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Visualizza Versione Completa : I cuscinetti per un Mark VI. Tenore



zard
23rd October 2015, 14:45
Ho sentito l'interessato. I cuscinetti non sono montati sporgenti, ma sono di una misura 5mm più alti. Contribuisce anche il fatto che l'interno della chiave ha in più lo spessore dell'oro.

algola
24th October 2015, 09:45
I cuscinetti non sono montati sporgenti, ma sono di una misura 5mm più alti. Contribuisce anche il fatto che l'interno della chiave ha in più lo spessore dell'oro.

ciao zard,

forse hai capito male... al massimo 0,5 mm più alti, altrimenti i cuscinetti sarebbero alti quasi 1 cm!!!
se poi ti ha detto che è colpa dello spessore dell'oro...qualcuno si sta arrampicando sugli specchi... l'oro fa spessore per 20 micron (se la placcatura è buona) quindi 0.02 mm, impercettibile ad occhio nudo.

rinnovo i complimenti per lo strumento!!! l'avessi io uno strumento così!!!!

Rosario Giordano
25th October 2015, 04:23
Dai prezzi che sapevo, placcatura in oro spessore UN micron 1.000€+iva, DUE micron 1.800€+ iva ; VENTI micron = 18.000€ + iva????????????
Forse parlavi della placcatura in argento
I miei sax placcati argento hanno appunto una placcatura sui 20 micron su fusto campana e kiver, circa 25 sulle chiavi

algola
25th October 2015, 05:59
Dai prezzi che sapevo, placcatura in oro spessore UN micron 1.000€+iva, DUE micron 1.800€+ iva ; VENTI micron = 18.000€ + iva????????????
Forse parlavi della placcatura in argento
I miei sax placcati argento hanno appunto una placcatura sui 20 micron su fusto campana e kiver, circa 25 sulle chiavi

la placcatura d'oro a 20 micron è quasi eterna! si fa sugli orologi di super lusso.
il mio era un esempio per far capire l'ordine di grandezza dello spessore dell'oro... siccome "l'interessato" gli ha riferito che i tamponi sono sporgenti per colpa dell'oro.

claudiomessori2
26th October 2015, 17:28
la placcatura d'oro a 20 micron è quasi eterna! si fa sugli orologi di super lusso.
il mio era un esempio per far capire l'ordine di grandezza dello spessore dell'oro... siccome "l'interessato" gli ha riferito che i tamponi sono sporgenti per colpa dell'oro.

Alberto ciao,
volevo parlare a Degola me lui non risponde ed allora ho scritto qualcosa che di sicuro leggerà, il tuo sax nel fusto ha una doratura ( oltre la base d'argento ) di 15 micron me nella chiavi dove il contatto della mano è inevitabile è oltre i 20, questo è semplice da capire in quanto la doratura resisterà nel tempo molto più a lungo.
La sporgenza dei cuscinetti ( che non vedo proprio dove sia il problema in quanto l'apertura viene determinata dalla distanza che intercorre fra cuscinetto e spigolo del camino, ci sono infatti saxofoni con cuscinetti piantati nella tazza che sono molto più chiusi di sax con cuscinetti che sporgono di più ) è dovuta dal bordo della tazza che ( anche se stampata ) non sempre è uguale, dall'altezza del cuscinetto che nel tuo caso è un cuscinetto medio duro di mm.4,5 anziché 4 ( il feltro più spesso negli anni crea vantaggi in quanto il problema della durata oltre la specifica salivazione che ognuno di noi ha, sta nel fatto che si bagnano, si asciugano si ribagnano ecc... il tampone perde di morbidezza e s'indurisce, un feltro di maggiore spessore aiuta ad evitare questo degrado, certo è che se uno strumento è nuovo o messo molto bene si può fare quel che vuole senza problema ) ed inoltre che fra panni per la lucidatura (anche se morbidi ) delle chiavi qualcosa si perde ma ripeto dove sta il problema ?
Se vuoi posso abbassarli fino al pari della chiave, basta un cuscinetto più basso ed un velo sottile di colla.
L'importante è il fusto, le chiavi e la meccanica unitamente a chi fa il restauro !
Non capisco però perché quel Degola quando può mi osteggia, e pensare che veniva sempre a casa mia e sa come lavoro, devo dire però che chi mi conosce spesse volte riesce a valutare, personalmente non ho bisogno ne di essere elogiato ne vituperato. Ad ognuno i propri meriti !
Un caro saluto Claudio Messori.

algola
26th October 2015, 18:19
niente di personale e non sono qui ad osteggiare nessuno, si faceva chiarezza sul come mai i cuscinetti sono montati così sporgenti. penso sia stata un'occasione costruttiva per ottenere una risposta:

"il feltro più spesso negli anni crea vantaggi in quanto il problema della durata oltre la specifica salivazione che ognuno di noi ha, sta nel fatto che si bagnano, si asciugano si ribagnano ecc... il tampone perde di morbidezza e s'indurisce, un feltro di maggiore spessore aiuta ad evitare questo degrado".

non sono del tutto d'accordo. il feltro se si bagna si rovina a prescindere che sia 4.3 (misura originale della muta, 1 decimo in meno dei selmer moderni) che 4.5 (misura maggiorata dichiarata montata)... per l'appunto si montano preferibilmente cuscinetti con trattamento anti-acqua.

montare cuscinetti più alti con un significativo quantitativo di colla impedisce al cuscinetto di assestarsi uniformemente in sede, per compensare il parallelismo in chiusura il tampone dovrà essere montato sporgente in punta e meno sporgente dalla parte del perno.

non sono d'accordo anche sul fatto che questo non influisca sull'uniformità del suono.

per il resto sono sicuro che il lavoro sul sax sia stato realizzato benissimo.
e non voglio rispondere al telefono per fare questioni sul niente.

un saluto

Il_dario
26th October 2015, 18:50
Vi chiedo di continuare la vostra discussione sui migliori metodi di restauro di un sax , nella sezione manutenzione , utilizzando post affini gia aperti oppure aprendone uno nuovo !
Questa é un "banalissimo" post di vendita !

:sax:

claudiomessori2
26th October 2015, 19:19
Intanto quando il cuscinetto o meglio la pelle perde la proprietà idrorepellente che nel tempo inevitabilmente la perde, il feltro si bagna sempre ed appunto da tutti risaputo questo termine " si infeltrisce " ed inizuano i problemi, per secondo la colla si distribuisce in modo omogeneo se la si scalda in modo dovuto e si sa fare la tamponatura ... per ultimo è proprio il contrario , il tampone che anticipa in punta è sbagliato anche perché la forza che viene impressa alla chiave sta proprio dove c'è la madreperla ( che è all'esterno della chiave stessa ), la forza che viene impressa è all'esterno, quindi la tendenza è che nel tempo perde dietro mai davanti, questo lo sanno anche i bambini ! Ma perché devo discutere e spiegare queste cose ! ? Infatti non risponderò più se vuoi delucidazioni chiamami pure ma non fare l'intenditore questo non sta bene ...
Scusate mi asterro' da ogni ulteriore discussione, un saluto a quelli del forum.

algola
8th January 2016, 11:10
riesumo questa discussione.

alberto (zard), ti sono poi stati sistemati in garanzia i cuscinetti? se si, hai avuto benefici da un corretto posizionamento? li hai fatti sistemare da qualcun altro? li hai lasciati così?

un saluto