Problema: oltre alla nota, si sente il "soffio"

[Alex80]

Ciao ragazzi.
Posto questo problema, in quanto sul forum non ho trovato una risposta soddisfacente.

Dunque, il problema è che quando faccio gli esercizi, di sottofondo alla nota suonata si sente il soffio. Cioè, sento il ffffffffffffffff dell'emissione, sotto la nota... il che è fastidioso, perché si sente abbastanza.
Premetto che non disperdo dai lati, che attacco col colpo di lingua ecc.. ma quel ffffffffffffffff di sottofondo è sempre presente! :muro((((

Da cosa può dipendere?
Sbaglio nel morso? Setup sbagliato (Link 7 + LaVoz med-soft)? Sax che non tiene?

Come al solito chiedo prima a voi che all'insegnante, ma semplicemente perché lo vedo il venerdì, e son curioso di sapere...

[STE SAX]

ma il soffio lo senti solo sulle note basse o anche sulle medie?
se sulle basse e' abbastanza normale, purche' la nota sia comunque piena (specialmente sul tenore), se lo fai anche sulle note medie tipo dal sol in su e' un problema. Evidentemente qualcosa nella posizione della bocca non va.
In genere tu hai un approccio classico (pari imboccatura su tutto il registro e suono pieno) o jazz (assetto della bocca variabile e mascella un po' indietro per ammorbidire la nota)?

[Alex80]

Duqnue, il problema si presenta principalmente dal sol (sol a volte incluse, altre no..) in giù, quindi sulle medio/basse.
Considera che io ho iniziato a studiare da un mese, quindi parlare di approccio classico o jazz è un po' azzardato.. diciamo che, per comoditÃ*, per ignoranza o per incapacitÃ*, sembra che adotti un impostazione più jazz... perché vario l'assetto della bocca...
Poi ti ripeto, sono all'inizio quindi quello che dico/faccio prendilo per com'è... magari tra un paio di mesi mantengo l'imboccatura ferma su tutto il registro.

[FrankRanieri]

quel soffio dipende da come imbocchi...
Basta fare un pò di attenzione e note lunghe dal pianissimo al fortissimo.
Se sei sicuro di non perdere aria dai lati è solo questione di tempo e si risolve da sè.
Tieni presente anche lo stato dell'ancia e che bokkino suoni, nel senso che se "oppone resistenza" allora anche quello c'entra...
Frank.

[fcoltrane]

questo che descrivi è dovuto ad una emissione inadeguata rispetto al setup che utilizzi e alla tua stretta.
per verificarlo basta utilizzare una ancia molto più sottile :(solo se ne hai una senza che sia necessario acquistarla).
dovresti essere in grado in questa maniera di saturare lo strumento .
se così non fosse (probabilmente la stretta eccessiva e una emissione inadeguata faranno venire alla luce altri broblemi di controllo : problemi di intonazione e fischi non voluti ).
utilizzo dell'ancia sottile è solo per rendersi conto del problema perchè per risolverlo è necessario intervenire a monte (sul movimento della mandibola) e con il setup che si ritiene adeguato.
l'emissione inadeguata è anche dipendente dal movimento della mandibola (che è assolutamente da evitare).
questo della mandibola è un problema che è meglio risolvere presto perchè più tempo passa più sarÃ* difficile intervenire.
ciao fra

[Alex80]

quel soffio dipende da come imbocchi...
Basta fare un pò di attenzione e note lunghe dal pianissimo al fortissimo.

Ok, grazie Frank!
Infatti attualmente i miei esercizi consistono in questo: note lungo, da ppp a fff, esercizi sulla cromatica e di solfeggio!

[Alex80]

questo che descrivi è dovuto ad una emissione inadeguata rispetto al setup che utilizzi e alla tua stretta.
per verificarlo basta utilizzare una ancia molto più sottile :(solo se ne hai una senza che sia necessario acquistarla).
dovresti essere in grado in questa maniera di saturare lo strumento .
se così non fosse (probabilmente la stretta eccessiva e una emissione inadeguata faranno venire alla luce altri broblemi di controllo : problemi di intonazione e fischi non voluti ).
utilizzo dell'ancia sottile è solo per rendersi conto del problema perchè per risolverlo è necessario intervenire a monte (sul movimento della mandibola) e con il setup che si ritiene adeguato.
l'emissione inadeguata è anche dipendente dal movimento della mandibola (che è assolutamente da evitare).
questo della mandibola è un problema che è meglio risolvere presto perchè più tempo passa più sarÃ* difficile intervenire.
ciao fra

Grazie Fra!
E quindi... in parole povere (sono un po' ignorantello ancora), oltre che provare con un'ancia più sottile, cosa mi consiglieresti di fare?
Perché questo si è verificato (almeno mi sembra di aver notato che le due cose coincidessero) da quando sono passato dalle Rico 2,5 alle LaVoz med-soft... quest'ultime, stando alle tabelle di comparazione, dovrebebro essere più leggere delle Rico 2,5! :muro((((

Quindi ti chiedo: con "emissione inadeguata" e "movimento della mandibola", in poche parole, cosa intendi? O meglio, controllando/modificando/facendo cosa, dovrei migliorare?

[fcoltrane]

ti dicevo della ancia sottile solo per verificare .
lo studio deve essere fatto con il setup che ritieni più adeguato.
per il problema della mandibola e della stretta i rimedi sono .:
note lunghe e o studio con il solo collo più il bocchino.
(davanti allo specchio).
troverai alcuni messaggi nel forum
sull'emissione riuscirai ad intervenire (sempre con lo stesso studio : note lunghe e o collo dello strumento) risolvendo i problemi della stretta e della mandibola.
ciao fra

[docmax]

Non so se dico una cosa banale ma... non è che stai suonando in subtone?
In questo caso il soffio c'è sempre.
Ho letto una intervista in cui Marsalis confessava quanto ha dovuto lavorare per togliere questo "difetto"...

[Alex80]

Ragazzi.... sono senza parole...
Ascoltando i vostri consigli, ponendo attenzione al morso e alla mandibola mentre facevo gli esercizi... NIENTE PIU' SOFFIO!
E cavolo... stasera il suono usciva come non mai!
Ho capito che imboccavo male, che stringevo troppo e... che suonavo con la testa troppo in avanti.
Non so se sono anormale, ma stando col busto e col collo eretti mi usciva un suono come non mai, e con la minima fatica!


Non so se dico una cosa banale ma... non è che stai suonando in subtone?
In questo caso il soffio c'è sempre.

:\\: ......che è? E' grave?

[FrankRanieri]

Non so se dico una cosa banale ma... non è che stai suonando in subtone?
In questo caso il soffio c'è sempre.

:\\: ......che è? E' grave?
Dicesi suonare in subtones quando si suona stile gattone con andamento lievemente claudicante per conquistare la gattina di turno... :cool:
Deja vu: stile kibuz...di fantozziana memoria... :ghigno:

[Alex80]

Dicesi suonare in subtones quando si suona stile gattone con andamento lievemente claudicante per conquistare la gattina di turno... :cool:
Deja vu: stile kibuz...di fantozziana memoria... :ghigno:

ROTFL!

............e ciò è male? :\\:

PS: ad un certo punto, sicuramente mentre imboccavo male, è capitata una cosa strana. Mantenendo lo stesso livello di soffio, il suono ondeggiava...
non di volume, ma di... ehm... non so, frequenza?
Cioè sentivo il suono che anziché uscire oooooooooooooo usciva uoooouoooouoooo.. possibile??

[docmax]

Il subtone è un modo di suonare molto apprezzato da chi vuole "soffiare" le note.
Imboccare poco, in punta, arrotolare bene il labbro inferiore, partire dal sol e arrivare in basso con un suono alla Ben Webster (http://www.youtube.com/watch?v=1rYF_tZ_cTM&feature=PlayList&p=F60FB45847C28C5C&index=0).

[Alex80]

Ok, allora sicuramente non sono subtones... anche perché non imbocco in punta, anzi... il labbro inferiore sì, quello è ben arrotolato.. ma imbocco abbastanza avanzato...

[docmax]

Come non detto!
PS Bello il vecchietto...

[Alex80]

PS Bello il vecchietto...

Grazie! :saxxxx)))

[rena]

ben webster? io lo trovo delizioso...
chissÃ* che darei per tirare fuori quel suono :amore::

[fcoltrane]

si ma B W non sottoemetteva per nulla.
e non lo definirei un subtone.
l'esempio di Docmax credo fosse un modo per indicare un effetto .
ma il suono del grande sassofonista è altra cosa e poco ha a che vedere con i problemi che hai evidenziato
ciao fra

[Federico]

PS: ad un certo punto, sicuramente mentre imboccavo male, è capitata una cosa strana. Mantenendo lo stesso livello di soffio, il suono ondeggiava...
non di volume, ma di... ehm... non so, frequenza?
Cioè sentivo il suono che anziché uscire oooooooooooooo usciva uoooouoooouoooo.. possibile??
... e per quello che nella sessine di studio bisogna sempre fare le note lunghe, per riuscire a ontrollare questo uuuuuuuoooouuuu etc in modo da farlo uscire come vuoi te cioè sempre uuuuuuuuuuuuuuuuuu costante maledette note lunghe :muro((((

[fcoltrane]

:half:
l'esempio rende perfettamente .
quoto Federico.
ciao fra