux e rientri in uno o 2 canali... avere riverbero in spia può essere utile ma è un rischio.

cris war
27th August 2010, 09:23
mi intrometto per fare una domanda a tzadik, cosa ne dici di questi due microfoni:
DPA 4099
AMT system 1
li ho troveti su sax.co.uk
sembrerebbero il top della gamma

tzadik
27th August 2010, 11:28
Meglio l'ATM350 eventualmente con la clip Shure A98KCS (http://cachepe.zzounds.com/media/quality,85/brand,zzounds/A98KCS_D2-dccffdae93288047b1f84a802297737d.jpg) (che sarebbe una clip aggiuntiva per non avere rumori di meccanica del sax con il Beta98, rumori che rimangono con la versione Beta98H/C).

Leggi qui: viewtopic.php?p=161412#p161412 (http://www.saxforum.it/forum/viewtopic.php?p=161412#p161412)

cris war
27th August 2010, 11:51
allora mi sa proprio che mi sposterò dal mio vecchio c409 all' ATM350, ti sento parlare spesso di questo microfono che comincio a pensare che prendi delle percentuali. :lol:

tzadik
27th August 2010, 12:05
Quest'estate dal vivo ho usato dal vivo sia il Beta98 con la clip A98KCS (quindi non il Beta98 H/C), sia l'ATM350, sia il Sennheiser e908...

Il Sennheiser da lasciar perdere... secondo me funziona meglio su ottoni gravi. Sul sax è molto duro sui medi. Non filtra assolutamente i rumori meccanici
Il Beta98, solite cose: suono molto hyper, forse un po' troppo scavato sui medi, suono molto duro, esce sempre, secondo me troppo... potrebbe funzionare su suoni di sax molto dolci (per un suono "classico" in un contesto di musica di musica, potrebbe essere un toccasana per riuscire a bucare il mix). Nonostante ciò è comunque piuttosto colorabile... però rimane molto molto duro come timbro. Con la clip A98KSC, fitra i rumori meccanici senza problemi (mentre il Bet98 H/C non li filtra).
L'ATM350 ha sempre suonato come il più naturale (volendo anche colorabile all'occorrenza)...
Suona bene praticamente in flat: sul mio suono che è molto armonico bastava attivare il roll-off sulle basse e di solito levare 3 dB intorno ai 600 Hz (parlo di equalizzazione in ambienti chiusi ben suonanti, con casse ben suonanti). Non è duro come suono e di suo non è tagliente come i primi due.
Considera però che quando utilizzo sti microfoni, ci sono sempre mixer digitali (o Yamaha o DiGiCo) quindi rispetto a un analogico hai la possibilitÃ* di equalizzare e in maniera molto più "fine" (hai più bande parametriche, inoltre hai anche compressori multibanda!) e quindi virtualmente puoi ottenere un colore molto simile utilizzando tutti e tre i microfoni (ovviamente i rumori meccanici restano).
Lo stesso risultato non lo puoi ottenere con dei banchi analogici (anche iper costosi) quindi secondo me, vale la pena di scegliere un microfono che suono bene (o molto bene come l'ATM350) anche senza interventi o comunque che renda gli interventi da fare minimi e limitati.
Ovviamente, se hai un Yamaha 01... puoi prendere anche un microfono a clip cinese, perdi qualche ora e forse riesci a ottenere un buon suono però devi lavorare in maniera chirurgica.

Poi, è una questione di gusti... se ti piace avere (o ti serve) un suono tanto più duro... prendi lo Shure con la clip A98KCS. Considera però che con l'ATM350 ci faccio jazz, pop e gospel... e nel pop e gospel serve avere una bella "presenza": a me è sempre bastato l'ATM350... :mha!(

cris war
27th August 2010, 12:24
prevalentemente io faccio rock americano quindi un sax abbastanza cattivo ed ho sempre più bisogno di un suono molto presente anche per sovrastare gli altri infatti io preferisco usare il mio re20 però come tu ben saprai nel rock è preferibile potersi muovere quindi non ne faccio un problema di soldi devo avere il top della gamma microfoni a clip, mi sto gia attrezzando di avalon 737 e adesso devo trovare un processore di effetti al pari dell' avalon che sostituisca il mio alesis.
Come tu ben saprai quando capita di suonare in grandi eventi tutta sta roba è superflua nel senso che sei seguito da gente che ne sÃ*, il problema subentra quando suoni nelle piccole e medie realtÃ* ed al quel punto sei costretto ad usare il tuo materiale quindi............................

ciao e grazie per la tempestivitÃ* e qualitÃ* nelle risposte :bravo:

tzadik
27th August 2010, 12:39
La dolcezza dell'Avalon è giÃ* di per sè inutile su un palco rock... ed è ancora più inutile se non hai chi lo gestisce e se non hai delle spie adeguate (altrimenti non senti neanche le differenze, prima di tutto sul palco e poi fuori).
Ragionamento più o meno analogo per gli effetti...

Dei bei processori potrebbero essere questi:
http://www.tc-helicon.com/voicetone-create-xt.asp
http://www.tc-helicon.com/voicelive-touch.asp

Per gli effetti potrebbe bastarti un multieffetto tipo il TC M350:
http://www.tcelectronic.com/m350.asp
... o se hai un budget maggior (e poi tempo da perderci) un TC M-One XL
http://www.tcelectronic.com/m-onexl.asp

O i corrispondenti modelli Lexicon (anche se sono un po' più antiquati, i Lexicon di fascia bassa).


Personalmente, anche suonando ska... ho l'esigenza di muovermi ma preferisco comunque usare microfoni su asta... suono non faccio il circense... :lol: