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Visualizza Versione Completa : Nuova produzione sax Borgani



Luigi
22nd February 2010, 14:09
Salve, sono nuovo del forum, quindi chiedo di essere clementi laddove dovessi commettere qualche errore.
Aggiungo che non amo piaggerie di qualsivoglia genere e che non ho alcun rapporto con i signori delle Borgani, penso sia però doveroso informarvi che in italia abbiamo una delle migliori fabbriche di saxofoni esistenti .
Ho ricevuto da pochi giorni,direttamente dalla fabbrica un sax alto vintage serie classic, appartenente alla ultima serie.
Devo confessarvi che il contatto, la solerzia, la gentilezza ,la professionalità* sono state, a dir poco, sublimi. IL sax poi ha un suono pazzesco molto simile ai sax anni cinquanta, la meccanica risulta modernissima agile e comoda, uno dei migliori sax che ho potuto sentire e suonare.
Uno strumento davvero notevole!!!!!!
Mi sono state offerte anche un pacchetto di ance rigotti per un settaggio stratosferico, si sposano alla perfezione con lo strumento
Provare per credere......
Un ringraziamento personale va al Prof. Orfeo che ha diretto sapientemente tutta la transazione.
Lunga vita
Luigi

docmax
22nd February 2010, 14:48
Una presentatina, nella sezione opportuna, Luigi sarebbe d'obbligo... ;)

tzadik
22nd February 2010, 15:02
Penso tutti siano a conoscenza della qualità* della produzione Borgani "recente".

Blue Train
22nd February 2010, 19:38
E' vero, ne siamo tutti (?) a conoscenza, pero' portare testimonianze dirette e' sempre utile!
Grazie Luigi!

inca roads
5th March 2010, 19:21
Non sapevo che ci fosse una serie Classic, pensavo la Borgani producesse solo il Jubilee e il J.Lovano... il nome Classic e' inciso sul sax?

Visto che ci sono, un'altra domanda: il modello 'Croma' della Borgani e' anche questo inciso sul corpo o no?

Grazie, ciao

Luigi
8th March 2010, 19:17
Ciaoo
I Sax Soprano e Tenore sono disponibili nella serie Jubilee. Il sax Alto è disponibile nell'ultimissima Serie 135, Croma e Classic, per quest'ultima sotto il logo è incisa anche la dicitura "Classic". La serie Croma non ha il nome del modello inciso sul corpo dello strumento.
Lunga vita
Luigi

inca roads
11th March 2010, 15:35
Luigi,

grazie della precisazione. Quindi (e non e' una domanda diretta!) come si riconosce un Jubilee da un Croma? La J nel numero serie forse? Mi sembrava di aver trovato un Borgani su internet a poco della nuova produzione! Deve essere un Croma, peccato!

Grazie, ciao

ModernBigBand
12th March 2010, 12:26
Differenze:

- Numero di serie: i Croma hanno numeri di serie alti (18/19.***), i Jubilee hanno numeri di serie molto più bassi preceduti o seguiti dalla lettera "J";

- Logo: I Croma hanno il vecchio logo Borgani bordato di alloro sulla campana, i Jubilee hanno il logo attuale che trovi anche sul sito (rettangolare con una grande B);

- Logo 2: i Jubilee hanno l'incisione della "B" sul portavoce;

- Chiave X e P (chiavi Fa acuto e Sib centrale): nel Croma queste chiavi sono presenti solo sui modelli di ultima produzione (all'incirca dai 18.*** in su) e hanno il tastino con la madreperla mentre sui Jubilee queste chiavi sono metalliche a goccia (decisamente più ergonomiche).

Detto ciò, un occhio esperto riconosce immediatamente un Croma e un Jubilee poiché è proprio diverso il progetto del sax, non riconoscerli è come non riuscire a distinguere l'auto X dall'auto Y. I meno esperti possono invece tener conto delle differenze evidenziate più su... ;)

gene
12th March 2010, 14:53
i Jubilee hanno numeri di serie molto più bassi preceduti o seguiti dalla lettera "J"
Jubilee hanno il logo attuale che trovi anche sul sito (rettangolare con una grande B)

IO conosco un tipo con tenore con matricola 19XXX senza la J.
il sax ha il logo attuale (rettangolare con una grande B).
ha la meccanica del Jubilee tranne la chiave X e P (chiavi Fa acuto e Sib centrale) che non è a goccia e di metallo ma in madreperla coome le altre chiavi.
E' un Jubilee oppure no?

ModernBigBand
12th March 2010, 15:28
Questi strumenti esistono ma sono decisamente pochi in circolazione, perché sono "formalmente" dei Croma ma "sostanzialmente" dei Jubilee. Questi sax rappresentano l'anello di congiunzione tra serie Croma e serie Jubilee e sono stati prodotti in pochi esemplari perché sono sostanzialmente degli "ibridi", strumenti che Borgani ha prodotto nel periodo di sviluppo della serie Jubilee (un po' come le auto "camuffate" che vediamo circolare in attesa del lancio ufficiale).
Sono comunque sax validi, anche se la serie Jubilee rappresenta il culmine del lavoro di ricerca e sviluppo dello strumento in casa Borgani (per via delle soluzioni tecniche adottate sul modello definitivo).
Se non ricordo male, il nostro "Giu-zep" ha un alto "chimera" come quello del tuo amico...

gene
12th March 2010, 16:11
Sara pure come dice Modern, ma ricordo bene che nel periodo del lancio dei Jubilee, Borgani produceva oltre i Croma una linea pro denominata PEARL Professional Series (alto e tenore, Pearl silver Pearl Gold e 24 Kt gold plate), che hanno il vecchio logo Borgani quello circolare...se si potesse inserire una foto, direttamente (come si fa?), ho conservato delle foto di quegli strumenti....
Comunque per me si infittisce il mistero, abbiamo i Croma, i Pearl series, gli ibridi/chimera ed infine i Jubilee ...certo che alla Borgani im fatto di trasparenza ...mah lasciamo perdere........

ModernBigBand
12th March 2010, 17:09
Per le immagini, dai un'occhiata QUI (http://www.saxforum.it/forum/viewtopic.php?f=1&t=6292).

Per quanto riguarda il "mistero"...io non vedo particolari stranezze, Borgani inizialmente produceva strumenti da banda, poi pian piano ha iniziato ad innovare i propri progetti fino ad arrivare al lancio della serie professionale e abbandonando (in parte) la produzione di strumenti da studio.
E' chiaro che è un processo che non può materializzarsi dall'oggi al domani, occorre tempo e molto spesso è fondamentale il feedback dei clienti.
Se prendi anche solo 3 Jubilee (quindi stesso modello) troverai sicuramente delle differenze ad esempio il mio, pur essendo uno dei primi, ha l'innesto del chiver più largo rispetto agli stessi sax prodotti poco tempo prima e a sua volta ha l'innesto più piccolo rispetto ai sax prodotti qualche tempo dopo. Il mio sax non ha la "chiave armonica" (di cui parlavamo qui (http://www.saxforum.it/forum/viewtopic.php?f=1&t=6292)) vicino il Do centrale mentre sui modelli attuali c'è.
Per dirla in maniera piuttosto prosaica, potremmo dire che i sax che si trovano tra Croma e Jubilee altro non sono che "cavie", prototipi con i quali si è arrivati gradualmente alla produzione dei veri sax professionali.

inca roads
14th March 2010, 20:32
Detto ciò, un occhio esperto riconosce immediatamente un Croma e un Jubilee poiché è proprio diverso il progetto del sax, non riconoscerli è come non riuscire a distinguere l'auto X dall'auto Y. I meno esperti possono invece tener conto delle differenze evidenziate più su... ;)

Grazie Modern, erano proprio le differenze estetiche a cui mi riferivo, se il sax ce lo hai davanti o lo puoi provare e' tutt'altra cosa!

Comunque tutti quegli "ibridi" non sono altro che l'equivalente dei Conn "Transitional" models: spero che da adesso in poi si cominciera' a parlare di Borgani Transitional o Tranny... con valore alle stelle in quanto modelli rarissimi :lol: !

Se solo avessi i soldi per andare in fabbrica Borgani e comperare un po di giocattoli!!!! Mannaggia la crisi!

Ciao

just
16th March 2010, 11:23
Posto alcuni scatti del mio contralto Jubilee, magari può essere d'aiuto
è un Jubilee pearl silver precedente alla serie 135 prodotto nel 2008

questo il logo

http://img171.imageshack.us/img171/9940/logoxwt.jpg (http://img171.imageshack.us/i/logoxwt.jpg/)

questa la matricola


http://img21.imageshack.us/img21/7076/matw.jpg (http://img21.imageshack.us/i/matw.jpg/)


questo il dettaglio delle chiavi

http://img339.imageshack.us/img339/922/chiavi.jpg (http://img339.imageshack.us/i/chiavi.jpg/)

inca roads
16th March 2010, 15:55
Accidenti Just, bello, complimenti!
Scommetto che suona da paura: un mio amico Inglese si e' comprato un alto e tenore in Pearl Silver dopo di che ha messo i suoi MK6 in soffitta!

Gran bei sax!

Ciao,

GeoJazz
16th March 2010, 16:00
Scommetto che suona da paura
Prima che te lo dica just, posso confermartelo io! Davvero un gran bel suono, ho provato proprio quello in foto!
EhilÃ* just, come va? ;)

docmax
16th March 2010, 16:12
Proprio un bel sax, per l'alto io ho optato per il silver (non pearl) non so perchè, mi suonava meglio, ma quello di just quasi che l'ho visto gemere in fasce...

Federico
16th March 2010, 21:00
Qualcuno di voi sa dirmi se questo è un ibrido tra croma e Jubilèe? Matricola 18XXX corpo argenatato chiavi dorate B grande sulla campana tasto siB in madreperla, la b minuscola sul portavoce :mha!

http://www.tineye.com/search/97bf83a36a ... e3553ed9ab (http://www.tineye.com/search/97bf83a36aff38fb07fe0678bf989de3553ed9ab)

gene
16th March 2010, 21:27
Ciao Federico, volevo aiutarti, ma non riesco ad aprire il file http://www.tineye.com/search/97bf83a36a ... e3553ed9ab , vedo solo la foto piccola....comunque domani mettero la foto del PEARL Professional Series (alto Pearl silver), quelli che hanno il vecchio logo Borgani (quello circolare).
Come si fa a mettere la foto come a fatto Just (che saluto)......

docmax
16th March 2010, 22:34
La foto è troppo piccola Federico!

just
16th March 2010, 22:44
un saluto a geo, doc e gene ;)
@inca: suona da paura specie se lo suona uno dei predetti ....
con me decisamente meno

xgene: vai su http://imageshack.us/
da lì puoi caricare la foto dal tuo pc
una volta terminato l'upload, copi uno dei link dell'immagine che ti mette a disposizione, e lo incolli nel mex

Federico
16th March 2010, 22:58
La foto è troppo piccola Federico!
Lo so ma purtroppo sono al lavor ed il Web sense non mi fa aprire imageshack :evil: ma avete mai sentito parlare di un Jubileè argentato lucido com le chiavi dorae?? ha tutti gli attriuti cioè la "B" sulla campana la "b" sul portavoce, però il tasto del SIb è in madreperla...
@docmax tu xhe sei Borganiano che ne dici? Lo so lo devo provare però dovrei andare fino a piacenza

docmax
16th March 2010, 23:04
Penso che sia un prototipo di quel work in progress che ha condotto fino alle scelte dell'attuale linea... devo vedere meglio la foto.

gene
17th March 2010, 09:57
work in progress....
http://img219.imageshack.us/img219/6146 ... icroma.jpg (http://img219.imageshack.us/img219/6146/borganicroma.jpg)
http://img532.imageshack.us/img532/2001 ... ipearl.jpg (http://img532.imageshack.us/img532/2001/borganipearl.jpg)
Il borgani croma è il predecessore
il Borgani Pearl è il successore
Poi ci sono gli ibridi di passaggio ed il infine i Jubilee come quello di Just che ha molte analogie (apparenti?) con questi ultimi.
Io ho avuto il Pearl (matr. 188XXl, buono strumento, ma niente ache vedere con i Jubilee ed i Classic (che ancora ho)...sono strumenti di un'altro livello......il mistero continua, sarebbe bello che qualcuno che avesse rapporti con Collazzoni o Borgani, si dacesse spegare, o meglio che i diretti interessati spegassero, la genesi e l'evoluzione dei loro strumenti...., in fondo siamo loro clienti!!!!! purtroppo temo che non lo faranno...

Federico
17th March 2010, 12:46
ecco le foto:

http://img694.imageshack.us/img694/6089/abcd0005sc.th.jpg (http://img694.imageshack.us/i/abcd0005sc.jpg/)
http://img12.imageshack.us/img12/9018/10032010010.th.jpg (http://img12.imageshack.us/i/10032010010.jpg/)

permeè uno dei famosi ibridi che ne dite?

docmax
17th March 2010, 12:53
Esatto! Questo è un precursore, a vederlo un bel precursore... ma non so come si comporta a suonarlo. :mha!(

Federico
17th March 2010, 13:09
Non lo ho provato :mha!(

inca roads
17th March 2010, 14:22
gene, grazie delle foto, si dovrebbe aprire un galleria di Borgani preJubilee! Grande.

Federico, concordo con docmax, questo varrebbe la pena provarlo!

Comunque anche io sono moltodeluso dalla mancanza di informazioni sul sito Borgani, accidenti non ci vuole un granche' di questi tempi a tenere un sito aggiornato (a paragone con il sito mauriat o System 54, il Borgani sembra da dilettanti)! Purtroppo la filosofia del "venite a provarli in fabbrica" funziona se uno abita nelle Marche, ma in questi tempi di globalizzazione, forse che si stiano dando la zappa sui piedi?

Tanto per confondere le acque: tempo fa ho letto un post sullo stesso quesito (i Borg preJubilee modelli pro o no?) e era stato detto, dopo conferma della ditta Borgani, che i modelli intorno al seriale 18000 e 19000 erano di livello professionale: ma adesso abbiamo stabilito che i Croma cadono nella stessa sfera seriale!

Insomma, mi sembra che per quanto riguarda i Borgani (in particolare) l'unica soluzione e' provarli, quindi niente occasioni via internet!

Ciao

gene
17th March 2010, 14:47
Ciao inca roads, ti avevo scritto...probabilmente non ti è mai arrivata..se vuoi sai dove cercarmi.....

gene
17th March 2010, 14:59
Visto che ci sono:
Borgani Pear Gold Jubilee particolare chiavi mano sinistra (foto presa in rete), notare il F acuto ed il Bb (chiavi di ultima generazione)
http://img689.imageshack.us/img689/6734 ... lgold1.jpg (http://img689.imageshack.us/img689/6734/borganipearlgold1.jpg)

Borgani Ibrido mano sinistra, matricola 194XX, senza J di uno che conosco, logo B nuovo, meccanica mano destra simile agli Jubilee
http://img233.imageshack.us/img233/8987 ... brido3.jpg (http://img233.imageshack.us/img233/8987/borganiibrido3.jpg)

inca roads
18th March 2010, 17:54
Ciao inca roads, ti avevo scritto...probabilmente non ti è mai arrivata..se vuoi sai dove cercarmi.....

Gene, non mi e' arrivato niente: mi avevi mandato un MP?

Ciao

zulusax
18th March 2010, 21:28
io ho un sax alto della Borgani, il logo è sul lato destro della campana ed è rettangolare ed il numero di matricola: 19260.
Qualcuno mi sÃ* dire qualcosa, io l'ho comprato usato diversi anni fÃ*.
molte grazie.

Federico
19th March 2010, 17:05
@zulusax, a quanto sembra fa parte di quelli che non so nè croma nè jubilee, ma la sperimentazione tra i due :zizizi))

zulusax
20th March 2010, 20:03
Grazie Federico,
immaginavo anch'io, visto che non c'è nessun' altra indicazione del modello, comunque è un buon strunento, per quanto posso giudicare io.

Federico
21st March 2010, 12:56
Per curiositÃ* quantolo hai pagato?

zulusax
22nd March 2010, 02:00
Federico, l'ho pagato 400 euro, questo circa 3 anni fÃ*, su e-bay, mi sembrava un pò strano ed ero sorpreso, ma poi tutto è andato bene, questo tizio vendeva da Macerata e penso prendesse i sax direttamente in fabbrica.

Giu-Zep
2nd April 2010, 20:10
Visto che MBB si è ricordato di quella vecchia discussione, vorrei aggiungere qualcosa.
Secondo quello che avevamo concluso, il mio sax era quella specie di ibrido fra i vecchi ed i nuovi borgani. Eppure, il mio maestro, che era in possesso del sax, mi ha invece smentito perché sostiene di averlo comprato solo qualche anno fa, non più di 5, e che la diversitÃ* della chiave del piattello era dovuta al fatto che LUI aveva richesto a borgani di mettergli una chiave in stile tradizionale, e non a goccia. Inoltre, ho visto di recente un tenore praticamente NUOVO, pearl gold, che aveva l'aspetto in tutto e per tutto uguale ai nuovi modelli, ma con numero di serie senza J.
Per cui, secondo me il tutto è molto labile, a partire dai numeri di serie fino ai dettagli estetici-tecnici (lo stesso Collazzoni disse che loro applicano costantemente modifiche ai modelli immettendo immediatamente in produzione).

7th April 2010, 15:21
ragazzi perdonatemi, ho letto un pò tutta la discussione, ma ora mi è sorto un dubbio: MA IL BORGANI CROMA tenore, com'è come sax? professionale, non professionale, un buon sax, un cattivo sax ecc.. io suono (per modo di dire hihi) un sax ETOILE contralto (se sapete darmi info anke su questo, opinioni personali ecc) vi volevo kiedere al prezzo di 500 euro trovo qualcosa di meglio o è un buon acquisto? chiedo anticipatamente scusa per ver inserito qui la mia domanda perkè credo ci sia una sezione precisa per questo tipo di domande, ma ho visto ke siete molto ferrati su questo sax quindi ho preferito inserire qui la mia domanda. ;)

docmax
7th April 2010, 15:26
Un sax professionale a 500 euro è una chimera. :mha!(
Il Croma è un sax da studio e a quella cifra è pagato il giusto, purchè però suoni bene.
Un sax professionale è altra cosa....

7th April 2010, 15:30
gazie doc, quindi nn sto facendo nè un affare nè sto avendo un "pacco" cm si suol dire. Tu hai mai sentito qst sax all'opera? assomiglia a quelli citati sopra come suono? sn alla ricerca di un bel suono caldo pensa ke avevo pensato di prendere un becco in ebanite per il mio contralto per cercare di avvicinarmi a quello ke voglio. Ma non so se la cosa funziona.. puoi aiutarmi?

Federico
26th July 2010, 12:04
Riapro questo topic per dirvi che un pò di giorni fa ho affrontanto il viaggio venezia -macerata cioè Borgani.
Prima cosa mi ha stupito che la fabbricchetta è in pieno centro abitato, su una stradina in salita. Entro con il mio bel sax, appena lo vedono dicono gran bel strumento (logicamente lo hanno fatto loro!) gli chiedo informazione sul numero di serie strano che ha il mio stumento OBT236, e mi spiegano che praticamente con i Jubilee sono arrivati fiono al 19XXXJ e poi hanno vcambiato numerazione cioè OBT ( Orfeo Borgani Tenore) OBA E OBS, dicono che il mio sax è all'incirca un 2007/08 neanche loro hanno un idea ben precisa :BHO:
Il sax senza i FA# acuto li fanno solo su commissione, in più mi hanno detto che quello mio è quello che ha suonato Joe Lovano :shock: e da quello ha deciso di farsi fare il suo modello personalizzato, cioè uguale a il mio, ma con le chiavi dorate. Glio ho chiesto se gli davano una controllatina, ed è arrivata una signora, che ha preso il sax lo ha portato in fabbrica per 30 minuti e mi ha detto che ha raddirzzato due chiavi e che ho in mano uno dei migliori Borgani (ripeto non parleranno mai male dei loro prodotti, però a sapere che lovano ha suonato il mio sax e da quello si è fatto fare il suo, il fatto mi gasa e non poco :yeah!) )
Non mi hanno fatto pagare la riparazione, ho comprato la mitica BAM marchiata Borgani e un pacchetto di Rigotti, ho provato il soprano Pearl Silver, ne avevano uno in occassione a 1800 era favaloso, però mia moglie mi ammazzava se lo compravo, quando gli ho detto quanto ho pagato il mio sax usato, mi hanno risposto che ho avuto tatnta tanta tanta fortuna a prenderlo a un prezzo così basso (grazie xabaval:-).
Purtroppo non sono entrato in fabbrica, però ho visto dentro i maestri che lavoravano a mano i sax, non so se come dice qualcuno sia prodotti in twain ( io ne dubito) comunque siasono veramente ottimi strumenti, e soprattutto Orfeo e i suoi collaboratori, sono persone molto gentili ( come ho scoperto esserlo tutti i marchigiani che ho conosciuto nel mio breve soggiorno di tre giorni) dunque se vi capita vi consiglio di farvi un giro nel pese dei balocchi.
Bene ritorno in ferie ci sentiamo a settembre....

docmax
26th July 2010, 12:17
La prossima volta se non avvisi per tempo... :evil: :D

Federico
26th July 2010, 12:24
Scusa Doc ma veramente ho deciso all'ultimo momento, a proposito il soprano era il tuo, perchè Orfeo mi ha detto che è stato un Dottore che ha diversi sax a rientrargli quello e a prendersi un curvo, sei tu :BHO:

docmax
26th July 2010, 12:29
No no... il mio me lo tengo stretto!
Che scherziamo?
Il mio soprano ha una voce (e se riesco a farlo cantare così anche io...).
Ammetto che il curvo mi piace ma dopo non ho un soprano dritto.

18th September 2010, 20:30
ciao a tutti i sassofonisti bravissimi, bravi e autoditatta come il sottoscritto. mi chiamo Domenico e dal 1979 suono il sax come autodidatta. Il primo strumento acquistato era un Selmer e devo dire che mi sono sempre trovato bene. Poi per pura combinazione ho trovato una pubblicitÃ* del sax BORGANI. Poche informazioni e poi ho contattato il Dott. Orfeo e come chi mi legge ho acquistato un sax contralto Borgani Gold.
A parte gli apprezzamenti a cui mi associo con l'amico sconosciuto per il suono, la meccanica e la sostanza dello strumento. Ma in particolare mi voglio soffermare sulla professionalitÃ* sia del Dott. Orfeo e dello staff che con lui collabora. Ho trovato competenza, cordialitÃ*, uniltÃ* e correttenza anche nella fase commerciale. lo stupore poi è stato di rilievo quando ho dovuto mettere alla prova la loro capacitÃ* tecnica. Oso dire spettacolare non descrivibile, ma oslo palpabile in loro presenza. Quindi voglio fare un appello ai lettori E' ORA CHE NOI ITALIANI FOSSIMO UN PO' PIU' CAMPANILISTI. ABBIAMO NEL NS. PAESE DEGLI ARTIGIANI CHE SANNO IL FATTO LORO ED INOLTRE SONO COMPETITIVI SU TUTTI I FRONTI.
Cocludendo voglio fare i miei complimenti al Dott. Borgani al suo staff ed a tutti coloro che prima di me hanno capito che in Italia abbiamo persone e prodotti migliori di quelli che la pubblicitÃ* e la ormai fama "scaduta" viene tanto decantata dai max media.

phatenomore
18th September 2010, 22:21
No no... il mio me lo tengo stretto!
Che scherziamo?
Il mio soprano ha una voce (e se riesco a farlo cantare così anche io...).
Ammetto che il curvo mi piace ma dopo non ho un soprano dritto.

Ho sentito un sample di Doc. La sua voce al Soprano è tra le più belle ed evocative che io abbia mai sentito.

docmax
19th September 2010, 11:59
Mi sento un tantino sopravalutato :oops:
Sei troppo buono pathe!
Vero è che grande merito è del sax (non amo molto entrare in questi temi, chiedetelo se potete a Stefano Cantini, e pensate a cosa ha dato via per prendere il suo attuale sop!)

alerar
15th October 2010, 23:09
l'ibrido postato da Federico mi sembra uguale al mio solo che il mio è tutto laccato oro su nichelatura (come le chiavi di quello postato).

Il bello è che dove si sta consumando la laccatura viene fuori la nichelatura che sembra piuttosto spessa e resistente.

Il mio ha il vecchio logo tondo sulla campana e le chiavi del F e Bb rotonde con le madreperle ma ha la "b" sulla chiave del portavoce e il chiver marcato con numero di serie così come il retro di molte chiavi, inoltre ha la campana più grande del solito insomma sembrerebbe essere un ibrido...
:saxxxx)))

seba
3rd November 2011, 00:11
Penso tutti siano a conoscenza della qualità* della produzione Borgani "recente".
ho un sax borgani tenore con matricola 6336.
cosa sapresti dirmi?
grazie.

Ziubèlu
28th November 2011, 23:10
Io ho un tenore Jubilee con matricola 19###J. Il mio ha ancora la chiave standard e non a goccia!

Federico
28th November 2011, 23:16
Strano :mha!( ma il braccetto del DO basso e doppio?

Ziubèlu
29th November 2011, 00:26
Si.. Quando ho comprato il mio sax quella modifica (chiave di Bb a goccia) nn l'avevano ancora fatta.. Se non ricordo male era stato proprio il mio maestro a richiederla per avere più semplicità nel passaggio C Bb B .. Infatti la sua è in metallo grezzo! Lui l'aveva preso prima di me ed il suo che è tra i primi Jubilee prodotti non aveva ancora il doppio braccetto sulla chiave di C.

Il mio che è arrivato dopo ha il doppio braccetto ma non la chiave a goccia... Deve essere uno degli ultimi prodotti con la scritta J e non OBT. Cmq semplicemente fantastico. Magari un giorno proveró la chiave a goccia e me la faró applicare sul mio se mi troverò bene.

Federico
29th November 2011, 09:46
Quelli che ho visto io con la J finale hanno la chiave a goccia, ne ho visti circa 5, invece la serie OBT ha anche il chiver inciso, sicuramente questo non vuol dire che il tuo non sia jubilee, anzi sicuramente lo è, solo che io noni avevo mai visti senza la chiave a goccia :mha!(

Ziubèlu
29th November 2011, 11:31
Quelli che ho visto io con la J finale hanno la chiave a goccia, ne ho visti circa 5, invece la serie OBT ha anche il chiver inciso, sicuramente questo non vuol dire che il tuo non sia jubilee, anzi sicuramente lo è, solo che io noni avevo mai visti senza la chiave a goccia :mha!(

Il mio è un Jubilee prima serie. Figurati che l'avevo pagato in lire.. quindi acquistato se non ricordo male nell'estate del 2000. Proprio nell'anno del Giubileo.
La produzione dei Jubilee "veri" era iniziata da forse un anno prima o poco più. Uno dei primi a prenderlo era stato il mio maestro. Essendo tra i primissimi lui aveva avuto qualche problemino di meccanica ed assestamento.

Credo che ai tempi Joe Lovano l'avesse appena preso e registrato "52th street themes", ed Emanuele Cisi sempre con un Silver Perl avesse registrato da poco un CD con pezzi di Sonny Rollins.

Quell'estate io ho comprato il mio Jubilee Silver Perl, dopo aver provato il GOLD, il gold perl e anche una prima versione di Vintage che però era completamente diversa da quella fatta oggi. Ovviamente non poteva ancora montare la chiave a goccia. Probabilmente da lì in poi è diventata uno standard per tutti i sax prodotti, tanto che il mio maestro se l'era fatta inserire successivamente in occasione di una riparazione. Io avevo però già il secondo braccetto sulla chiave di C basso. Sul mio c'è l'incisione sul Chiver (la "B" di Borgani e il seriale). Sulla serie OBT c'è un'altra incisione sul Chiver?

Non ho mai provato una serie OBT ma considerando che il mio è uno degli ultimi serie 19###J prodotti, probabilmente non c'è una grande differenza con i successivi.

Cmq adesso che mi ci fate pensare ho quel sax da 11 anni !!
Purtroppo per problemi di studio/lavoro è rimasto fermo tanto tempo (anni intendo) ma adesso stiamo ricominciando a studiare molto e sono soddisfattissimo del suo suono e delle emozioni che mi trasmette.

Federico
29th November 2011, 11:38
Su quelli OBT, io avevo un Paerl Silver senza FA#, praticamente l'incisione della campana continua sul fusto e anche sul chiver, anche l'ultimo che ha preso Tonolo è con questa incisione sul chiver ed è un OBT

Ziubèlu
29th November 2011, 12:05
Su quelli OBT, io avevo un Paerl Silver senza FA#, praticamente l'incisione della campana continua sul fusto e anche sul chiver, anche l'ultimo che ha preso Tonolo è con questa incisione sul chiver ed è un OBT

Ah no, il mio ha solo l'incisione sulla campana, niente sul fusto nè sul Chiver.

Ziubèlu
1st December 2011, 13:30
Ho fatto qualche foto per mostrarti le particolarità del mio sax.
Come ti dicevo è un Jubilee Silver Perl del 2000.

Chiave del Bb standard (non a goccia). Il modello a goccia è arrivato qualche mese dopo
http://img194.imageshack.us/img194/3064/image4emh.jpg

Numero seriale con scritta "Made in Italy"
http://img828.imageshack.us/img828/4138/image2bm.jpg

Incisione Campana
http://img809.imageshack.us/img809/8757/imagetud.jpg

Doppio braccetto C basso
http://img59.imageshack.us/img59/3462/image3npc.jpg

Le foto le ho fatte con cellulare percui lasceranno un pò il tempo che trovano ma chiariscono nel 2000 dove era arrivata la Borgani. Unica particolarità è stata che qualche mese dopo l'acquisto un film di "plastica" (?!) trasparente applicato sul sax ha cominciato a venire via fino a quando è sparito quasi completamente. Da quel momento il sax è rimasto come in foto, leggermente meno satinato che all'acquisto. Lo potete notare nella foto dove si vedono i due braccetti del C basso.

soundsgood
16th January 2013, 20:04
Ciao,

faccio questa domanda a distanza di anni dalla discussione..

Secondo voi un sax alto Borgani Vintage (quello slaccato) è meglio, peggio, uguale ad un Jubilee?

gil68
16th January 2013, 20:32
Ciao,

faccio questa domanda a distanza di anni dalla discussione..

Secondo voi un sax alto Borgani Vintage (quello slaccato) è meglio, peggio, uguale ad un Jubilee?
Dai retta a me...tieniti il Super Action 2 che hai già...

Ziubèlu
17th January 2013, 17:29
Il Vintage sembra essere un ottimo sax. Ovviamente cambiano le sfumature sonore.
Il Jubilee satinato argento è leggermente più corposo e scuro come suono, rispetto ad un vintage che dovrebbe avere un suono più "secco". Dico "dovrebbe" perchè purtroppo non ho mai provato un Vintage e non posso darti un'idea precisa.

Per me è solo una questione di gusti.. vanno provati.

per Gil68: è irritante per chi fa una domanda tecnica sulla differenza tra due prodotti, avere una risposta inutile e inproduttiva come la tua. "Tieniti il Super Action che hai già" non è una risposta alla domanda che Sounds ha posto, oltretutto se devi denigrare uno strumento a vantaggio di un altro sei liberissimo di farlo, ma cerca di farlo almeno con cognizione di causa descrivento anche quali siano le motivazioni percui un utente non può nemmeno approfondire la conoscenza di uno strumento che non sia Selmer.

Non voglio far nascere una polemica

docmax
18th January 2013, 11:32
Soundsgood il tuo nick dovrebbe rassicurarti: non ti lacerare l'anima domandando a destra e manca... E provalo questo sax!
Poi ci dici le tue impresisoni e magari ti confronti. Così, con le impressioni degli altri, come fai a regolarti?
Gil con i suoi interventi mi fa sorridere, è come se ad uno intenzionato a provare qualche cosa in più gli dicesse "non tradire tua moglie tienitela stretta" solo che un sax non è una moglie (e la moglie non è un sax! ;) ).
Soundsgood vai e senti se quel sax ti suona bene ok?

rena
16th February 2013, 13:41
Ciao,

faccio questa domanda a distanza di anni dalla discussione..

Secondo voi un sax alto Borgani Vintage (quello slaccato) è meglio, peggio, uguale ad un Jubilee?
Non so rispondere alla domanda specifica, ti posso solo dire che nel caso dello slaccato devi tenere in conto la necessità di una cura particolare, perché le gocce di condensa, (e sopratutto in inverno il sax ne produce in quantità,anche solo dopo 5 minuti che suoni) se non le asciughi subito restano, a meno che tu non intervenga di sidol. È una lotta impari, ma se per te non è un problema -altro non è se non estetico-, allora lo slaccato ti da grandi soddisfazioni

bastarsax
14th February 2014, 11:44
Bla bla bla...

Blue Train
14th February 2014, 20:06
Cioè?
Puoi esplicitare meglio il tuo concetto?

bonnygonfio
15th February 2014, 22:55
Mi permetto di dire che l'intervento è stato utile come un sedere senza il buco.
Detto questo il borgani vintage, da quello che ho potuto notare dal vivo, ha un suono piu' ricco e un'emissione diciamo piu' "free" rispetto per esempio ad un pearl. Il pearl "rimane li' centrato" non che sia un male, ma il vintage è piu' sensibile al modo di suonare dell'esecutore. Spero di averti aiutato

fabbry
27th August 2016, 17:20
Scusate se riprendo una discussione un po' vecchiotta, ma rileggendo tutto mi avete fatto venire una certa curiosità che scaturisce essenzialmente dai particolari delle varie fatture dei sax borgani che nel tempo, non sembrano seguire una certa linearità. Come sapete anche io ho un Borgani che come da certificato di garanzia recita: "SAX TENORE MADREPERLA ORO". Quindi più chiaro di così..... eppure lo strumento acquistato nel maggio 1999, non ha nella matricola 19.4xx la famosa J dei Jubilee. Ha la chiave X a goccia ma quella P in madreperla, non ha il braccetto doppio al C basso (sicuramente successivo). Il simbolo Borgani è quello moderno compresa la b minuscola nel portavoce.
Strumenti di produzione più moderna non hanno la chiave X a goccia.
Poi, per dirne una, Ziubèlu dice che il suo sax non ancora montava la chiave a goccia, ma lo strumento ha una matricola 19.xxx con la famosa J. Di quando è successivo al mio? Come mai il mio ha la chiave a goccia se è antecedente e soprattutto il mio strumento come si colloca nella evoluzione dei Jubelee? Provo a postare qualche foto per semplificare il tutto.
https://postimg.org/image/p1u18ni0z/ https://postimg.org/image/yhxaejd5v/ https://postimg.org/image/ik8n8afbn/ https://postimg.org/image/dsimvf9r3/

Il_dario
27th August 2016, 17:33
:wink:
Nella domanda che dovrai fare alla Borgani dopo le ferie, chiedi anche la data di produzione ed il perché di queste differenze !
Comunque , come capita spesso nelle ditte di produzione nei periodi di lancio tra un modello e l'altro esistono dei modelli di transizione "transitional" in cui si posso mischiare alcune caratteristiche : ma la mancanza della J sulla matricola fa supporre che il tuo non sia un modello Jubilee , o forse "non ancora" !

fabbry
27th August 2016, 17:48
Ho acquistato lo strumento a metà del 1999, sicuramente è di quel periodo. Sicuramente è un Jubilee, a meno che il certificato di garanzia racconti balle ... :) https://postimg.org/image/cmdt51s0b/
Chiederò maggiori lumi direttamente in fabbrica.

gil68
28th August 2016, 15:58
L'hai comprato direttamente a Macerata da loro o in un negozio rivendita autorizzata?

fabbry
28th August 2016, 16:22
L'ho "scippato" ( per modo di dire, visto che l'ho pagato comunque bene) ad un jazzista-endorser che lo usava nei suoi concerti. L'ho provato, mi è piaciuto dalla prima nota (provenivo da un Selmer SA 80 II che, senza offesa, suonava la metà) l'ho preso, e pagato con regolare fattura e certificato di garanzia.

Il_dario
28th August 2016, 17:17
Ho acquistato lo strumento a metà del 1999, sicuramente è di quel periodo. Sicuramente è un Jubilee, a meno che il certificato di garanzia racconti balle ... :) https://postimg.org/image/cmdt51s0b/
Chiederò maggiori lumi direttamente in fabbrica.

Si si , forse é meglio chiedere direttamente alla Borgani, strano che al posto del numero di matricola sul certificato sia riportato il modello , sempre che quello sia il modello !

fabbry
28th August 2016, 18:17
Più che altro la mia curiosità è rivolta verso l'aspetto della sostanza dello strumento, cioè se il fusto dello strumento è uguale a quello dei jubelee. Poi che abbia alcune particolarità tecniche diverse, chiave P in madreperla, mancanza del doppio braccetto sul C basso, riguardano un discorso di estetica dello strumento. Il suono è generato da ben altri fattori.

fabbry
3rd September 2016, 12:20
Fino ad ora, nessuna risposta. Avevo pure chiesto il listino prezzi dei sax tenori. ma nessuna risposta. Mi hanno solamente chiesto da dove li contattavo. Poi, il nulla.

ptram
4th September 2016, 12:17
So dalla stampa locale che Borgani si è appena sposato. In ufficio staranno ancora smaltendo la sbornia?

Paolo

fabbry
10th September 2016, 06:51
Ma, sbaglio, o Lovano in questo video sta suonando con un pearl gold? https://www.youtube.com/watch?v=ZoJ3X8vw3Dk

Ziubèlu
10th September 2016, 09:27
Ma, sbaglio, o Lovano in questo video sta suonando con un pearl gold? https://www.youtube.com/watch?v=ZoJ3X8vw3Dk

Certo Lovano suona un Pearl Silver da 10 anni, un Pearl Gold raramente, un Gold 24K da poco e il suo Balance da sempre.

fabbry
16th September 2016, 18:15
Ma i modelli che usa sono tutti canneggio più largo o sono con canneggio standard? A parte il modello "Lovano" ovviamente. Qualcuno di voi a mai potuto fare un raffronto tra un modello qualsiasi "standard" diciamo così ed il modello "lovano"? con le relative sensazioni dirette che si hanno, suonandoli.

fabbry
16th September 2016, 22:39
Comunque qui la risposta alla mia mail circa il mio strumento: "Attualmente il modello Jubilee per Sax Tenore è ancora in produzione, ne mantiene immutate le caratteristiche principali ma consideri che è in continua evoluzione, soprattutto dal punto di vista meccanico e generale.

La J è stata introdotta successivamente vicino al numero di matricola." E questo è quanto.

Ziubèlu
7th October 2016, 08:07
Ma i modelli che usa sono tutti canneggio più largo o sono con canneggio standard? A parte il modello "Lovano" ovviamente. Qualcuno di voi a mai potuto fare un raffronto tra un modello qualsiasi "standard" diciamo così ed il modello "lovano"? con le relative sensazioni dirette che si hanno, suonandoli.

Tra il modello Lovano ed il modello Silver Pearl standard non cambia sostanzialmente niente se non a livello estetico.

tzadik
7th October 2016, 08:42
Il "Joe Lovano" ha una campana differente come design.

Ziubèlu
7th October 2016, 11:13
quando ero andato l'anno scorso da loro a Macerata mi avevano detto che lo stampo è uno solo e che nelle misure non cambiava niente.. strano che mi dicano così se invece è differente..


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tzadik
7th October 2016, 11:36
È strano invece che Lovano vada a dire pubblicamente che la campana del suo tenore Bòrgani è diversa dai tenori normali e che mostri sta campana ("twisted bell" per altro)... con un sorriso a 44 denti.

Magari una partita di campane è venuta fuori leggermente diversa dallo standard e le hanno utilizzate per il modello "Joe Lovano".

... comunque probabilmente è più attendibile quello che dice Bòrgani e magari Lovano era un po' sbronzo.

Ziubèlu
7th October 2016, 12:48
[emoji23][emoji23][emoji23] probabilmente Lovano deve dire che c'è molto di diverso nel sax voluto e progettato da lui.. se va a dire che è come l'altro ma con le chiavi d'oro gli danno dello zingaro!


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fabbry
7th October 2016, 21:41
quando ero andato l'anno scorso da loro a Macerata mi avevano detto che lo stampo è uno solo e che nelle misure non cambiava niente.. strano che mi dicano così se invece è differente..


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Ma se nelle misure non cambia niente, allora le differenze nella distribuzione dei flussi d'aria di cui parla lo stesso sito di Borgani, a proposito del modello Lovano, da cosa dipendono?

Ziubèlu
7th October 2016, 21:43
forse cambiano le geometrie del chiver!


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tzadik
7th October 2016, 21:58
Distribuzioni di cosa? :nonzo:
Di velocità? Di pressione?
Supponiamo di considerare l'aria in che regime? Laminare, o pseudo-turbolento?

Non credo che alla Bòrgani abbiano uno impiegato con competenze tali da risolvere le equazioni di Navier-Stokes per la geometria di un sassofono (... poi in che condizioni non si sa). :studio:

fabbry
7th October 2016, 22:27
Insomma 'ste benedette differenze del modello Lovano sono più raccontate, che vere. Il mistero continua....

Ziubèlu
11th March 2017, 11:48
Scusate se riprendo una discussione un po' vecchiotta, ma rileggendo tutto mi avete fatto venire una certa curiosità che scaturisce essenzialmente dai particolari delle varie fatture dei sax borgani che nel tempo, non sembrano seguire una certa linearità. Come sapete anche io ho un Borgani che come da certificato di garanzia recita: "SAX TENORE MADREPERLA ORO". Quindi più chiaro di così..... eppure lo strumento acquistato nel maggio 1999, non ha nella matricola 19.4xx la famosa J dei Jubilee. Ha la chiave X a goccia ma quella P in madreperla, non ha il braccetto doppio al C basso (sicuramente successivo). Il simbolo Borgani è quello moderno compresa la b minuscola nel portavoce.
Strumenti di produzione più moderna non hanno la chiave X a goccia.
Poi, per dirne una, Ziubèlu dice che il suo sax non ancora montava la chiave a goccia, ma lo strumento ha una matricola 19.xxx con la famosa J. Di quando è successivo al mio? Come mai il mio ha la chiave a goccia se è antecedente e soprattutto il mio strumento come si colloca nella evoluzione dei Jubelee? Provo a postare qualche foto per semplificare il tutto.
https://postimg.org/image/p1u18ni0z/ https://postimg.org/image/yhxaejd5v/ https://postimg.org/image/ik8n8afbn/ https://postimg.org/image/dsimvf9r3/

Ho visto le foto. La chiave a goccia a cui faccio riferimento è quella del Bb sotto la chiave del B. Quella che invece tu chiami a goccia è quella sopra il B.. quella cel'ho anche io quindi nessun mistero. Dopo un anno dal mio acquisto Borgani ha iniziato a montare una chiave di Bb decisamente più confortevole e a goccia.


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