selmeruccio.....

[ALE21]

ragazzi finalmente è arrivato il selmeruccio..... però ho notato qualche problema... allora il suono potensitssimo ma sono dettagli :ghigno: allora alcuni tanmponi si bloccavano cioè si "appiccicavano " ad esempio il SOL#, poi il RE acuto si apriva poco almeno credo forse sarÃ* perchè ero abituato con il vecchio sax........ poi le note acute avevo una piccola difficoltÃ* nel farlòe ma proprio piccola cioè se dovevo staccare forte le note acute dovevo premere di più........... anche se il SOL mi esce..... :ghigno: ........ le note gravi escono che è una meraviglia..............ho pensato sarÃ* che avevo strumento nuovo, bocchino nuovo e ancia nuova e forse per emettere una nota mettevo un pò più di pressione dell'altro sax voi che ne dite?? cmq eccovi le foto..........

http://img246.imageshack.us/img246/2593/sdc10390ue3.th.jpg (http://img246.imageshack.us/my.php?image=sdc10390ue3.jpg) http://img88.imageshack.us/img88/2131/sdc10391nl6.th.jpg (http://img88.imageshack.us/my.php?image=sdc10391nl6.jpg) http://img517.imageshack.us/img517/9360/sdc10392df0.th.jpg (http://img517.imageshack.us/my.php?image=sdc10392df0.jpg) http://img359.imageshack.us/img359/315/sdc10397uu7.th.jpg (http://img359.imageshack.us/my.php?image=sdc10397uu7.jpg) http://img523.imageshack.us/img523/1176/sdc10394if4.th.jpg (http://img523.imageshack.us/my.php?image=sdc10394if4.jpg)

[almartino]

Complimenti ALE, ottimo acquisto :yeah!)
Io ti consiglio di fargli fare una revisione di routine, ma dopo sei sicuro che hai tra le mani un sax messo davvero bene, soprattutto visto che lo devi usare in conservatorio.

[ALE21]

gli devo far fare una revisione giÃ* adesso??? avevo pensato di portarlo da qualcuno competente e di farglielo vedere o meglio provare x vedere così cosa mi diceva....... ma quei problemi che ho riscontrato secondo te cosa possono essere????

[almartino]

si o lo fai provare al tuo maestro o lo porti direttamente per un semplicissimo controllo da un riparatore, giusto per essere sicuro.
Ma il sax è nuovo o usato?

[ALE21]

nuovo di zecca.........mi è arrivato oggi e ho postato subito le foto dopo averlo suonato... e pulito con cura.... sono stato delicatissimo mi spaventavo di8 fargli male....... :lol:

[GeoJazz]

Complimenti Ale :bravo: , ma c'è qualcosa che non va :ehno: : devi aggiornare i sax in firma!!! :ghigno:

[ALE21]

ah giusto lo faccio subito.... :ghigno:

[PallaDiCannone]

I problemi che hai risontrato possono essere per lo più dovuti al fatto che lo strumento sia nuovissimo. E' normale che i tamponi si attacchino, e che ti risulti leggermente più difficoltoso sugli alti. Devi suonarci dentro per sfogarlo per bene, e vedrai che andrÃ* benissimo :D

[ALE21]

domani ci suonerò un bel pò.................... non vedo l'ora...

[Isaak76]

Complimenti Ale :yeah!) proprio bello :bravo:
Quoto anch'io con PallaDiCannone :D Anche il mio da nuovo alcuni tamponi tendevano ad appiccicarsi :lol:

[SalVac85]

Complimentoni Ale :bravo: per i tamponi che si appiccicano anche a me è capitato appena ritamponato il soprano che avevo prima :zizizi)) ........poi ho letto da qualche parte sul forum che la grafite poteva risolvere il problema e.........1+1=2 ho passato leggermente una matita sui caminetti in questione ed il problema è scomparso :ghigno:

[fcoltrane]

complimenti
ciao fra

[almartino]

nuovo di zecca.........mi è arrivato oggi e ho postato subito le foto dopo averlo suonato... e pulito con cura.... sono stato delicatissimo mi spaventavo di8 fargli male....... :lol:
ah, chissÃ* perchè ho pensato che fosse usato :mha!(
quoto gli altri, può succedere su qualche tampone, suonalo per un po' e vedi come vai, comunque lo fare provare anche al tuo maestro!
ciao
Al

[Novazione77]

Complimentoni per il nuovo arrivato!!!
:yeah!)

[Josax]

comlimentoni Ale21.... ;) gran bel giocattolo.... :ghigno:

[eugene]

:doh!: quantotiinvidio... :slurp:

[Smog graffiante]

Ehi ALE!!! Non ti ho fatto i complimenti per la nuova bestia!! Sono proprio felice per te! In bocca al lupo!

[Nous]

L'incisione sulla campana posso fartela io? Ho visto che manca...ho giusto un chiodo avanzato dai lavori per il presepe.

[ALE21]

ma gratis????? ok ok accetto subito.......... :ghigno:

[ALE21]

Ehi ALE!!! Non ti ho fatto i complimenti per la nuova bestia!! Sono proprio felice per te! In bocca al lupo!



grazie smog...... :saxxxx))) :saxxxx)))

[puchusax]

complimenti.... beato te.... che invidia :lol:
con uno strumento nuovo tra le mani ti sentirai mille volte più bravo... :bravo:
un saluto

[ALE21]

mille non direi :lol: :lol: però va meglio del vecchio sax...... intonazione, meccanica, emissione del suono... tutto........ qualche piccola difficoltÃ* ad adattarmi ma cose da niente risolvibili presto........... è uno strumento eccezionale davvero.....

[Nous]

cose da niente risolvibili presto...........

Basta cambiare il sassofonaio che ci soffia dentro :saputello !!

[ALE21]

:evil: :evil: :evil:











:lol:

[eugene]

:lol:

Ma lo vendono con le cartine?

[ALE21]

io tratto il mio selmer come se fosse fatto d'oro........ ogni giorno lo puilisco per più di 15 minuti......... e questi sono i risultati...... guardate......

come è potuto accadere??? lo pulisco sempre accuratamente.... può essere la custodia???
[img=http://img206.imageshack.us/img206/3687/sdc10487xd9.th.jpg] (http://img206.imageshack.us/my.php?image=sdc10487xd9.jpg)


questo non lo so proprio spiegare........ cosa può essere stato??
[img=http://img299.imageshack.us/img299/1384/sdc10493aa7.th.jpg] (http://img299.imageshack.us/my.php?image=sdc10493aa7.jpg)

questa è stata la custodia:
[img=http://img261.imageshack.us/img261/6834/sdc10489iu5.th.jpg] (http://img261.imageshack.us/my.php?image=sdc10489iu5.jpg)

la macchia nella campana secondo me è dovuta a sta cosa della custodia...
[img=http://img213.imageshack.us/img213/589/sdc10495zy5.th.jpg] (http://img213.imageshack.us/my.php?image=sdc10495zy5.jpg)

che però ho risolto mettendo una pezza quella che da la selmer.....
[img=http://img72.imageshack.us/img72/6212/sdc10496nv6.th.jpg] (http://img72.imageshack.us/my.php?image=sdc10496nv6.jpg)


posso capire che un sax usandolo si rovina ma non così........ poi se lo pulisca tutti i giorni per un 15 minuti non capisco come possa succedere........ lo asciugo di dentro, asciugo il chiver, asciugo i tamponi, metto le cartine e poi lo poso...... cosa può essere sto uscendo pazzo..... ah e poi c'è un altra cosa cioè si sono staccati giÃ* due di quegli affarini verdi per fare spessore..... e se ne è tolto uno da dietro il portavoce e uno dalla chiave del SIb grave... aiutatemi....... :cry: :cry: :cry: :muro((((

Gli affarini verdi (altrimenti detti feltri) si rimettono: quello dietro la chiave del portavoce con un po di colla e quello del SIb grave dovrebbe riavvitarsi...
Per la laccatura secondo me è da escludere che sia la custodia a causare problemi... Secondo me può causare più problemi una pulizia di 15 minuti al giorno: vuol dire che in un mese hai strofinato per un totale di quasi otto ore il tuo sassofono, penso sia normale che si consumi...e poi dipende anche cosa usi per pulirlo perchè certe stoffe un p' dure risultano dannose per la laccatura del sassofono in quanto producono piccoli graffietti che alla lunga e soprattutto sovrapposti l'uno all'altro provocano lo sbriciolamento della laccatura.
Io comunque non me ne farei poi un gran problema...ci sono addirittura dei sassofonisti che dopo aver acquistato il sax lo fanno slaccare tramite un processo chimico per farlo sembrare più vintage, se a te si fa naturalmente meglio, vorrÃ* dire che risparmi sulla slaccatura; se poi il problema è che non ti piace devi rivolgerti al negozio in cui hai comprato il sax o direttamente a Selmer che solitamente offre sempre un certo peiodo di garanzia per i suoi strumenti...

[fcoltrane]

controlla la custodia , deve essere morbida in quel punto in caso contrario metti un piccolo panno come spessore per evitare che faccia gioco .
per i feltri devi rimetterli nella esatta posizione nel senso che se non sono deformati (non dovrebbero esserlo posto che il sax è nuovo)
avendo la funzione di fermare la corsa della chiave ed avendo una determinata distanza,
devono tornare alla posizione iniziale.
recentemente mi è successo di dover sostituire quel feltro ma nel mio caso aveva preso proprio
la stessa inclinazione della chiave e si era proprio consumato tanto che si sentiva ad ogni apertura il rumore della chiave.
ciao fra

[ALE21]

capisco...... comunque io lo pulisco con la stoffa che da la Selmer ma poi non esagero..... cioè non è che mi metto li a strofinare per 15 minuti.... io pulisco dove ci sono macchie di saliva poi una lucidata così e via.......... quelle macchie come fanno a formarsi????
i feltri li ho sistemati con un nastro biadesivo molto buono e consigliatomi da un riparatore... ma per le macchie?

Allora prova ad aspettare Simone, lui ne sa di sicuro molto ma molto più di me...

[ALE21]

si infatti.......vediamo che mi dice........

[just]

ti dico la mia ale...
se è come dici, che hai acquistato nuovo l'alto da un paio di mesi, francamente a me mi girerebbero un pò nel vedere i segni e le macchie da te segnalate
...... escluso che ciò possa essere dipeso da un tuo eccesso di zelo nella pulizia (mi sembra davvero esagerata come ipotesi....) o da qualche tua cattiva abitudine durante il suo utilizzo, al tuo posto lo riporterei dal venditore chiedendo e pretendendo il ripristino, a loro spese, delle anomalie indicate
I punti da te indicati non possono essere imputati a negligenze nell'uso dello strumento, come invece potrebbe trattarsi, lo dico a titolo di esempio, nel caso dei segni nella parte posteriore della campana provocati dalla cintola metallica o altro
Anche per quanto riguarda l'alone o macchia sulla campana.... se si è provocata solo perchè avevi cura di riporre lo strumento in quella che è la sua custodia, non si può accettare l'opzione di aver dovuto pensare di interporre un ulteriore pezza o strofinaccio.... la custodia è fatta per custodire, non per macchiare o segnare... e si parla solo di un paio di mesi di utilizzo.... e dopo due anni?
Se così fosse, cioè se lo strumento effettivamente si segna nel semplice atto di riporlo nella propria custodia, è un problema del costruttore modificare e migliorare il contenitore affinchè ciò non accada
Non è neanche da escludere un problema di laccatura del singolo pezzo

[ALE21]

che belle parole just.......ah finalmente volevo sentirmi dire proprio questo... domani lo riporto dal negoziante e vediamo che mi dice......... perchè non è possibile che si macchi così........ dopo averlo pagato un botto di soldi...... ci sto talmente attento che quando suono mi cambio per evitare che strofini con qusalcosa di metallico come bottoni o cinture o cerniere............ domani glielo porto perchè non è possibile così.... grazie just... :half:

[just]

.... ora però non fare che gli rompi un paio di denti.... :lol:
cortesia, diplomazia, determinazione.... e scontrino fiscale ricordando l'obbligo della garanzia ;)

[ALE21]

:twisted: :twisted: certo.....domani se la vedrÃ* con me....... :twisted:

[SalVac85]

.........in ogni caso ti rimane sempre la cara e vecchia ma sempre efficace 'custodiata in testa' come insegna il buon fumatore di sax :lol: :lol: :lol:

[ALE21]

e penso proprio di si............. :evil: :lol:

[Smog graffiante]

altrimenti strofinalo fino alla morte(il venditore, non il sax..al limite pure il produttore!)
l'hai pagato troppo per avere questi effetti dopo nemmeno 2 mesi..insomma è un'indecenza!
ha ragione just

[ALE21]

ragazzi ho portato il sax dove l'ho comprato il negoziante mi ha detto che non è affatto normale e che telefonerÃ* alla ditta per chiedere spiegazioni perchè il sax non si può slaccare così facilmente........... vediamo cosa mi dirÃ* domanoi speriamo bene....

[just]

ragazzi ho portato il sax dove l'ho comprato il negoziante mi ha detto che non è affatto normale e che telefonerÃ* alla ditta per chiedere spiegazioni perchè il sax non si può slaccare così facilmente........... vediamo cosa mi dirÃ* domanoi speriamo bene....
chiedi che ti venga sostituito ale, non riprenderlo così comè
;)

[Il Fumatore di Sax]

.........in ogni caso ti rimane sempre la cara e vecchia ma sempre efficace 'custodiata in testa' come insegna il buon fumatore di sax :lol: :lol: :lol:
Sì, sì!! E poi gli rovesci addosso un pianoforte!!! :ciuccio:: (Beh, o comunque un qualcosa di abbastanza grosso, pesante e musicale che sia nei paraggi...)

In teoria, per slaccare un sax così nuovo i metodi accertati sono principalmente due: acidi, ultrasuoni e pagliette di ferro varie oppure una locomotiva a raso... :muro((((
Viva la garanzia, questo è un chiaro tentativo di frode con scasso e istigazione all'abigeato...
Fatti valere!!!http://www.njara.it/images/MOLLIE103.gif

[ALE21]

si infatti...... è assurdo che il sax nuovo si slacchi così facilmente...... :yeah!)

[davidbova]

Complimentoni gran bell'acquisto,

io col serie II mi ci sono diplomato e non lo darei via x nessuna ragione al mondo gran proiezione di suono, ottima meccanica intonazione omogenea su tutti i registri nulla a che vedere con la serie III a mio personale giudizio dopo i Balance e i Mark VI il serie II rimane il sax + versatile di tutti di casa francese!

Ciao Dav :saxxxx)))

[eugene]

povero Ale.. :\\:

[ALE21]

infatti povero me....... il negoziante ha detto che forse sarÃ* stata colpa mia che con le mani sudate ho strofinato nella parte adesso rovinata......... ma se io il sax lo trattavo benissimo,..... prima di suonare mi lavavo le mani e me le asciugavo per bene per non sporcarlo..... secondo me è proprio difetto di laccatura perchè altrimenti non si sarebbe rovinato al contatto con quel coperchio dentro la custodia............ :saputello

[Bracc]

Lo so, è proprio la laccatura, le mani sudate non c'entrano.
Il tuo stesso problema lo ha avuto un mio amico che ha il tuo stesso strumento, nel giro di soli due anni, non ti dico laccatura che ha perso.
Purtroppo, anche se fatti in serie con le stesse metodologie, non tutti i sax reagiscono nello stesso modo nel perdere la laccatura.
I sax vengono provati, ragolati etc etc...ma la laccatura purtroppo è un fattore che non possono più di tanto controllare.
a volte basta anche un grado di differenza nelle sale dove gliela spruzzano, e una laccatura tiene meno dell'altra.
Per esempio il mio grassi professional alto,è dal 1999 che ce l'ho, e non si è scrostato di un millimetro, e ti giuro io ho la pelle grassa e le mani che sudano molto!!quindi non so quanto possa valere il discorso del sudore.

Certo che dopo nemmeno due mesi mi girerebbero le balle anche a me..... :twisted:
Spero che riesca a cambiartelo il canchero da cui lo hai preso, in tal caso dai che non è niente(si dice così in sti casi per tirar su di morale no?)pensa che non compromette assolutamante nulla, e poi prima o poi dovrÃ* diventare vintage no?? :ghigno:

[ALE21]

si però dopo due mesi e dopo che l otengo come un figlio onestamente mi secco un pò.................. l'altro sax lo tratto peggio di questo ed è uno jupiter e ha circa 5 o 6 anni e ha preso acqua vento e ancora non è combinato grave ha qualche macchia ma niente di più..... il selmer dopo averlo pagato 3000€ onestamente mi secco un pò.... :evil:

[Bracc]

Ti capisco eccome....... :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

[AndreamarkVI]

mi spiace ale per quello che è successo al tuo strumento..comunque penso che tu possa pretendere che te lo cambino.....ha 2 mesi..è in garanzia e va sostituito! :???:

[ALE21]

infatti... domani darò delle foto al venditore che le manderÃ* a milano da dove è partito il sax......... così valuteranno il "danno".... il venditore diceva che forse era per le mie mani sudate ma gli ho detto che fosse impossibile perchè stavo molto attendo nel pulirlo..... :saputello

[fcoltrane]

negozianti ........sosterrebbero l'inverosimile :shock:
ciao fra

[ALE21]

purtroppo è vero......... :muro((((

[just]

infatti... domani darò delle foto al venditore che le manderÃ* a milano da dove è partito il sax......... così valuteranno il "danno".... il venditore diceva che forse era per le mie mani sudate ma gli ho detto che fosse impossibile perchè stavo molto attendo nel pulirlo..... :saputello

Vuoi vedere che negli ultimi due mesi anzichè suonarlo l'hai strofinato? :shock:

dunque... se dipendesse come dice il tipo, ossia causa del sudore delle mani, le macchie si troverebbero in tutt'altre zone.... non ti devo ricordare dove poggiamo le due mani quando suoniamo, lo sappiamo tutti (evitiamo battutine goliardiche... :ghigno: )... invece i punti slaccati o macchiati sono distanti dalle zone dove si tengono 'abitualmente e necessariamente' le mani ;)
ti dico anch'io che queste anomalie non incidono sulle qualitÃ* dello strumento, che in molti definiscono di eccellente qualitÃ* (io non l'ho mai provato...)... questo però non significa dover accettare un possibile difetto di fabbrica cui poter rimediare
a mio parere la ditta costruttrice, un 'colosso' che possiede una grande fetta di mercato, non credo faccia tante storie nel riconoscere un difetto tanto evidente e rimediare con tanto di scuse
Se il venditore continua a fare lo 'gnorri' con i modi garbati e civili ci sarÃ* sicuramente qualche bravo utente del forum, avvocato, che ti darÃ* una mano a fare un paio di raccomandate

[ALE21]

wow.......... :half: io il sax posso pure tenerlo però il negoziante non deve venire a raccontare balle che io con le mani sudate ho slaccato il sax :saputello

[Isaak76]

Te lo avrò detto mille volte Ale che non puoi mangiare i Cannoli Siciliani e Suonare allo stesso tempo :lol:
In ogni caso fai valere i tuoi diritti al negoziante, le sue sono solo scuse da venditore, quindi batti il chiodo (è una metafora, non farlo veramente :lol: ) e non uscire dal negozio senza il suo scalpo :lol:

[ALE21]

eheh adesso come da te consigliato gli vado a piantare un chiodo in testa :lol: :lol:

[Il Fumatore di Sax]

Sìiii!!!! Finalmente hai lo spirito giusto!!!
Va' e inchiodalo!http://www.njara.it/images/MOLLIE103.gif

[docmax]

Ciao Ale. Non credo che sia una scusa sufficiente per il negoziante quella di asserire che sia stato il sudore delle tue mani a causare la perdita della laccatura: si tratta di slaccature lineari non riproducibili con lo strofinio (specie quella sul kiver e sul giunto) segno chiaro invece della imperfezione nella lavorazione del sax.
Io insisterei sulla sostituzione...
Io ti suggerirei di pulire normalmente (non eccessivamente) il sax ma soprattutto di esercitarsi con i guanti ( :\\: lo so che scatenerò un putiferio ma, da quando utilizzo i guanti trovo più facile pulire il sax e non mi si lacca più nulla... queste bestioline costano un cifra :cry: ) utilizzando un guanto anti-impronta (non vi impiccia e resta immutata la sensibilitÃ* delle dita).
Piuttosto: ti hanno fornito un paio di guanti con lo strumento?
Io proverei a cambiarlo prima che sia troppo tardi... la laccatura non è come un feltro o come un tampone, se non va bene te la devi tenere così com'è... :ehno: !
Max

[ALE21]

ho dato delle foto al negoziante e adesso le manderÃ* dove è stato mandato il sax e poi mi faranno sapere..... comunque non mi hanno dato i guanti........... :mha...:

[Nous]

Di solito non si danno i guanti quando si comprano strumenti di qualitÃ*..appunto perchè non dovrebbero servire ;)

[ALE21]

ah capisco.............. :ghigno:

[docmax]

Di solito non si danno i guanti quando si comprano strumenti di qualitÃ*..appunto perchè non dovrebbero servire ;)

Concordo ma, parlare di qualitÃ* significa anche ammettere che, se non si tratta di un uomo dalla cute eccezionalmente acida (io non credo di averne conosciuti ::saggio:: ... Ale saresti il primo) una faccenda (strana? come quella capitata ad Ale) simile sarebbe da sanare con una sostituzione!

Anche da questo si vedrÃ* la qualitÃ* del produttore.
PS Ale per i guanti, bisogna che te ne invio un paio... dopo potrai capire al meglio quello che ti ho detto. Vai con una mail per l'indirizzo...

Ciao. Max

[Smog graffiante]

cioè ma ci rendiamo conto?? Adesso va a finire che è Ale che al posto del sudore ha l'acido!! Ma per favore..in questi casi devi far valere la garanzia! Per le norme europee il negoziante DEVE farti sostituire il pezzo danneggiato!!

Comunque per quanto riguarda i guanti, io penso che non sia un'idea balorda,d'altronde i sax sono i nostri figli!

[puffosky]

Auguroni Ale21 per il nuovo Selmer!

Un SAII ti cambia la vita!
:saxxxx)))

[ALE21]

grazie puffosky...... :yeah!)

comunque smog ho fatto mandare delle foto al venditore dove ha ruitirato il sax perchèin negozio non ne aveva........ oggi gli chiedo come è andata a finire soperiamo bene......... :pray:

[JazzClimber]

E' un buon sax....
Ma è un super action...
Io ho appena smesso di usare un SERIE III , perchè il suono jazz ce l'aveva così come una lepre avrebbe voglia di cantare.
Quindi finchè devi studiare e cose così è perfetto, migliore di qualsiasi altro sassofono da studio o classico ( a parte il serie 3 k è meglio tecnicamente e cm suono)
Ma se farai jazz ti stuferai .
Questo è il mio parere...ciaooo


:saxxxx)))

[ALE21]

ragazzi ho una novitÃ* sconvolgente... allora il venditore ha mandato un email alla sede della selmer credo in francia e loro gli hanno detto che il sax (il mio saxuccio :cry: ) era minimo da circa 6 o 7 mesi che veniva suonato... ma se io ce l'ho da appena 2 mesi??? e poi gli hanno detto della mia sudorazione... ma che fa scherziamo cosa sudo acido???? boh......

[PallaDiCannone]

Ma se tu hai lo scontrino non possono sostenere mica che lo strumento venga suonato da 6 mesi :-leggi-:

[ALE21]

si infatti.... loro hanno detto così perchè hanno visto solo le foto.....

[Smog graffiante]

per legge sono il venditore è tenuto a cambiartelo!! Sono norme europee sulla garanzia!! Fatti valere Ale!

[ALE21]

infatti..... :saputello :ghigno:

[Isaak76]

Scusa Ale, neanche il peggiore dei Sax Cinesi dopo 2 mesi si rovina in questo modo! (o quasi) e addirittura la Selmer, secondo le loro affermazioni, un Sax di 6-7 mesi ha un degrado di questo genere :BHO: a me la cosa puzza un po', sembra quasi che facciano da scaricabarile (compreso il tuo venditore) :mad:
lo Scontrino è l'unica tua salvezza, se anche così non fosse appellati all'Associazione Difesa Consumatori (ce ne sono in giro un sacco) ;)

[ALE21]

arrivti a questo punto andrò fino alla fine....... perchè è assurdo quello che mi è successo...... aspetto notize dal venditore anzi domani gli telefono o ci va mio padre di persona.......

[docmax]

Vacci tu Ale:
primo perchè in questi casi gestire una controversia da soli si impara molto
secondo, se te la vedi brutta, devi dire "sono venuto io per non far venire mio padre che è inca...to come una bestia ".
Infine, secondo me, punta i piedi, il sax va cambiato perchè è stato gia utilizzato: vedrai che la selmer non farÃ* stupidate.
Max

[just]

.......a mio parere la ditta costruttrice, un 'colosso' che possiede una grande fetta di mercato, non credo faccia tante storie nel riconoscere un difetto tanto evidente e rimediare con tanto di scuse
Se il venditore continua a fare lo 'gnorri' con i modi garbati e civili ci sarÃ* sicuramente qualche bravo utente del forum, avvocato, che ti darÃ* una mano a fare un paio di raccomandate

..... mi quoto anzichè ripetermi
:lol:
cè sul forum qualche volenteroso avvocato o praticante che vuol dare un mano ad ale ;) ?
nel caso di una perizia tecnica immagino ci siano tanti utenti in grado di farla .....

[docmax]

Prima colloquio chiaro :evil: , poi raccomandata :-leggi-: !
Max

[AndreamarkVI]

sono d'accordo con max..
sembra ti vogliano lentamente convincere che sia una cosa normale... :ehno:
fai valere i tuoi diritti...esigi il cambio e basta ;)

[ALE21]

ne sono successe altre..... forse si passa per vie legali....... :alè!!) :ghigno: :\\: allora il venditore (siamo amici :saputello ) ha telefonato al rappresentante che glielo ha mandato...... e gli ha mandato pure le foto..... dunque questo individuo gli ha detto che io ho la sudorazione acida, che il sax sembrava che fosse usato da circa 6 o 7..... le novitÃ* sono:
1)hanno voluto le foto di dove io metto le mani nel sax o meglio volevano vedere come tenevo il sax e quindi vedere se le chiavette fossero rovinate......... io ho fatto le foto ad ogni singola chiavetta per essere sicuri anche al portavoce.... :saputello
2)volevano una foto della matricola del sax (non ho capito il perchè.... gliel aveva detta il negoziante per telefono :saputello )
3) e questa purtroppo mi dispiace dirla ma la devo dire........ il rappresentante ha detto che con i siciliani non si può fare mai nulla e dice che ha avuto sempre problemi con la sicilia..................

mah........sbaglio o nel terzo punto c'era qualcosa di strano??? :evil: :evil: :evil: :muro((((

[AndreamarkVI]

maledetti...
vai con le vie legali.... :alè!!) :alè!!) ( :ghigno: )

[Il Fumatore di Sax]

Spaccagli il deretano (per non dire "culo") a quelli!!!http://www.njara.it/images/MOLLIE103.gif
Disonesti...

[Nous]

Ale, mi sono riletto tutto...i problemi che hai lamentato all'inizio...come ti si è slaccato dopo due mesi..i tamponi che incollavano...sbaglierò, ma secondo me si tratta di un sax non nuovo, per questo fanno storie a rimandarlo alla Selmer o a cambiartelo..mi puzza più di ex demo oppure di usato rivitalizzato. Ma se anche fosse così, il problema è solo loro : tu hai lo scontrino, hai la garanzia del negozio.
Non esiste un essere così sudaticcio da scalfire la laccatura di un Selmer, non sarebbe umano...la richiesta delle foto è ridicola e lesiva della tua dignitÃ*, la richiesta della matricola è ragionevole (vogliono controllare che sia lo stesso sax che hanno venduto, probabilmente) mentre sull'ultima affermazione taccio perchè è solo indicatrice di massima ignoranza.
Per curiositÃ*, mi mandi via pm il nome del venditore?

[ALE21]

hai ragione Nous in tutto.... (come sempre) :saputello :lol: infatti anche secondo me non era nuovissimo il sax...... perchè quando uso il TA per il LA# fa strani rumori e poi il mio prof dice che non sembra un selmer perchè sugli acuti è molto crescente....... anzi solo sul MI per sul RE RE# FA FA# va abbastanza bene... anche se la chiavetta del RE acuto è molto stretta stasera posto le foto......

[SalVac85]

Per curiositÃ*, mi mandi via pm il nome del venditore? FOOOOORSE ho capito chi è il venditore :roll: se è quello che penso io credo che sia proprio la sua indole ad essere 'cattiva'........tempo fa,quando dovevo far risistemare il mio soprano Grassi,mi fece un brutto scherzetto.......ovvero 800 (ottocento :shock: ) euro per risistemarlo e 50 euro per prenderlo in permuta :shock: ....... :evil: :evil: :evil: .......quel giorno si sfiorò la rissa :devil: Ale,è proprio lui o mi sbaglio?

[ALE21]

no no ti sbagli....... quello che dici tu ha qualcosa in comune con lo stadio del Messina??? :ghigno:

[SalVac85]

Proprio cosi :lol: allora vuol dire che i 'cattivi' sono due :muro(((( :cry:

[Smog graffiante]

maledetti ignoranti...ale, fai valere le vie legali!!!! :evil: :evil: :evil:

[FaX]

Ale ma quando l'hai comprato ti è sembrato tutto a posto? cioè era imballato ecc?
Fatti valere...a me è successa una cosa del genere con uno shure beta 58 che in realtÃ* non ea uno shure beta 58 e ne il negozio di musica ne il fornitore italiano della shure volevano sentire ragioni :evil: ..fatti sentire che gli stai addosso!!! ;)

[Isaak76]

3) e questa purtroppo mi dispiace dirla ma la devo dire........ il rappresentante ha detto che con i siciliani non si può fare mai nulla e dice che ha avuto sempre problemi con la sicilia..................Questa affermazione è un po' viziata probabilmente da storie avute con alcune persone, però non sarebbe giusto fare di un'erba un fascio :mha...:
A questo punto Ale vai per "minacce" .... legali :saputello , i tuoi diritti in questo momento sono venuti meno, di conseguenza appellati ad enti preposti per il buon esito di una risoluzione senza spargimento di sangue :lol:
http://www.faccine.eu/smiles/1205853756-Pazze5.gif

Quoto gli amici che hanno detto di passare alle vie legali, hai speso un sacco di soldi e quindi hai subito un danno consistente. E' giusto che ti risarciscano e potresti chiedere anche i danni morali ;)

[docmax]

........ il rappresentante ha detto che con i siciliani non si può fare mai nulla e dice che ha avuto sempre problemi con la sicilia..................

Solo una parola: VERGOGNA!

[drake95]

3) e questa purtroppo mi dispiace dirla ma la devo dire........ il rappresentante ha detto che con i siciliani non si può fare mai nulla e dice che ha avuto sempre problemi con la sicilia..................

mah........sbaglio o nel terzo punto c'era qualcosa di strano??? :evil: :evil: :evil: :muro((((

SI! :evil: :evil: :evil: :muro(((( :muro(((( :devil: :devil:

[ALE21]

Proprio cosi :lol: allora vuol dire che i 'cattivi' sono due :muro(((( :cry:
no ma il venditore è una persona gentilissima e si sta informando e si sta preoccupando di ottenere un altro sax....... anzi lui mi ha detto di prendere vie legali perchè il rappresentante ha deto al venditore quella frase sui siciliani......... comunque mi farò valere speriamo bene........ :azzangel

[ALE21]

ah il sax qualndo l'ho preso era bellissimo anche se appena l'ho aperto aveva delle strane macchie che con una semplice passata di straccio della selmer non passavano ho dovuto sfregare un pochino....... ah quando l'ho preso il sax era dentro una busta di plastica trasparente che ancora conservo........

[ModernBigBand]

Vedo che il discorso sta andando per le lunghe (mi riferisco allo "scarica barile" tra venditore e produttore) quindi vediamo di capire un attimo come è meglio muoversi.

- Hai acquistato un bene (il sax) presso un negozio di strumenti musicali (quindi un Venditore professionale e non un privato) stipulando un normale contratto di vendita;
- Il Venditore, per legge, è tenuto a rilasciare una Garanzia legale di due anni sui beni nuovi che vende, termine che decorre dalla data di emissione dello scontrino fiscale o della fattura;
- Probabilmente (ma su questo non vi è un preciso obbligo legale) ti è stata anche rilasciata una Garanzia Commerciale, ovvero quella garanzia rilasciata dal Produttore (di solito sotto forma di libretto, con l'indicazione dettagliata, in lingua italiana, delle norme e delle limitazioni riguardanti la Garanzia). Questo tipo di Garanzia non sempre è prevista ma nel nostro caso ci interessa poco;
- Da qualche tempo hai notato che il tuo strumento presenta un difetto decisamente atipico, in condizioni normali uno strumento del genere (stiamo parlando di uno strumento di livello professionale, progettato per durare nel tempo) non dovrebbe mostrare un simile difetto. Non dovrebbero esserci problemi per dimostrare un difetto di conformitÃ*;
- Avendo acquistato il sax da meno di 6 mesi, si presume che il difetto ci fosse giÃ* al momento dell'acquisto, anche se "occulto".

Come muoversi?

Constatato il difetto (c'è un termine di 60 giorni dalla scoperta del difetto per attivare la garanzia del venditore, ma a quanto pare sei andato quasi subito quindi no problem...), invia una raccomandata con ricevuta di ritorno al Venditore, nella quale chiedi espressamente la sostituzione o la riparazione (quest'ultima opzione risulta quasi impraticabile) dello strumento. In via secondaria, se non è possibile attuare nessuna delle azioni precedenti, chiedi la risoluzione del contratto con relativo rimborso o una significativa diminuzione del prezzo.
Ricorda che il Venditore è obbligato a concedere la Garanzia per cui devi chiedere a lui di risolvere il problema e non direttamente al Produttore (a meno che, come dicevo prima, ti abbiano rilasciato anche la cosiddetta "Garanzia Commerciale"). Che poi si tratti o meno di un problema di fabbrica, è cosa che interessa il Venditore e non te. SarÃ* eventualmente il Venditore ad esercitare il cosiddetto "Diritto di Regresso" nei confronti del Produttore. Quello che interessa te è risolvere il problema con il venditore, per cui se accetta di risolvere bonariamente la questione ok, altrimenti prospettagli l'eventualitÃ* di intraprendere un'azione legale.

;)

[alto23]

Come al solito le parole di MBB sono assai sagge e inquadrano perfettamente il problema.
In merito al comportamento del rappresentante:


3) e questa purtroppo mi dispiace dirla ma la devo dire........ il rappresentante ha detto che con i siciliani non si può fare mai nulla e dice che ha avuto sempre problemi con la sicilia..................

forse una bella segnalazione alla casa madre con toni educati ma fermi, magari da parte del venditore (immagino stia in Sicilia anche lui, e quindi è direttamente chiamato in causa), gli farebbe passare la voglia di fare simili affermazioni...
In bocca al lupo!

[ALE21]

hai ragione alto23 :yeah!)
@MBB non credo di avere una garanzia commerciale.... comunque farò quello che mi hai detto infatti a giorn iandrò dal venditore per parlare un pò e vedere cosa mi dice...... vi farò sapere dopo il colloquio con il venditore.......... :half:

[red]

la garanzia per evizione è praticabile su qualsiasi bene nuovo venduto in europa! in base alle normative europee l'italia recepisce questa legge e la fa propria. in pratica la garanzia ce l'hai! ;)

[Smog graffiante]

ha ragione red!! L'italia, uno dei paese fondatori dell'UE ha in sè leggi ben chiare sulle garanzie!! Devono cambiarti la merce!!! :???:

[ModernBigBand]

la garanzia per evizione è praticabile su qualsiasi bene nuovo venduto in europa! in base alle normative europee l'italia recepisce questa legge e la fa propria. in pratica la garanzia ce l'hai! ;)

E' vero che questo è un Forum dedicato al Sax e non al Diritto, però è ugualmente importante fornire indicazioni corrette ove possibile.
La Garanzia per evizione è prevista dal nostro Ordinamento e la relativa disciplina è contenuta nel Codice Civile agli artt. 1479-1489.
Quello che occorre sottolineare è che la Garanzia per evizione, nel nostro caso, non entra in gioco. Senza la pretesa di essere esaustivi, basti dire che per evizione si intende la perdita del diritto acquisito sulla cosa (a seguito di compravendita) in virtù di un diritto preesistente di un terzo (preesistente alla compravendita stessa).
Nella pratica, il venditore deve garantire che la cosa venduta non è di proprietÃ* altrui, non è gravata da diritti di godimento, diritti reali di garanzia o oneri da parte di terzi.
Detto questo, risulta chiaro che tale tipo di garanzia non ha nulla a che vedere con il caso in questione.
La Garanzia che opera invece è la cosiddetta Garanzia Legale di ConformitÃ*, disciplinata nel Titolo III, Capo I (artt. 128-135) del Decreto Legislativo 6 settembre 2005, n. 206 (meglio conosciuto come Codice del Consumo (http://www.codicedelconsumo.it/CODICE_CONSUMO_2008.pdf)).
La "Garanzia Commerciale" invece, come dicevo nel mio post precedente, è quella rilasciata direttamente dal Produttore, che può operare in toto o su parti specifiche del bene. Per rendere più chiara la cosa con un esempio, è quel tipo di garanzia offerta dalle Case automobilistiche che magari offrono la sostituzione gratuita di un pezzo entro un certo limite di chilometraggio (es. 100.000 Km) indipendentemente dalla garanzia legale di 2 anni (cioè se il "pezzo" si rompe a 90.000 km e l'auto ha più di due anni, la Casa interviene ugualmente e lo sostituisce in garanzia).
Come detto più su, nel nostro caso non ci interessa quest'ultimo tipo di Garanzia (se c'è, bene, altrimenti possiamo farne a meno...) proprio perché ci si può avvalere della Garanzia Legale di 2 anni, che decorre dalla data di emissione della fattura/scontrino fiscale.

;)

[salsax]

ciao conterraneo , ho visto solo ora questo tuo argomento :evil: non mi sembra neanche vero !!!!!!!!! :mad: a me è capitata la stessa cosa identica :cry: :cry: luglio 2007 avrei scritto le stesse cose :-leggi-: come vedo continuano a fare i furbetti :muro(((( anche a mio padre dicevano che era colpa mia e del mio sudore :evil: ho pianto una settimana :cry: :cry: ma alla fine abbiamo risolto tutto :yeah!) :yeah!) sul mio le macchie sono spuntate prima sul fusto , poi sul chiver e infine una enorme sulla campana :zizizi)) fammi sapere il numero di serie , ti dirò io come fare :saputello tranquillo si risolve tutto :yeah!)

[Smog graffiante]

menomale!! fateci sapere come va a finire questa storia!!

come sempre MBB è iperesaustivo! :half:

[red]

Modern, hai ragione...è stato un lapsus (stò studiandi proc. civile e ho fatto un po di confusione :oops: ). volevo dire garanzia per vizi. lo so che forse sarÃ* un po noioso però volevo spiegare in che consiste:
In merito alla garanzia per i vizi della cosa venduta, innanzitutto bene chiarire che il compratore potrÃ* reclamare per le vie legali solo quelli che la dottrina definisce occulti, nel senso che l'acquirente, al momento della stipula, non solo non ne aveva effettivamente conoscenza, ma non avrebbe potuto neppure rilevarli utilizzando l'ordinaria diligenza. Nel caso in cui, però, si riesca a dimostrare che il venditore aveva dichiarato che la cosa era priva di vizi, la garanzia è dovuta perfino se i vizi erano facilmente riconoscibili (cfr. art. 1491 c.c.). I vizi, poi, devono essere giuridicamente rilevanti e lo sono solo quelli di gravitÃ* sufficiente a rendere il bene inidoneo all'uso a cui è destinato o tali da diminuirne in modo apprezzabile il valore (cfr. art. 1490 c.c.). In presenza di vizi che denotino le caratteristiche appena viste, al compratore è offerto un duplica canale di tutela: eccetto che per i casi in cui gli usi escludano la risoluzione del contratto, potrÃ* scegliere, infatti, tra quest'ultima (c.d. actio redhibitoria) e una proporzionale riduzione del prezzo (c.d. actio aestimatoria), fermo restando l'obbligo del venditore di risarcire al compratore i danni derivati dai vizi della cosa e anche il danno subito dal medesimo, a meno che non dimostri di avere ignorato senza colpa i vizi della cosa.
quello descritto è l'iter processuale (che nn consiglio perchè troppo lungo ed oneroso). volevo solo dire che la garanzia esiste e che è perfino valevole in tribunale. :ghigno:

[red]

altra cosa, in futuro per pulire il sax usa la pelle di daino, quella morbida per strumenti musicali (la trovi nei negozi di autoricambi). ovviamente nn è stata la pezzuola della selmer che ha fatto il danno, ma la pelle di daino è molto + efficace e delicata di qualsiasi pezzuola in tessuto. ;)

[salsax]

altra cosa, in futuro per pulire il sax usa la pelle di daino, quella morbida per strumenti musicali (la trovi nei negozi di autoricambi). ovviamente nn è stata la pezzuola della selmer che ha fatto il danno, ma la pelle di daino è molto + efficace e delicata di qualsiasi pezzuola in tessuto. ;)

ma state scherzando ???? un selmer nuovo di quasi 3000 € che dopo 15 giorni si slacca ed è colpa del modo di pulire o del sudore delle mani ??? :ehno: ah ! ale 21 quando ti è arrivato oltre alla garanzia c era il talloncino della Mogar ?

[red]

ehm...nn so se hai letto, ma ho scritto che OVVIAMENTE nn è stata la pezzuola della selmer che ha fatto il danno! :ehno:

[salsax]

ehm...nn so se hai letto, ma ho scritto che OVVIAMENTE nn è stata la pezzuola della selmer che ha fatto il danno! :ehno:

:oops: scusa :ghigno:
ale21dove sei ??? :BHO:

[Isaak76]

Conoscendo il suo temperamento, sarÃ* andato direttamente in Francia a prendere a Saxate in testa il presidente della Selmer :lol:
Vai Ale fatti valere !!!! :yeah!) :yeah!)

[salsax]

forse è meglio che le saxate le dia a quella specie di distributore :bugia: :bugia: attraverso il quale è arrivato al suo negoziante ( sento che è lo stesso con cui hoavuto a che fare io :evil: :evil: )

[ALE21]

scusate ragazzi ma sono stato male tanto per cambiare :ghigno: comunque la matricola è questa [img=http://img87.imageshack.us/img87/7516/sdc10588sz5.th.jpg] (http://img87.imageshack.us/my.php?image=sdc10588sz5.jpg)...... ma tu salsax lo hai preso a messina il sax??? io no poi per mp ti dico dove... comunque preferisco evitare di comprare una pelle di daino non si sa mai se si dovesse rovinare.... meglio evitare....... :\\:
@Isaak ma che fantastica idea che hai avuto...sai che quasi quasi faccio un salto in Francia.............. :twisted: :lol:

[Isaak76]

Se ti può essere utile :fischio: :fischio:

Henri Selmer Paris
25, rue Maurice Berteaux
F-78711 Mantes la Ville
+33 1 30 92 33 99

:ghigno:

[Isaak76]

.. comunque preferisco evitare di comprare una pelle di daino non si sa mai se si dovesse rovinare.... meglio evitare.....Ale!!!! non c'è componente migliore che la pelle di Daino ..... la si una anche per asciugare la carrozzeria dell'auto una volta lavata appunto perchè non graffia, non lascia pelucchi e aloni ;)
Vai di Daino :lol: :yeah!)

[salsax]

scusate ragazzi ma sono stato male tanto per cambiare :ghigno: comunque la matricola è questa [img=http://img87.imageshack.us/img87/7516/sdc10588sz5.th.jpg] (http://img87.imageshack.us/my.php?image=sdc10588sz5.jpg)...... ma tu salsax lo hai preso a messina il sax??? io no poi per mp ti dico dove... comunque preferisco evitare di comprare una pelle di daino non si sa mai se si dovesse rovinare.... meglio evitare....... :\\:
@Isaak ma che fantastica idea che hai avuto...sai che quasi quasi faccio un salto in Francia.............. :twisted: :lol:


sei stato male x il sax :ghigno: ? io ero quasi morto :doh!: quando è capitato a me !!!! ho visto il tuo numero d serie :D-: , il mio era 696***,(ci siamo quasi ;) ;) ) per farti stare tranquillo ti dico solo che a me l hanno sostituito :yeah!) :yeah!) ( non riparato ) . il primo era senza campana incisa , il nuovo ( 649*** ) ha l incisione :BHO: . senza aggiunta di soldi :BHO: . strano vero ? fati sentire che li facciamo neri :evil: :twisted: :ghigno:

[salsax]

.. comunque preferisco evitare di comprare una pelle di daino non si sa mai se si dovesse rovinare.... meglio evitare.....Ale!!!! non c'è componente migliore che la pelle di Daino ..... la si una anche per asciugare la carrozzeria dell'auto una volta lavata appunto perchè non graffia, non lascia pelucchi e aloni ;)
Vai di Daino :lol: :yeah!)

ma come fai a rompere la testa al sig selmer con la pelle di daino ? :BHO: :ghigno:

[ALE21]

:yeah!) ma tu dove lo hai comprato il sax? comunque Isaak scusa la mia ignoranza ma la pelle di daino non è rigida quando è asciutta?? dovrei bagnarla per poi strizzarla ma resterebbe umida........ illuminami :idea: .... basta che non mi prendete in giro...... :oops: :ciuccio::

[salsax]

io in prov di ag , ma non c'entra niente il negozio :saputello ma a te hanno detto che lo riparano o cosa? :BHO:

[Isaak76]

ma la pelle di daino non è rigida quando è asciutta?? dovrei bagnarla per poi strizzarla ma resterebbe umida........ illuminami :idea: .... basta che non mi prendete in giro.....Nessuno ti prende in giro Ale ... figuriamoci ;)
Quando si asciuga, la pelle tende sempre a seccarsi, però se tu provi a "stropicciarla" (a secco), vedrai che riprende la sua mordidezza ;)

[ALE21]

ah ok grazie isaak..... comunque salsax ancora non mi hanno dato una risposta ma agiorni mi informo con il negoziante vi farò sapere...

[salsax]

ti ho mandato un mp :-leggi-: , rispondimi subito ;)

[ALE21]

veramente non mi è arrivato nulla :saputello

..che storia.... son piu' di 2 mesi che stai ad impazzire per sta cosa... io penso che una sostituzione sia l'unica soluzione ( possibilmente , se ti piace , con uno inciso ....come letto in altri post... ) Buona fortuna , ma anche e sopratutto , non cedere un millimetro ! echecaz!

[red]

Ale, ci sono 2 tipi di pelle di daino: quella rigida che va bagnata o inumidita (e questa nn va bene), e quella morbidissima che nn devi mai bagnare. tu devi prendere la seconda. specifica l'uso che ne devi fare e il ricambista saprÃ* cosa darti ;)

[ALE21]

ah ok grazie red.... :yeah!)

[salsax]

ciao conterraneo , non ho capito :BHO: se a te interessa avere sostituito il selmer difettoso :evil: o trovare la formula segreta del panno perfetto x pulire il sax :ghigno: :ghigno: :lol:

[rena]

la formula segreta per pulire il sax l'ha giÃ* trovata frank ranieri ed io la applico (pronto legno spray ed olio di gomito)
tanto mi ha giÃ* assicurato che se non funonzia e il mio selmer si rovina me lo sostituisce lui con uno nuovo :lol:

[ALE21]

le informazioni per il panno erano una cultura generale che mi stavo facendo per non sbagliare con il nuovo sax che mi manderanno :saputello :ghigno:

[salsax]

le informazioni per il panno erano una cultura generale che mi stavo facendo per non sbagliare con il nuovo sax che mi manderanno :saputello :ghigno:

allora te lo cambiano? :yeah!)

[Isaak76]

con il nuovo sax che mi manderannoE' una tua supposizione o effettivamente c'è stato un risvolto positivo in tutta questa faccenda? :D

P.S. Per il Panno ne uso uno in 80% Poliestere e 20% Poliamide .... ed è la fine del mondo ;) visto che i Daini hanno un certo costo :fischio: :lol:

[salsax]

visto che i Daini hanno un certo costo :fischio: :lol:

mangia molto un daino? :BHO:

[ALE21]

si mangia tantissimo...... per rendere la pelle adatta a pulire il sax.......... :lol:

[salsax]

:lol:

[SalVac85]

Io per pulire il sax uso un pannetto che praticamente ho trovato in un vecchio paio di scarpe 'eleganti' che stava per buttare mio papÃ* :ghigno: seviva per 'avvolgerle' ed evitare che si rovinassero :D ecco,io pulisco il sax con quello e va che è una meraviglia :yeah!) (a costo zero :ghigno: )

[salsax]

ciao ale , ti ho mandato l'mp :yeah!)

[ALE21]

ragazzi allora lunedì ho fatto spedire il sax in Francia per rifare l'intera laccatura dello strumento.. adesso mi chiedevo ma se loro rifanno completamente la laccatura e poi io ci suono per qualche mese e si slacca nuovamente cosa faccio??????? scusate il mio pessimismo...... :DDD:

[just]

beh... ormai sai giÃ* cosa fare in questi casi ;)

[ALE21]

:lol:

[PallaDiCannone]

mmm....ti rifanno la laccatura? sarebbe stato meglio avere la sostituzione dello strumento secondo me
tienici aggiornati e incrociamo le dita :zizizi))

[Isaak76]

Concordo anch'io col pensiero di Palla, per lo più essendo anche nuovo :\\:

[salsax]

concordo anch'io , dovevi pretendere la sostituzione ::saggio::
e poi sei sicuro che lo rilacca la selmer ? :\\:

[SalVac85]

Se sei ancora in tempo perchè invece non te lo fai slaccare completamente :idea: ?

[rena]

il dubbio rimane...credo che ormai il processo sia irreversibile: avresti forse dovuto, tramite un legale, chiedere la sostituzione sin dall'inizio del sax, minacciando pubblicitÃ* negativa, lettere a riviste specializzate ecc....

[Smog graffiante]

concordo nel dire che forse una sostituzione sarebbe stata meglio...
e forse anche io avrei preferito una slaccatura...

[tzadik]

Un doratura o argentatura (lavoro completo!) costa circa 1000€... da valutare!

[ALE21]

mio padre e il negoziante hanno parlato con il fornitore e gli ha detto che avrebbe fatto la laccatura...... quando ritornerÃ* il sax vi farò sapere come è andata... c'è da dire che al masterclass dovrò andare con lo jupiter... ma meglio di niente no???? :saxxxx))) :ghigno:

[docmax]

Io non vorrei dare un altro parere (per non farti incaxxare ulteriormente) ma rilaccare il sax (senza prima slaccarlo) significa renderlo più rigido e cambiargli le sue originali sonoritÃ* di molto.
Forse io avrei preferito una slaccatura... ma dopo per rivenderlo è dura. Come la metti è davvero una storia storta...
Coraggio Ale... prima finisce e meglio è.
Max

[ALE21]

ma credo ke prima lo slacano e poi lo laccano...... :mha!(

[tzadik]

Io avevo chiesto grosso modo quanto potesse costare una "rilaccatura"...
Nei 1000/1200€ è compresa anche la slaccatura, la rilaccatura/placcatura, lo smontaggio/rimontaggio della meccanica...

È una lavoro che può pesantemente "cambiare" il suono dello strumento...

[ALE21]

e se mi cambia il suono notevolmente io non potrò dirgli niente vero???? e se avesse ancora difetti cosa facio glielo rimando e me ne faccio mandare un altro?

[docmax]

e se mi cambia il suono notevolmente io non potrò dirgli niente vero???? e se avesse ancora difetti cosa facio glielo rimando e me ne faccio mandare un altro?
:mha!(

[Isaak76]

Dopo la triste e inappropriata sparata di quel fornitore, non penso che avrei accettato una rilaccatura a un Sax nuovo di pochi mesi.
Parere mio non avreste dovuto cedere a un ripiego di questo genere, spero solamente che lo strumento possa ritornare come prima :smile:

[Josax]

accidenti leggo solo ora questo topic.... :mha...: ma che cavolo uno si compra un selmer e si riduce così in poco tempo?? no no io ne avrei chiesto uno nuovo....Ale21 avreste dovuto insistere molto di più... :muro((((

[ALE21]

speriamo che torni come prima altrimenti non so proprio come fare........ uffa però......... :cry:

[Josax]

comunque sta storia è troppo strana...aiò ha una laccatura quasi a posto il mio amati che ha 12 anni!!! :mha!(

[ALE21]

infatti.. io ho paura che nonostante facciano la laccatura iol sax si possa slacare nuovamente.. .e poi cosa dovrei fare?? :mha!( :cry:

[Josax]

purtroppo non so come aiutarti...però è davvero una brutta faccenda.... :ehno: mi dispiace tanto per te.......

Mah... un'alternativa ci sarebbe, con una storiaccia del genere da raccontare: si dovrebbe cercare di andare sui mezzi d'informazione audiovisivi (radio, tv), in uno di quei programmi appositamente previsti per gente che incappa in fregature (tipo "mi manda rai3" ecc.). La televisione è molto più rapida dei tribunali, in queste faccende. Siamo in Italia, e da queste parti più leggi si fanno, più aumentano le scappatoie per i figli di putt, a quanto pare. E' per questo che contro i figli di putt non c'è garanzia che tenga.

E' solo che se hai accettato la ri-laccatura dello strumento non puoi andare subito in tv o in radio. Devi aspettare che ti ritorni l'oggetto riparato e che vengano fuori altre "gabbole"... Sta di fatto che per quanto mi riguarda, dopo aver letto questa storiaccia, ben difficilmente in futuro acquisterò un sassofono Selmer, a meno che non sia un "vintage" anche pieno di verderame, ma a prezzo stracciato, non certo ai 5-6000 euro e passa che attualmente si pretendono per questo tipo di merce.

Le ossa di quel poveraccio di Adolfo Sax si staranno rivoltando nella tomba...

[SalVac85]

In effetti le idee della TV,delle riviste specializzate non sono niente male.....bisogna che Ale abbia ancora un pò di pazienza e vedere se gli fanno un ottimo lavoro (io ne sono convinto :D ). Io comunque andrei 'sul sicuro',ovvero lo farei slaccare ;) il mio riparatore di fiducia,parlando del più e del meno,mi ha detto che lui fa tutti i tipi di lavori sui sax ma con tutti i suoi clienti si rifiuta categoricamente di fare la rilaccatura......lui dice che lo fa per principio perchè il rischio di 'scoglionare' uno strumento è molto molto alto :sad: quella ovviamente è la sua opinione ma a me ha fatto riflettere non poco :BHO: quindi Ale fai mooooooolta attenzione,dopo aver speso tutti quei soldi meriti assolutamente uno strumento perfetto in tutto e per tutto ;)

In effetti le idee della TV,delle riviste specializzate non sono niente male.....bisogna che Ale abbia ancora un pò di pazienza e vedere se gli fanno un ottimo lavoro (io ne sono convinto :D ). Io comunque andrei 'sul sicuro',ovvero lo farei slaccare ;) il mio riparatore di fiducia,parlando del più e del meno,mi ha detto che lui fa tutti i tipi di lavori sui sax ma con tutti i suoi clienti si rifiuta categoricamente di fare la rilaccatura......lui dice che lo fa per principio perchè il rischio di 'scoglionare' uno strumento è molto molto alto :sad: quella ovviamente è la sua opinione ma a me ha fatto riflettere non poco :BHO: quindi Ale fai mooooooolta attenzione,dopo aver speso tutti quei soldi meriti assolutamente uno strumento perfetto in tutto e per tutto ;)

Rispetto la tua opinione, SalVac, ma se uno ha acquistato uno strumento laccato non dovrebbe essere successivamente costretto a slaccarlo perchè la finitura di fabbrica cede anzitempo. Si tratterebbe di un ripiego, di un "escamotage", e non di una scelta dell'acquirente. Se uno ha sborsato 3000 euro per acquistare un determinato oggetto sonoro, ha il sacrosanto diritto di non trovarsi successivamente costretto a modificarlo per compensare un difetto di produzione originario. Tieni pure presente che la laccatura ha una sua precisa funzione, indipendente dall'aspetto sonoro ed estetico: serve a preservare lo strumento da una corrosione più o meno rapida e/o accelerata da condizioni di utilizzo in ambienti ostili, o per contatti con fluidi organici aggressivi (saliva, sudore, secrezioni varie). Stiamo parlando di uno strumento cosiddetto "professionale". Non è un "cinese" da 200 euro.

Se invece l'acquirente ritiene che può migliorare la prestazione sonora dell'oggetto in questione facendolo slaccare esercita, in tal caso, una sua precisa volontÃ* ma se ne assume in proprio la responsabilitÃ*, anche e soprattutto nel senso che rinuncia alla garanzia del produttore e del venditore.

In poche parole: nessuno dovrebbe essere costretto a "slaccare" uno strumento unicamente perchè non gli si vuol riconoscere la garanzia sul prodotto. Ecchecapzo! A questo punto tanto vale che se lo tenga così com'è: la laccatura gli sta giÃ* "partendo" spontaneamente, senza che altri intervengano...

[salsax]

bravo emilio :bravo: , finalmente qualcuno che la pensa come me .
è da oltre un mese che mi ripeto : a me è successa la stessa cosa e il sax me lo hanno sostituito con uno "campana incisa " (il primo era senza incisione ) .
ad ale 21 ho mandato un mp assieme a mio padre spiegandogli cosa mi era successo e come abbiamo risolto il problema . la roba difettata in garanzia va sostituita , non ci sono mezzi termini .
se vuoi sapere come la penso , temo che il rifornitore a cui avete spedito il selmer lo farÃ* rilaccare ad un artigiano riparatore e sarÃ* proprio in quel momento che la selmer non ti riconoscerÃ* più nessuna garanzia (ti diranno "ci dispiace lo strumento è stato manomesso "in quanto per rilaccarlo ci sarÃ* bisogno di smontarlo tutto ) .
per l ennesima volta ti consiglio vivamente di non farti toccare il sax :saputello

[Josax]

:BHO: ce pure a salsax è successa la stessa cosa con un selmer simile??? ma non vi sembra un pò strano??? tutt'e due tra l'altro in Sicilia....ma non è che vi stanno girando Selmer contraffatti??? non mi stupirebbe più di tanto dato che ormai copiano tutto.... :devil:

:BHO: ce pure a salsax è successa la stessa cosa con un selmer simile??? ma non vi sembra un pò strano??? tutt'e due tra l'altro in Sicilia....ma non è che vi stanno girando Selmer contraffatti??? non mi stupirebbe più di tanto dato che ormai copiano tutto.... :devil:

Uhmmmm... la faccenda rimane comunque strana, Josax. Ammettiamo per un attimo che il pezzo acquistato da Ale21 sia un "pataccone". Se così è, perchè allora la Selmer "nicchia"? E' noto che i falsi distruggono sempre la buona fama del produttore "autentico". Costui, perciò, ha sempre tutto l'interesse a chiarire questo tipo di situazioni.

In altri termini, se il sax di quel ragazzo è un falso, la Selmer gli avrebbe giÃ* dovuto dire: "Caro Ale21, purtroppo hai comprato un bidone di cui non riconosco la paternitÃ*". Se questo non è avvenuto qualcosa continua a non quadrare...

A Salsax, comunque, lo strumento è stato sostituito...

[Josax]

comunque sia...è chiaro che c'è per lo meno una partita di alti selmer mal riuscita....e con quello che costano sarebbe stato più giusto che l'oggetto venisse sostituito....

[Isaak76]

Raramente i colossi industriali ammetterebbero dei "Flop" nella loro linea produttiva, a meno chè i danni non siano così evidenti e pericolosi per l'utilizzatore. Nel campo automobilistico per esempio succede spesso che alcune matricole di vetture vengano richiamate per risolvere errori di progettazzione o per la sostituzione di parti costruite con materiali non idonei ... ma il tutto viene eseguito in Garanzia e a volte anche in Extra-Garanzia, cioè anche quando decadono i termini di quest'ultima.
Ma attenzione però, c'è un fatto di rilevanza abbastanza serio da tenere presente, sempre nel contesto autovetture, qualche anno fa la Smart aveva un problema col parabrezza, cioè la resina utilizzata per tenere insieme i due vetri, in determinate condizioni climatiche tendeva a dilatarsi provocando l'esplosione del vetro.
La Mercedes accortasi del problema, si era accollata tutte le spese della sostituzione, ma qui in Italia, tanto per cambiare, i soliti furboni hanno cercato (e in molti ci sono riusciti) a tenere nascosta la cosa, così chè il povero automobilista ignaro di questo difetto, oltre allo spavento, doveva sborsare di tasca sua i soldi per la riparazione.
Questo è successo a un mio collega, quando contattò la Sede Ufficiale Mercedes Italia (quindi non un venditore qualunque), gli dissero che non potevano fare nulla e il tutto era fuori garanzia, non contento della loro risposta inviò una email direttamente alla sede di Stoccarda (perchè leggendo sui forum si accorse che non era l'unico con questo problema), immediatamente gli risposero dicendo che avrebbero contattato loro la Nostra Sede per la sostituzione in Garanzia ...... detto questo per farvi capire che i nostri enti preposti prendono i soldi dall'Azienda Madre quando i loro prodotti hanno problemi e prendono i soldi anche dagli acquirenti nascondendo i difetti di produzione :mha...:
Quindi ad Ale potrebbe essere successo qualcosa del genere ... siamo veramente sicuri che il suo Sax venga spedito direttamente alla Selmer? non può essere che il Fornitore sapendo del problema si sia attrezzato diversamente per lucrarci sopra? :ehno:

[Josax]

oddio qua siamo ad una vera e proprio truffa all'italiana...comunque sarebbe interessante sapere se ci son altre persone che si son trovate in questa situazione....il problema di Ale è che il sax è stato giÃ* mandato a rilaccare...non so ora che potrebbe fare la Selmer... :muro((((

Ma... che altro si può aggiungere... non so se l'hai giÃ* appurato, Ale21, ma sul sito selmer.fr, tra i contatti, c'è un certo Thierry Doublon che si occupa appunto delle garanzie sugli strumenti. Questo risulta essere il suo indirizzo email:
tdoublon@selmer.fr
Se non l'hai giÃ* fatto potresti provare a contattarlo, se non altro per sentire se e cosa ti risponde. In tal modo si potrebbe riuscire a capire se i figli di putt stanno al di qua o al di lÃ* delle Alpi, o da tutte e due le parti...

Ah, dimenticavo: il sito Selmer prevede la lingua francese e inglese. Se usi quell'indirizzo di posta forse è meglio scrivere in uno di questi due linguaggi.

Stoooooooooooopppppp!!!! mi sa che con tutti questi post dovremmo mettere un freno al topic!! (scherzo naturalmente!!) e che è tutti preoccupati per Ale21!!!

Innanzitutto esordisco con il manifestare il mio "dolore" ed il mio disappunto per quanto accaduto ad Ale21, spero comunque di diordinare le idee a tutti voi con il mio intervento senza tantomento arrogarmi nessun diritto di conoscenza assoluta in materia ma solo portando la mia esperienza in un settore, quello commerciale, dove vigono leggi alle volte "truffaldine" e non scritte sicuramente da estirpare (questa volta però non è la solita storia all'italiana ricordo che Selmer è francese quindi almeno in questo noi non c'entriamo niente!!!)

Mi sono preso la briga (perdonatemi) di leggere tutti i post dall'inizio di questa singolare storia fino all'ultimo post, per avere un'idea più globale ed imparziale possibile di quello che è accaduto, spero di aiutare con il mio intervento soprattutto ale21 che è colui che ha avuto il danno più grande.

Veniamo a noi allora: collaboro con uno dei centri fiati più grandi d'italia (vi garantisco che ce ne sono pochi di così competenti e completi in tutta italia) che si trova in profincia di Bari (non facciamo nomi così evitiamo la pubblicitÃ* gratuita!!) da parecchi anni in qualitÃ* di quality tester dei prodotti. Di questi casi ne abbiamo trattati a bizzeffe da parte di Selmer (purtroppo!!!) non immaginate neanche che cosa arrivava in negozio negli ultimi anni (circa due anni e mezzo).

La Selmer per ridurre i costi di produzione ha mandato ai venditori strumenti "insuonabili" tamponati con i piedi perchè assemblati da personale non qualificato con appena un mezzo corso di formazione assunto con contratto co-co-co (dè); ed ecco i polletti che escono fuori!!! :evil: :muro(((( :saputello . Fortunatamente negli ultimi tre-quattro mesi le cose sono cambiate, alla selmer hanno riassunto finalmente personale qualificato che avevano letteralmente "cacciato" e pian pianino le cose stanno tornando alla normalitÃ*.
Ma purtroppo il danno in questi anni è stato cagionato e quindi ci vorrÃ* del tempo per cui i clienti riacquistino fiducia nel marchio.

Cosa è successo ad Ale?? perchè la laccatura è saltata via?? Chiariamo: da quanto visto in foto non è saltata la laccatura la lo trato protettivo (è una specie di pellicola diciamo) che ci viene messa sopra a protezione della laccatura. I puntini che si vedevano in foto non sono altro che piccole bolle d'aria che scoppiando fanno venir via la pellicola smaltata trasparente e fanno sembrare scrostato lo stumento (come nella prima foto vicino all'alloggiamento per il chiver). Ma allora è presto detto il lavoro è una cavolata basta rifare una velata di questa pellicola!! heeee facile a dirsi ma un ò meno a farsi. per fare ciò bisogna smontare tutto il sax, togliere tutta la velata precedente (bene altrimenti la nuova non attacca o attacca male) e poi dare la nuova mano di trasparente. tutto ciò non dovrebbe cambiare le qualitÃ* timbriche del sax....se l'operazione venisse fatto in ditta!!!!

Sicuramente il tuo negoziontello di fiducia (bha!!) non ha sicuramente contattato Selmer (mi dispiace ma t'Ã* detto una puttanata!!!) semplicemente perchè..non può!!! noi in italia dipendiamo esclusivamente dalla signora S...a (he la privacy) (manager di Mogar S.p.a.) la quale se ritiene (vabbè i suoi tecnici non lei è chiaro no!!) che il difetto di costruzione sia tale da rivalesri su Selmer solo allora torna in ditta. (ma sai quanto costerebbe a Selmer se tutti i clienti nel mondo mandassero i loro strumenti in garanzia alla casa madre!!!! dovrebbero avere delle linee di produzione e delle linee di manutenzione!!! Aioooo troppi costi ma che scherziamo!!???).

Morale della favola mi sa che a Milano vedranno cosa fare del tuo strumento forse te lo riparano li se viene da schifo faranno di tutto per cambiartelo altrimenti sulla laccatura hai la garanzia di un'anno Mogar chiama tu stesso a Milano cerca il numero del servizio clienti su internet e raccontagli tutta la storia non fidartiiiiiiiiiii dei venditori brutta razza!!!, (sempre se il tuo negoziante non ti ha preso per il culo e te lo fa riparare in sicilia, a questo proposito stagli addosso e non fidarti, fatti dare la fotocopia della bolla di spedizione che ha fatto per milano o per la Francia (phahahahhaha ma non ci credo manco ce me la posti!!!))

Cosa bisogna fare per proteggersi da queste vere e proprie truffe allora?? sicuramente come qualcuno ha presagito una ditta mica può richiamare un numero di pezzi così altro (circa 100.000) per rifare il collaudo generale!!!! immaginate le perdite sarebbe fallimento assicurato per Selmerina nostra!!!

Indubbiamnte chi non sa tutto questo "il cliente ultimo" (ale), deve cercare di rivolgersi e fidarsi non dei piccoli negozianti dove il titolare non sa manco come si tiene in mano un sax (e quindi non può consigliarti ne quale prendere, tipo ne te ne fa provare solo uno non tre, 4, 5 allre volte qunado disponibili) ma di grandi centro fiati. In Sicilia, terra di grande cultura musicale contrariamente a quanto detto nei primi post dove i siciliani e la sicilia sono stati indegnamente offesi :evil: :doh!: ce ne sono e di preparatissimi, ci sono anche degli ottimi riparatori ma sono sempre abbastanza cari.

Consiglio per tutti quindi non fidatevi quando vi dicono che lo strumento viene rimandato in ditta!!! A parte qualche ditta italiana "seria" (vedi Rampone e Cazzani o ei fu Ida Maria Grassi (quella vera non quella odierna made in china!!!)) il resto non ritira dai privati per le riparazioni e se lo fa si fa pagare moooolto caro il servizio!!!

Aprite gli Occhi!! Il nemico ci ascolta!!!
Ciaoooooooo

[ALE21]

c'è da dire che salsax quando comprò il suo Selmer lo acquistò in una ditta che non era la Mogar quindi alla fine glielo cambiarono apposta..... :saputello il mio problema è che il sax viene dalla mogar quindi secodo me faranno di tutto per non sostituirmi il sax.....
@Cicop77@ ti ringrazio per tutto ciò che hai detto..... ho sentito parlare di quella signora della mogar (me ne ha parlato salsax) però nel mio caso non so se sia stata contatta perchè se ne è occupato il negoziante visto l'amicizia che c'era fra noi..... adesso che mi stai aprendo gli occhi inviterò mio padre ad informarsi meglio su ciò che ha fatto il negoziante per vedere così dove è stato mandato il sax... se non sbaglio mio padre mi disse che il negoziante avrebbe mandato il sax a Trento e se li non lo potevano sistemare lo avrebbero mandato in Francia........ allora sicuramente il sax sarÃ* a Trento e naturalmente non andrÃ* in Francia e me lo scasseranno ulteriormente...... e dopo ciò cosa posso fare io?? cioè se mi mandano il sax e dopo 2 settimane si slacca nuovamente cosa devo fare????


:cry: :cry: :muro((((

[AndreamarkVI]

secondo me ale non dovevi accettare l'ipotesi della rilaccatura.dovevi chiederne uno nuovo senza se e senza ma.
ti auguro davvero che questa storia finisca nel migliore dei modi.
MAI e poi MAI un selmer nuovo! :evil:

......
Veniamo a noi allora: collaboro con uno dei centri fiati più grandi d'italia (vi garantisco che ce ne sono pochi di così competenti e completi in tutta italia) che si trova in profincia di Bari (non facciamo nomi così evitiamo la pubblicitÃ* gratuita!!) da parecchi anni in qualitÃ* di quality tester dei prodotti. Di questi casi ne abbiamo trattati a bizzeffe da parte di Selmer (purtroppo!!!) non immaginate neanche che cosa arrivava in negozio negli ultimi anni (circa due anni e mezzo).

La Selmer per ridurre i costi di produzione ha mandato ai venditori strumenti "insuonabili" tamponati con i piedi perchè assemblati da personale non qualificato con appena un mezzo corso di formazione assunto con contratto co-co-co (dè); ed ecco i polletti che escono fuori!!! :evil: :muro(((( :saputello . Fortunatamente negli ultimi tre-quattro mesi le cose sono cambiate, alla selmer hanno riassunto finalmente personale qualificato che avevano letteralmente "cacciato" e pian pianino le cose stanno tornando alla normalitÃ*.
Ma purtroppo il danno in questi anni è stato cagionato e quindi ci vorrÃ* del tempo per cui i clienti riacquistino fiducia nel marchio.
.......


Molto interessante questa parte del tuo intervento, Cicop. Subodoravo che sotto potesse esserci qualcosa del genere, e non c'è motivo di dubitare della tua opinione, visto che sei un "addetto ai lavori".

Devo presumere che tra i responsabili Selmer di produzione ci sia qualche cretino o qualche sado-masochista: ma come!... per ridurre i costi di produzione si mettono a "cacciare" il personale qualificato, sostituendolo con manovalanza generica? E poi: possibile che non riescano a "starci dentro" nei costi con i prezzi ai quali vengono fuori sul mercato?

Ma se pure così fosse fate qualcos'altro... direi... chessò... razionalizzate l'apparato commerciale cacciando o sostituendo distributori e commercianti troppo "ingordi"... risparmiate sulla pubblicitÃ*... sulle spese di riscaldamento... sulla mensa aziendale... su tutto ma non su quelli che fanno materialmente gli strumenti, eccheccavolo! Oppure mettete su uno stabilimento a Taiwan: da quelle parti, se vogliono, i sassofoni li sanno fare sul serio, ormai.

Invece hanno fatto la cosa più idiota, a quanto pare. Presumibilmente, solo per mantenere il "made in France effettivo", hanno abbassato il livello qualitativo... mah... misteri della mente umana...

Poveraccio, il vecchio Adolfo (Sax): le sue stanche ossa saranno tutte accartocciate. Come fa a riposare in pace, quel disgraziato?... Lo so... l'ho giÃ* detto... scusate...

[Isaak76]

La Selmer per ridurre i costi di produzione ha mandato ai venditori strumenti "insuonabili" tamponati con i piedi perchè assemblati da personale non qualificato con appena un mezzo corso di formazione assunto con contratto co-co-co (dè); ed ecco i polletti che escono fuori!!! Purtroppo questi fenomeni sono molto comuni a parecchie Aziende e questo problema è ancor più amplificato dal fatto che prima di avventurarsi in taglioni di questo genere non valutano le conseguenze future ma si accontentano dei soldi risparmiati nel presente.
Questa filosofia è uno dei grandi mali della nostra economia e quella mondiale, stipendi ridotti, qualitÃ* inferiore, incremento della produzione e maggior guadagni ..... a discapito del prodotto stesso :mha...:

Voglio rispondere ad Emilio punto per punto perchè mi sembra una persona molto preparata così da far capite a tutti un pò meglio come funziona.


Devo presumere che tra i responsabili Selmer di produzione ci sia qualche cretino o qualche sado-masochista: ma come!... per ridurre i costi di produzione si mettono a "cacciare" il personale qualificato, sostituendolo con manovalanza generica? E poi: possibile che non riescano a "starci dentro" nei costi con i prezzi ai quali vengono fuori sul mercato?
in realtÃ* hanno capito l'errore e da poco tempo sono stati quasi tutti reintegrati con contratto a tempo indeterminato parecchie eccellenze tra gli artigiani e le cose come ho detto giÃ* sono quasi tornate a posto, diciamo che è stato un modo per non fallire troppo in fretta, almeno così ci impiegheranno un pò più di tempo!!! I prezzi dei Selmer sono la risultante di tanti di quei giri commerciali che neanche sto qui ad elencare per quanto sono arzigogolati, ti dico solo che a prodotto finito costerebbe sui 2000€ (un alto serie II) il resto sono il sovrapprezzo dovuto all'importatore, alle tasse ecc... come per la benziana!!! uguale discorso :twisted: :muro((((



Oppure mettete su uno stabilimento a Taiwan: da quelle parti, se vogliono, i sassofoni li sanno fare sul serio, ormai.


Perchè dove credi che facciano fare i fusti!!!! in francia ormai li assemblano solamente!!!!

E quante altre malefatte e misteri nascone il lato commerciale non solo di Selmer che tutto sommato è una ditta "seria" pensate le altre!!!! hihiihihi

[Josax]

questa è una vicenda abbastanza triste....è quasi inconcepibile che una casa tanto importante come la Selmer abbia fatto una cosa simile...anche perchè col nome che ha la gente acquista i suoi sax ad occhi chiusi....per fortuna che si sono ravveduti...purtroppo chi ne piange son i consumatori come sempre..... :ehno:
comunque speriamo che questa triste storia si risolva per il meglio.. ;)

[SaxAltosg]

Secondo me nn devi preoccuparti assolutamente perchè anche io quando comprai il mio tenore ed ancora prima il contralto, avevano lo stesso problema: a tutti e due tardava l'apertura del sol# perchè si appiccicava il tampone; per l'altro problema io l'ho avuto con le note che facevo con il portavoce anke questo si è risolto dopo un pò di tempo...secondo me come ho giÃ* detto non ti preoccupare anzi deve essere contento perchè ti fa capire ke è uno strumento nuovo ed integro...quello che ho detto è vero? vorrei sapere dagli altri forumisti la loro opinione sulla mia ipotesi...grazieee :ghigno:

[SaxAltosg]

scusa per la correzione, ma non lo chiamerei giocattolo ::saggio:: io direi più gioiellino!!! :ghigno: :lol:
comlimentoni Ale21.... ;) gran bel giocattolo.... :ghigno:

Perchè dove credi che facciano fare i fusti!!!! in francia ormai li assemblano solamente!!!!

E quante altre malefatte e misteri nascone il lato commerciale non solo di Selmer che tutto sommato è una ditta "seria" pensate le altre!!!! hihiihihi

Ohibò, Cicop. Quindi la Selmer è giÃ* "sbarcata" a Taiwan e ciò nonostante hanno tentato ulteriormente di "raschiare il fondo del barile" dei costi di produzione. Per la miseria, Cicop! Mi dispiace sul serio (non sto scherzando)... soprattutto perchè i predecessori di questi disgraziati hanno insegnato a tutto il mondo come si fabbricano i sassofoni...

[Aktis_Sax]

ho letto con grande interesse questo topic, e mi dispiace molto x Ale... a parte che il suo sax vale molti soldi, ma anche se fosse stato una cinesata, tutta questa faccenda non è segno di professionalitÃ* da parte del rivenditore, che andrebbe tartassato di (giuste) richieste di sostituzione . Secondo me non conviene troppo rilaccarlo e "smanettarlo"... giÃ* era problematico prima, non vorrei ti ritornasse fuori lucido ma in sostanza poco valido...

ho letto con grande interesse questo topic, e mi dispiace molto x Ale... a parte che il suo sax vale molti soldi, ma anche se fosse stato una cinesata, tutta questa faccenda non è segno di professionalitÃ* da parte del rivenditore, che andrebbe tartassato di (giuste) richieste di sostituzione . Secondo me non conviene troppo rilaccarlo e "smanettarlo"... giÃ* era problematico prima, non vorrei ti ritornasse fuori lucido ma in sostanza poco valido...

Mah... Aktis... dopo quanto è emerso in questo topic, e soprattutto dopo le notevoli informazioni fornite da Cicop, direi che comunque la si voglia rigirare la "fregatura" parte da Selmer che, per motivi di "pagnotta", ha fatto la cosa più cretina che un qualsiasi produttore possa fare: risparmiare ignobilmente sulla qualitÃ* del prodotto per un lungo periodo di tempo.

Stando così le cose, anche se al ragazzo sostituissero lo strumento, potrebbe incappare ciò nonostante in un altro "bidone"...

Viceversa, se è vero che il suddetto oggetto è stato mandato a Trento, può darsi che lÃ* gli risolvano il problema. Se non ricordo male da quelle parti c'è una buona attivitÃ* relativa ai sassofoni, testimoniata dal Pisoni che produce tamponi e ricambi per "legni" a livello internazionale, oltre a commercializzare il marchio Lucien "Italy/Taiwan".

Se il ragazzo non vuole rischiare nuovi travasi di bile, quando gli ritorna lo strumento lo mette in vendita e ne acquista un altro, ovviamente di altra marca. Teniamo presente che Selmer, per molti, è ancora quello che "di più non si può"... Naturalmente in tal modo si rischia di "inguaiare" un altro poveraccio. Per evitare questo, io la trattativa la condurrei più o meno così: "Caro amico, questo sax è stato acquistato a tot euro. La mia richiesta è di tot meno una porzione, perchè l'ho fatto riparare in garanzia. Ora è a posto e la garanzia c'è ancora quasi tutta. Lo vuoi?"

Un'ultima notazione: in my humble opinion, visto come stanno le cose, mi pare sconsigliabile acquistare strumenti "ibridi", e cioè fabbricati in una parte del mondo ed assemblati in un'altra. In poche parole: se Taiwan/Cina dev'essere, che sia un "Taiwan/Cina fatto e finito", perbacco!...

[Nous]

Un'ultima notazione: in my humble opinion, visto come stanno le cose, mi pare sconsigliabile acquistare strumenti "ibridi", e cioè fabbricati in una parte del mondo ed assemblati in un'altra. In poche parole: se Taiwan/Cina dev'essere, che sia un "Taiwan/Cina fatto e finito", perbacco!...

Ci avrei scommesso sulla conclusione :lol:
Detto questo..il discorso secondo me è un pò più complesso di quello che appare.
La premessa, ovvero che Ale ha preso uno strumento sfortunato, è vera. MetÃ* delle affermazioni successive discendono dal fatto che lo strumento fosse un Selmer. Innanzitutto, produrre in Taiwan non vuol dire produrre male ma solo abbassare i costi di produzione : è ovvio che se i fusti sono fatti in Taiwan secondo le direttive della Selmer (quindi con precise regole in merito ai materiali, allo spessore, alla forma, ...) e dietro supervisione di personale Selmer alla fine il risultato sarÃ* lo stesso che se si fossero fatti in Francia : è un normalissimo effetto della globalizzazione. Diverso il discorso per strumenti made in Taiwan e progettati (se di progettazione si può parlare) in Taiwan.
Detto questo, aggiungo che i Selmer non si comprano a scatola chiusa (come ha scritto qualcuno) perchè basta una vite messa male per farli suonare come tappi (come in tutti gli strumenti). E' anche vero che quando i volumi di produzione sono imponenti come quelli della Selmer, gli esemplari nati male aumentano proporzionalmente al numero di strumenti fabbricati (se alla Rampone al massimo sarÃ* 1 su 100, alla Selmer saranno magari 100 su 10000).
Aggiungo anche che secondo me lo strumento che ha comprato Ale è un ex demo rilaccato in casa e rivenduto come nuovo..ho comunque scritto alla Selmer in merito alla politica di sostituzione degli strumenti, se mi rispondono vi faccio sapere.

ho letto con grande interesse questo topic, e mi dispiace molto x Ale... a parte che il suo sax vale molti soldi, ma anche se fosse stato una cinesata, tutta questa faccenda non è segno di professionalitÃ* da parte del rivenditore, che andrebbe tartassato di (giuste) richieste di sostituzione . Secondo me non conviene troppo rilaccarlo e "smanettarlo"... giÃ* era problematico prima, non vorrei ti ritornasse fuori lucido ma in sostanza poco valido...

Mah... Aktis... dopo quanto è emerso in questo topic, e soprattutto dopo le notevoli informazioni fornite da Cicop, direi che comunque la si voglia rigirare la "fregatura" parte da Selmer che, per motivi di "pagnotta", ha fatto la cosa più cretina che un qualsiasi produttore possa fare: risparmiare ignobilmente sulla qualitÃ* del prodotto per un lungo periodo di tempo.

Stando così le cose, anche se al ragazzo sostituissero lo strumento, potrebbe incappare ciò nonostante in un altro "bidone"...

Viceversa, se è vero che il suddetto oggetto è stato mandato a Trento, può darsi che lÃ* gli risolvano il problema. Se non ricordo male da quelle parti c'è una buona attivitÃ* relativa ai sassofoni, testimoniata dal Pisoni che produce tamponi e ricambi per "legni" a livello internazionale, oltre a commercializzare il marchio Lucien "Italy/Taiwan".

Se il ragazzo non vuole rischiare nuovi travasi di bile, quando gli ritorna lo strumento lo mette in vendita e ne acquista un altro, ovviamente di altra marca. Teniamo presente che Selmer, per molti, è ancora quello che "di più non si può"... Naturalmente in tal modo si rischia di "inguaiare" un altro poveraccio. Per evitare questo, io la trattativa la condurrei più o meno così: "Caro amico, questo sax è stato acquistato a tot euro. La mia richiesta è di tot meno una porzione, perchè l'ho fatto riparare in garanzia. Ora è a posto e la garanzia c'è ancora quasi tutta. Lo vuoi?"

Un'ultima notazione: in my humble opinion, visto come stanno le cose, mi pare sconsigliabile acquistare strumenti "ibridi", e cioè fabbricati in una parte del mondo ed assemblati in un'altra. In poche parole: se Taiwan/Cina dev'essere, che sia un "Taiwan/Cina fatto e finito", perbacco!...


Magari li sapessero rifinire in cina o a Taiwan!!! il problema è quello che la differenza tra un buon cinese che suonicchia tipo Mauriat, o un Grassi, o un'altra qualsivoglia marca made in cina e rifinita in europa ed un Cinese "puro" è che il secondo anche costruito con una buona lastra non sarÃ* rifinito a dovere perchè li nei paesi dell'est non ci sono delle buone maestranze liutaie, idealmente il sax è come il violino, sbagli uno spessore o un feltrino e non suona a dovere!!! questo è il punto!!!

[Nous]

ho comunque scritto alla Selmer in merito alla politica di sostituzione degli strumenti, se mi rispondono vi faccio sapere.

La risposta :


Dear Cristian,

If the lacquer of this instrument is defect, we have a 2 years warranty for this kind of problem.
I confirmed that we relacquered.
There will be no refund or exhange of the instrument under warranty.

Best Regards,
Thierry


Ho chiesto quando viene cambiato uno strumento, e se si può essere sicuri che la laccatura sia veramente fatta da loro.
La risposta :



No problem, your welcome.
We exchange an instrument only if we consider that it is not reparable (for example, if there is a problem in metal/brass)
Relacquered an instrument is not a problem. We often make it when customers want to make a complete overhauling with an old instrument.

Difficult to be sure if the relacquered is made by Henri Selmer Paris.
The best way is to contact me with the serial number and I Will check.

Best Regards,
Thierry

Magari li sapessero rifinire in cina o a Taiwan!!! il problema è quello che la differenza tra un buon cinese che suonicchia tipo Mauriat, o un Grassi, o un'altra qualsivoglia marca made in cina e rifinita in europa ed un Cinese "puro" è che il secondo anche costruito con una buona lastra non sarÃ* rifinito a dovere perchè li nei paesi dell'est non ci sono delle buone maestranze liutaie, idealmente il sax è come il violino, sbagli uno spessore o un feltrino e non suona a dovere!!! questo è il punto!!!

Beh... ovvìa... Cicop: per quella che è la mia modesta esperienza, tutti i prodotti asiatici che sto utilizzando sono correttamente assemblati e regolati. Inoltre mi sembrano caratterizzati da una notevole precisione di fabbricazione. Il vero problema si presenta quando ci sono dei difetti "intrinseci" non eliminabili con spessori e feltrini. In altri termini sto dicendo che se lo strumento è ben realizzato c'è sempre la possibilitÃ* di metterlo sotto le competenti zampe di un buon artigiano.

Hai mp, Cicop.

Un'ultima notazione: in my humble opinion, visto come stanno le cose, mi pare sconsigliabile acquistare strumenti "ibridi", e cioè fabbricati in una parte del mondo ed assemblati in un'altra. In poche parole: se Taiwan/Cina dev'essere, che sia un "Taiwan/Cina fatto e finito", perbacco!...

Ci avrei scommesso sulla conclusione :lol:
.......


:lol: :lol: :lol: Siamo due scommettitori vincenti, Nous. Pure io avrei scommesso che se tu avessi fatto un intervento su una mia opinione, ti saresti espresso in questi termini. :lol: :lol: :lol:

Il fatto reale è che partiamo da posizioni e ideologie diverse, Nous. Tu sei un "integralista Selmer". Io invece sono un "cosmopolita". Mi baso sui fatti e sulla mia modesta capacitÃ* di giudizio. Tornando per un attimo al paragone automobilistico, tu sostieni che siccome Ford ha in pratica inventato l'automobile di massa, gli tocca il primato assoluto in eterno. Il qui presente vecchiaccio, invece, sostiene che tutti i prodotti sono migliorabili.

Il sax, come l'automobile, è ormai diventato un prodotto "di massa" e, in quanto tale, è costantemente migliorabile, a beneficio del consumatore. In un contesto del genere, la supremazia deve sottostare alle spietate, e tuttavia giuste, leggi del mercato. Ford non ha mantenuto in eterno la supremazia in campo automobilistico. Altrettanto dicasi per i costruttori di sassofoni.

Se tu in futuro ti mettessi a fabbricare buoni sassofoni a prezzo concorrenziale, li confronterei con la concorrenza e direi: "Cavolo, ragazzi: sapete che vi dico? I sassofoni del Nous sono decisamente appetibili. Accattateveli al posto degli Yanagisawa, vi conviene!". Un "integralista" come te invece direbbe: "Ma come si permette questo fesso del Nous di infilarsi su un prodotto dove la Yanagisawa è leader indiscussa? Lasciate stare! I sassofoni del Nous non valgono comunque la spesa!".

Secondo me, gli "integralismi" sono sempre dannosi, Nous...

[Nous]

"Ma come si permette questo fesso del Nous"

Fesso e Nous nella stessa frase non concordano :saputello !
Per il resto..ho avuto sassofoni di tutte le marche (cosa che tu continui a non considerare), Jupiter..Yamaha...Borgani...Selmer... e moltissime altre marche le ho provate (Keilwerth, Grassi, Rampone, ...) : non sono di certo un estermista dei Selmer come mi consideri tu.
Però trovo forzatissimo l'atteggiamento di chi deve (ribadisco: deve) parlare male di questa latta francese per principio, solo perchè ha trovato altro che va bene per lui : anche questo è estremismo ;)
Soprattutto perchè molti che scrivono che hanno trovato un sassofono che suona come un Selmer a 258 euro in realtÃ* un Selmer non l'hanno mai provato ;)
Comunque, siamo OT rispetto all'argomento del thread. Io vorrei solo sottolineare che l'assistenza Selmer mi ha risposto in meno di 10 minuti, l'assistenza Taiwandese in quanti mesi risponde?

[SaxAltosg]

:bravo: questa è proprio vera :yeah!) ...

Soprattutto perchè molti che scrivono che hanno trovato un sassofono che suona come un Selmer a 258 euro in realtÃ* un Selmer non l'hanno mai provato ;)

[salsax]

quoto in tutto e per tutto il lungo messaggio di ieri di cicop77 , molto competente e preciso nei riferimenti :half: .
noi (mio padre ) ha contattato direttamente mogar e ha spiegato il problema alla signora S....a che molto gentilmente ci ha richiamato e dicendoci che il numenro di serie corrispondeva a un selmer 2008 usciti da parigi ma non transitato da loro . ad ale21 ho mandato (con mio padre ) quindici giorni fa un mp kilometrico con spiegato passo passo quello che abbiamo fatto per avere sostituito ilo sax ( ripeto che il primo 690000 del 2008 senza campana incisa , il secondo numero serie 649000 con campana incisa allo stesso prezzo).

adesso che mi stai aprendo gli occhi inviterò mio padre ad informarsi meglio su ciò che ha fatto il negoziante per vedere così dove è stato mandato il sax... se non sbaglio mio padre mi disse che il negoziante avrebbe mandato il sax a Trento e se li non lo potevano sistemare lo avrebbero mandato in Francia........ allora sicuramente il sax sarÃ* a Trento e naturalmente non andrÃ* in Francia e me lo scasseranno ulteriormente...... e dopo ciò cosa posso fare io?? cioè se mi mandano il sax e dopo 2 settimane si slacca nuovamente cosa devo fare????
rimango perplesso se ale21 adesso scrive che il suo sax è in riparazione a trento :shock: perchè gli avevo sottolineato che il grossista che aveva venduto il mio col difetto ERA PROPRIO DI TRENTO !!!!!!!!!!!
CONTERRANEO , ma vuoi capire cosa ti sta succedendo ?
se il tuo sax è a trento E' LO STESSO GROSSISTA ed è questo IL PROBLEMA :saputello !!!!
Con il sig P....i di Trento mio padre ha parlato di persona e non tramite il negoziante e anche a noi hanno proposto la rilaccatura ! NON DEVI ASSOLUTAMENTE ACCETTARE , in quanto il problema non è se poi ti si slacca di nuovo ma che tu perderai per sempre la garanzia sullo strumento .
a parte il fatto che per rilaccarlo , come giustamente dice cicop77 , lo devono smontare e rimontare tutto . E tu conosci il riparatore che lo smonterÃ* e rimonterÃ* ?? E SE E' UN PECORAIO :\\: ??( senza offesa per i pastori :ghigno: )
Stai sbagliando e se puoi torna indietro nella decisione , nel tuo interesse .
Cicop77 ha ragione , forse è problema selmer di un paio di anni , infatti il sax che suono da 15 mesi ormai , è del 2003 e non ha nessun problema .
in bocca al lupo :saxxxx)))

[Nous]

Se avete tempo leggete quello che mi ha scritto l'assistenza Selmer :

* la rilaccatura la "dovrebbero" fare loro in garanzia, è procedura standard ;
* la sostituzione la Selmer la fa solo per danni non riparabili ;
* appena si riceve lo strumento, si manda via mail alla Selmer il numero di serie per scoprire se è stato o meno rilaccato da loro.

Aggiungo : se non è stato rilaccato da loro ci si rivale dal venditore, senza perdere altro tempo dietro i "se" ed i "ma".

[salsax]

mai perdere tempo , in ogni caso :saputello
in questi casi cercano tutti di perdere tempo così l'acquirente si accontenta di qualunque soluzione pur di riavere in mano l'adorato sax . comunque se anche il sax di ale 21 è a trento ..... qui gatta ci cova :\\: ! cosa ne pensi ,Nous ?

[Nous]

mai perdere tempo , in ogni caso :saputello
in questi casi cercano tutti di perdere tempo così l'acquirente si accontenta di qualunque soluzione pur di riavere in mano l'adorato sax . comunque se anche il sax di ale 21 è a trento ..... qui gatta ci cova :\\: ! cosa ne pensi ,Nous ?

Se è a Trento non è in Francia, quindi non è in lavorazione dalla Selmer quindi non è un intervento in garanzia.
SE è a Trento, ovviamente..ovvero se non è stato poi spedito da Trento in Francia.

Io penso che basti aspettare, tanto ormai indietro non si può richiedere. Quando arriva, come ho giÃ* scritto si contatta la Selmer inviando il numero di serie. A me hanno risposto in 10 minuti alle mie domande, l'impressione che ho avuto dalla loro assistenza clienti è stata ottima.

Inutile continuare a spaventare Ale con mille ipotesi fantasiose e racconti terribili, così non lo si aiuta...inutile ribadire che la Selmer secondo molti fa schifo in un thread in cui qualcuno ne ha comprato uno nuovo ed ha avuto un problema RARISSIMO (io personalmente non ne ho mai sentiti, di problemi simili).
Non è così che si è di aiuto, non si risolvono i problemi altrui con la filosofia e neanche con le ipotesi senza fondamento.
In tremila pagine di thread l'unica cosa utile che ho letto è il suggerimento di scrivere alla Selmer per chiedere informazioni, cosa che ho fatto io (dato che eravate tutti persi a far sfoggio di sapienza) per chiedere delucidazioni in merito alla garanzia.

Infine se leggi la risposta che mi hanno dato, salsax, noterai che non cambiano i sassofoni per la laccatura quindi il tuo cambio di strumento non è stato fatto dalla Selmer ma dal venditore..possibile quindi che lo stesso strumento sia stato rivenduto ad altri. In tal caso, basta confrontare il numero di serie.

[salsax]

Se è a Trento non è in Francia, quindi non è in lavorazione dalla Selmer quindi non è un intervento in garanzia.
SE è a Trento, ovviamente..ovvero se non è stato poi spedito da Trento in Francia.
Concordo e in più dico che questa ditta di trento non può rendere i sax a parigi ( solo mogar dall'italia lo può fare )

Inutile continuare a spaventare Ale con mille ipotesi fantasiose e racconti terribili, così non lo si aiuta...
ti ricordo che parlo per esperienza ( oltretutto quello che mi hanno mandato suona a meraviglia)

l'unica cosa utile che ho letto è il suggerimento di scrivere alla Selmer per chiedere informazioni, cosa che ho fatto io (dato che eravate tutti persi a far sfoggio di sapienza) per chiedere delucidazioni in merito alla garanzia.
Fatto , è stato quando abbiamo chiesti indietri il ns sax così com'era ( difettato ) per spedirlo a selmer per una consulenza , che la famigerata ditta di trento ci ha sostituito il sax con il regalo campana incisa .

la risposta che mi hanno dato, salsax, noterai che non cambiano i sassofoni per la laccatura quindi il tuo cambio di strumento non è stato fatto dalla Selmer ma dal venditore..possibile quindi che lo stesso strumento sia stato rivenduto ad altri
infatti il sax lo deve sostituire il grossista ( come ha fatto a me ) . ho controllato il n di serie di ale21 con il mio e c'erano poche centinaia di differenza ( mi sembra 694500 con 695000 ) e ovviamente questi difettati non li buttano certo .
in ogni caso selmer è un grande marchio , il migliore secondo me il problema è nella serietÃ* del rivenditore

"Ma come si permette questo fesso del Nous"

Fesso e Nous nella stessa frase non concordano :saputello !
Per il resto..ho avuto sassofoni di tutte le marche (cosa che tu continui a non considerare), Jupiter..Yamaha...Borgani...Selmer... e moltissime altre marche le ho provate (Keilwerth, Grassi, Rampone, ...) : non sono di certo un estermista dei Selmer come mi consideri tu.
Però trovo forzatissimo l'atteggiamento di chi deve (ribadisco: deve) parlare male di questa latta francese per principio, solo perchè ha trovato altro che va bene per lui : anche questo è estremismo ;)
Soprattutto perchè molti che scrivono che hanno trovato un sassofono che suona come un Selmer a 258 euro in realtÃ* un Selmer non l'hanno mai provato ;)
Comunque, siamo OT rispetto all'argomento del thread. Io vorrei solo sottolineare che l'assistenza Selmer mi ha risposto in meno di 10 minuti, l'assistenza Taiwandese in quanti mesi risponde?

Aridaje... evidentemente non siamo fatti per intenderci, Nous. Non ho parlato male dei Selmer. Mi sono limitato a constatare che attualmente sul mercato esistono prodotti che suonano come e forse meglio dei Selmer a prezzi inferiori (in generale, naturalmente). Dicendo questo ho ovviamente espresso un parere soggettivo. Tu non sei d'accordo? Benissimo. Hai espresso a tua volta un parere soggettivo. Quello che non puoi sostenere è che non ho mai soffiato in un Selmer. Posso dire, piuttosto, che non ho mai avvertito "l'urgenza" di comprare un Selmer. Nonostante i peli bianchi, sono arrivato ai sax "professionali" dopo il Mark 6. Ma direi comunque di piantarla qua, con questa storia, Nous. Gli altri lettori si potrebbero annoiare...

Questo topic parte da un problema riscontrato su un Selmer. Se venissi a sapere che Yanagisawa in un determinato periodo ha mandato a spasso i suoi "specializzati" per assumere dei "lavoratori socialmente utili" per montare gli strumenti, esprimerei in ogni caso un parere negativo.

Non so in quanto tempo risponde l'assistenza Taiwanese, e non mi interessa scoprirlo. So che Yanagisawa mi ha risposto per posta aerea (dattiloscritta in lingua inglese) a una semplice mail, nel giro di un paio di giorni. Comunque anche questo tipo di battibecco è piuttosto infantile. Non trovi, Nous?

L'unica cosa utile a tuo dire, se non ricordo male, l'ho suggerita io, mandando l'indirizzo mail del responsabile garanzia della Selmer Francia. Non è comunque educato, da parte tua, dire che, praticamente, tutti gli altri interventi sono inutili. Un po' di educazione, a volte, non fa male, Nous.

Non prendertela, ma non mi sono mai fidato di quelli che pretendono di saperla sempre più lunga di tutti gli altri.

[Nous]

Ma direi comunque di piantarla qua, con questa storia, Nous. Gli altri lettori si potrebbero annoiare...


Considerato che non sono io quello che in ogni topic in cui scrive sente la necessitÃ* di lodare Taiwan, sono concorde nel ritenere sensato chiuderla qui (anche perchè mi annoiano le discussioni tra sordi).



Se venissi a sapere che Yanagisawa in un determinato periodo ha mandato a spasso i suoi "specializzati" per assumere dei "lavoratori socialmente utili" per montare gli strumenti, esprimerei in ogni caso un parere negativo.


Ammetterai che in questo contesto l'argomento è utile come un calcio sui denti a qualcuno che soffre di mal di testa.



L'unica cosa utile a tuo dire, se non ricordo male, l'ho suggerita io, mandando l'indirizzo mail del responsabile garanzia della Selmer Francia.


Vero :bravo:



Non prendertela, ma non mi sono mai fidato di quelli che pretendono di saperla sempre più lunga di tutti gli altri.

Sopravviverò al dolore :saputello

:mha!( ::zitto:: :sonno:

[Isaak76]

Suvvia ragazzi, è come un cane che si morde la coda :lol:
Penso che la cosa più giusta ora è aspettare che il Sax di Ale ritorni dalla riparazione, a quel punto si potranno trarre conclusioni.
Poi durante la MasterClass lui e suo padre avranno l'occasione di illustrarci per filo e per segno quanto accaduto ;)

[ALE21]

si infatti vi farò sapere...... ne voglio uscire al più presto da questa storia non ne posso più................. non lo auguro a nessuno.............. :cry: :mha...:

[salsax]

tieni duro conterraneo , siamo tutti con te :yeah!)

[Blue Train]

Nessuna novitÃ*?

[Isaak76]

E' vero!
c'era Alessio abbastanza abbacchiato a Quarna per non aver potuto portare il Selmer!
... a che punto è la riparazione?

[ALE21]

purtropop no.... .domani andrò dal negoziante per sapere delle novitÃ* perchè mi avevano detto 10 giorni ed è giÃ* passato più di un mese......................... :cry:

[Nous]

NovitÃ* ?

[ALE21]

ragazzi il giorno che tanto aspettavate è arrivato..... il selmeruccio è tornato a casa..... :ghigno: con una novitÃ*..............ha l'incisione sulla campana senza nessuna spesa ulteriore..... :ghigno: stavolta nella parte del chiver che va ad incastrarsi con il corpo del sax c'era una pellicola azzura....... allora pregi e difetti:

pregi:
1) suono eccezionale
2) emissione delle note gravi con estrema facilitÃ*
3) meccanica eccezionale

difetti:
1) il porta voce non funziona come dovrebbe......ma non è possibile lo mando per sistemare una cosa e se rovina un altra???? lo porterò da un prof e glielo faccio controllare a lui..... è incredibile........ credo sia un sciocchezza ma si deve sistemare......

il resto va tutto benissimo certo non c'è confronto con il vecchio sax....

comunque oggi sono finiti gli esami ecco i miei voti..... :ghigno:
9 in sassofono e promosso al IV anno
9,50 in pianoforte complementare promosso al II anno
7,50/8 teoria e solfeggio promosso al II anno......



l'incisione è fantastica vi posterò le foto a breve..... :ghigno: finalmente...... :pray: :pray:

[drake95]

ragazzi il giorno che tanto aspettavate è arrivato..... il selmeruccio è tornato a casa..... :ghigno: con una novitÃ*..............ha l'incisione sulla campana senza nessuna spesa ulteriore..... :ghigno: stavolta nella parte del chiver che va ad incastrarsi con il corpo del sax c'era una pellicola azzura....... allora pregi e difetti:

pregi:
1) suono eccezionale
2) emissione delle note gravi con estrema facilitÃ*
3) meccanica eccezionale

difetti:
1) il porta voce non funziona come dovrebbe......ma non è possibile lo mando per sistemare una cosa e se rovina un altra???? lo porterò da un prof e glielo faccio controllare a lui..... è incredibile........ credo sia un sciocchezza ma si deve sistemare......

il resto va tutto benissimo certo non c'è confronto con il vecchio sax....



Che coincidenza! proprio oggi ne abbiamo parlato all'esame! sono contento che ti e' arrivato! io pensavo che glielo avevano venduto a qualcun'altro :lolloso: :smile: :D :ghigno: :lol:


comunque oggi sono finiti gli esami ecco i miei voti..... :ghigno:
9 in sassofono e promosso al IV anno
9,50 in pianoforte complementare promosso al II anno
7,50/8 teoria e solfeggio promosso al II anno......

Inizio OT
Anche per me sono finiti!

9 in saxofono e promosso al II anno
9,50 in pianoforte complementare e promosso al II anno
9 in teoria e solfeggio e promosso al II anno
fine OT

[salsax]

finalmente :alè!!) , adesso potrai suonare davvero col selmeruccio
da quello che ho capito lo hanno cambiato !?
complimenti per i voti e l'ammissione ;)
@drake , yeah !!! complimenti per i voti :yeah!)
....... forumisti rassegnatevi , il futuro del sax è quÃ* in africa :saputello !

[Blue Train]

Ma non saranno un pò troppo di manica larga con questi voti? :mha!(

[salsax]

ora capisco perchè i moderatori siete verdi :D-: !
:ghigno:

[ModernBigBand]

Ma non saranno un pò troppo di manica larga con questi voti? :mha!(

Diciamo che rientra abbastanza nella norma concedere voti alti agli esami di passaggio (molti esami sono delle vere e proprie formalitÃ*, tutto è concordato preventivamente - esercizi, domande, ecc...). L'introduzione degli esami di passaggio è stato un escamotage per offrire ai docenti un appiglio per buttare fuori dalla classe allievi poco meritevoli (magari hanno superato brillantemente l'ammissione con uno studio preparato in 5 anni!), gli allievi che studiano non sono minimamente impensieriti da questo tipo di esami.
Le bastonate tanto arrivano agli esami di licenza e compimento...lì non si scappa... :twisted:
Fine OT

[ALE21]

parole sante parole sante...............dici semprela veritÃ*......... :half:

[drake95]

Ma non saranno un pò troppo di manica larga con questi voti? :mha!(

Io per prendere voti alti ho studiato tanto! :evil: ... certo le cose sono semplici ma...

[Isaak76]

Grande Ale, sono contentissimo per te!
finalmente la Bestia è ritornata a casa ... quasi incolume ... peccato per il portavoce, sono sicuro che è una cosa di poco conto!
Complimenti per la promozione! ... anche a te Drake!

[almartino]

Complimenti Ale e Drake!!!

[Blue Train]

ora capisco perchè i moderatori siete verdi :D-: !
:ghigno:
... e ti dichiari pure un discepolo del Nous!!! :lol:

[salsax]

ale , non ho capito se l'hanno cambiato oppure hanno sistemato quello vecchio :BHO: ?
@blue , Discepolo con la D maiuscola :saputello !

[ALE21]

il sax è quello vecchio solo che hanno aggiunto l'incisione e lo hanno rilaccato completamente....... adesso mi darò allo studio :ghigno:

[docmax]

@ Ale
Speriamo che con l'alto rimesso in sesto tu possa avere un pochino di tranquillitÃ* (davvero una storia infinita, ora anche il portavoce... ); bravo e complimenti per gli esami!

@ Drake complimenti e bravo anche a te!
Max

[ALE21]

alla fine era esami di passaggio..... comunque per il portavoce spero sia una stupidata perchè li non glielo rimando sicuramente a costo di doverlo riparare io stesso.....................scherzo naturlalmente.... :ghigno:

[Aktis_Sax]

OOH che bella notizia Ale, finalmente! non se ne poteva più...

Complimenti anche per i votacci, a te e a Drake!! bravi! :saxxxx)))

@blue , Discepolo con la D maiuscola :saputello !

OT:

:sonno: :sonno: :sonno: :sonno: :sonno:

Fine OT.

[JazzClimber]

non sapevo ci fosse l'esame di passagio in solfeggio!!!...mamma sono passati 5 anni da quando mi sono diplomato...è cambiato tutto ? :D

[PallaDiCannone]

Finalmente Ale, son contento per te :alè!!)