Lennie Niehaus - Jazz conception for Saxophone

[Blue Train]

Sono metodi molto conosciuti ed utilizzati, qualcuno vuole condividere la sua esecuzione?
;)

Basic jazz

Exercise N. 1 (http://soundcloud.com/il_dario-1/niehaus-1/s-uu0dv) il_dario
Exercise N. 1 (https://soundcloud.com/ferdinando-barisciano/niehaus-for-beginners-1-ex) ReedBreacker
Exercise N. 1 (https://soundcloud.com/franksax59/lennie-niehaus-jazz-basic) FrankSax
Exercise 1 (https://soundcloud.com/ernia-1/01a) ernia
Exercise 2 (https://soundcloud.com/ernia-1/02a) ernia
Exercise 2 (https://soundcloud.com/franksax59/lennie-niehaus-basic-jazz) FrankSax
Exercise 3 (https://soundcloud.com/ernia-1/03a) ernia
Exercise N. 3 (https://soundcloud.com/djanni-palermo/niehaus-basic-n3) Apollo Creed
Exercise N. 4 (https://soundcloud.com/ernia-1/04a) ernia
Exercise N. 4 (https://soundcloud.com/aktis_sax/niehaus4) Aktis Sax
Exercise N. 5 (https://soundcloud.com/ernia-1/05a) ernia
Exercise N. 6 (https://soundcloud.com/ernia-1/06a) ernia
Exercise N. 7 (https://soundcloud.com/ernia-1/07-1) ernia
Exercise N. 8 (https://soundcloud.com/ernia-1/08-1) ernia
Exercise N. 10 (https://soundcloud.com/aktis_sax/niehaus-10) Aktis Sax

Having a ball (https://soundcloud.com/ernia-1/14-having-a-ball-bb) ernia

Intermediate Jazz


Advanced Jazz

Etude 1 (https://soundcloud.com/27-luglio-2012/lenny-niehaus) Danyart
Etude 1 (https://soundcloud.com/stesax-1/lennie-niheaus-advanced-n1) STE SAX
Etude 2 (https://soundcloud.com/stesax-1/lennie-niehaus-jazz-conception-advanced-ex2) STE SAX

[giosuei]

Sarebbe molto utile
:-)

[ernia]

Nel mio caso il termine "esecuzione" potrebbe essere diversamente interpretato. :lol:

[STE SAX]

stay tuned ........... :D-:

[Il_dario]

Beh, visto che di malefatte da farmi perdonare da Blue Train ne ho parecchie e che tecnicamente parlando sono a livello -2 , posto l'esercizio 1 del libro 1 ( non che sia andato molto avanti in effetti, sto studiando l'esercizio nr. 2 :ghigno: )


[soundcloud:2zjxbl4v]http://soundcloud.com/il_dario-1/niehaus-1/s-uu0dv[/soundcloud:2zjxbl4v]



:saxxxx)))

[ernia]

il due per me è il più difficile :-)

[Il_dario]

Vuoi dire che passato quello la strada è in discesa ?
Molto benissimo, mi mancano poche battute. :ghigno:

[ernia]

dei dodici esercizi è quello che mi ha fatto sudare di più, di discese comunque non ne ho viste tante :-)

[phatenomore]

Beh, visto che di malefatte da farmi perdonare da Blue Train ne ho parecchie e che tecnicamente parlando sono a livello -2 , posto l'esercizio 1 del libro 1 ( non che sia andato molto avanti in effetti, sto studiando l'esercizio nr. 2 :ghigno: )
:saxxxx)))

il_dario, lo sai che ti voglio bene , ma mi spieghi perchè la sezione suona un blues in una tonalità diversa rispetto a quella dell' esercizio? Non è che dovevi tenere solo la batteria al posto del metronomo?

[Rockandrollaz]

Beh, visto che di malefatte da farmi perdonare da Blue Train ne ho parecchie e che tecnicamente parlando sono a livello -2 , posto l'esercizio 1 del libro 1 ( non che sia andato molto avanti in effetti, sto studiando l'esercizio nr. 2 :ghigno: )
[soundcloud:3cquz4if]http://soundcloud.com/il_dario-1/niehaus-1/s-uu0dv[/soundcloud:3cquz4if]
:saxxxx)))
Scusa ma non hai considerato cambiare strumento? Da quanto tempo suoni?

[Il_dario]

:ghigno: in effetti sto pensando di usare solo il cacciavite !

[phatenomore]

Scusa ma non hai consiserato cambiare strumento? Da quanto tempo suoni?
A parte il fatto che il_dario, oltre ad essere un amico è anche un'istituzione qui nel forum, a parte il fatto che ho sentito ben di peggio, mi auguro che la tua sia una battuta, pur infelice.

Hasta luego.

[Taras]

Dario non si tocca... :evil: :zizizi))

[Isaak76]

A criticare son buoni tutti ma quando arriva il momento di esporsi e mettersi in gioco si vedono i più audaci e se riusciamo ad avere più esecuzioni che commenti sarebbe molto più costruttivo per aiutarsi a vicenda!
... che poi sarebbe lo scopo del topic ;)

[Il_dario]

Visto l'enorme successo dell'iniziativa oggi provo a registrare l'esercizio due , magari cambiando strumento , ho solo imbarazzo della scelta :ghigno:
La voglia di imparare è tanta, e questo è l'importante !
:saxxxx)))

[globe81]

A criticare son buoni tutti ma quando arriva il momento di esporsi e mettersi in gioco si vedono i più audaci e se riusciamo ad avere più esecuzioni che commenti sarebbe molto più costruttivo per aiutarsi a vicenda!
... che poi sarebbe lo scopo del topic ;)

Come non quotare............


Visto l'enorme successo dell'iniziativa oggi provo a registrare l'esercizio due , magari cambiando strumento , ho solo imbarazzo della scelta :ghigno:
La voglia di imparare è tanta, e questo è l'importante !
:saxxxx)))


Appunto....invece in questo forum qualcuno è nato già professore e non appena fuori dal grembo materno ha fatto un giro di blues!!

[Rockandrollaz]

Vabbe dai si scherza, ho ascoltato la registrazione e pensavo che fosse tutto uno scherzo. Buona fortuna con i tuoi obbiettivi saxofonistici a venire! E anche a tutti gli altri!

[SAXFOH79]

Dario non ti curare delle critiche " poco costruttive"..è ammirevole l'impegno e la passione che ci metti..Ti butti a capofitto in ogni iniziativa e per questo ti stimo! ! Dacci dentro e "schiaccia" più che puoi..aspetto l'esercizio 2..intanto mi permetto di "consigliarti " maggiore scioltezza nell'esecuzione..si sente che sei un pò teso, soprattutto nel salto d'ottava, dove tendi a prendere con troppa esitazione le note perdendo volume ed intonazione. .

[globe81]

Vabbe dai si scherza, ho ascoltato la registrazione e pensavo che fosse tutto uno scherzo. Buona fortuna con i tuoi obbiettivi saxofonistici a venire! E anche a tutti gli altri!

La mia critica non era eslusivamente per te.....ma un discorso in generale.....dobbiamo (e mi ci metto anch'io) darci tutti una calmata!
Messaggi buttati lì senza capirne le conseguenze tagliano le gambe a chi si avvicina a questo strumento e purtroppo questo forum è pieno di attacchi inutili e risposte date solo per riempire i topic.
QUesto non vuol esser una tirata per le orecchie, specialmente se la tua intenzione era quella di scherzare....anche se non si era capito!!

Io un consiglio che posso dare a IL_Dario è di suonare note lunghe a go go(con e senza crescendi e decrescendi) magari davanti ad un bell'accordatore.....ti aiuterà ad intonare bene le note!!!

[Blue Train]

Grazie Dario del contributo, l'obiettivo del topic è questo, condividere l'esecuzione di esercizi sui quali confrontarsi ed avere dei feedback costruttivi, se qualcuno non lo capisce sono suoi problemi.

Chiaro che non tutti possano essere a questi livelli, occorre studiare...
http://youtu.be/M3k0f4fpSaA

[re minore]

Ma chi e' questo del video??? Ma che e' un sax quello? E poi che so' tutti quei panni appesi? Ma che e' cosi' che si fa un video? E il collarino bianco? Ne vogliamo parlare del collarino bianco? doh!

[ernia]

mako0250 oltre all'ancia dei miei sogni mi ha venduto anche un microfono che devo ancora provare, magari se domani la campagna mi lascia libero lo provo e posto i risultati, così ci saranno più capri ad espiare :-)
io però so "fare" solo i dodici esercizi, per esempio il brano "having a ball" mia moglie ormai lo chiama "having two ball"...

PS con "so fare" intendevo che tutto il mio scibile saxofonistico è limitato a quello :-)

[re minore]

... il brano "having a ball" mia moglie ormai lo chiama "having two ball"...

M'hai fatto mori'!!! :lol:

[gf104]

se con having a ball la tua dolce metà si rompe le balls falle ascoltare listener's delight a pag 19, forse cambia idea! (magari preparala prima con un breve discorsetto)

[Rockandrollaz]

Ma il collarino bianco di pelle fa tanto il sound "vintage" o no??
Se il King del '54 non dovesse bastare..
Que sto video è di tanto tempo fa, non sai come eseguo Night in Tunisia al giorno d'oggi.. Me lo ha detto anche un professionista amico di un amico mio..

[APOLLO CREED]

Preso dalla febbre del sabato pomeriggio, pubblico anch'io il mio studio. Lascio al Vecchio Dario il n.2... Mi butto sul ritmo trascinante del terzo esercizio!

Non avendo una base ritmica ho fatto partire un metronomo. Non avendo microfono e scheda audio ho registrato con un Nokia. Eventuali note stonate/fuori tempo/accenti sbagliati sono da imputare alla cattiva qualità della registrazione :ghigno:


[soundcloud:oarsmj0h]https://soundcloud.com/djanni-palermo/niehaus-basic-n3[/soundcloud:oarsmj0h]

[secondaserie]

Io ho iniziato a suonare un anno e mezzo fa e l'anno scorso prima delle vacanze estive il maestro mi ha dato da studiare il Niehaus.Ho passato ben tre mesi a suonare tutti i giorni i primi due esercizi per poi sentirmi dire a Settembre che sembrava stessi suonando una tarantella invece di un brano swing. Ebbene passato lo scoglio iniziale sono avanzato al ritmo di tre brani a settimana e sono arrivato a ''You're it''.Non vedo l'ora di passare al secondo libro.

[Il_dario]

Preso dalla febbre del sabato pomeriggio, pubblico anch'io il mio studio. Lascio al vecchio Dario il n.2... Mi butto sul ritmo trascinante del terzo esercizio!

Non avendo una base ritmica ho fatto partire un metronomo. Non avendo microfono e scheda audio ho registrato con un Nokia. Eventuali note stonate/fuori tempo/accenti sbagliati sono da imputare alla cattiva qualità della registrazione :ghigno:


[soundcloud:3g2qdkk4]https://soundcloud.com/djanni-palermo/niehaus-basic-n3[/soundcloud:3g2qdkk4]

:yeah!)

[re minore]

Ma il collarino bianco di pelle fa tanto il sound "vintage" o no??
Se il King del '54 non dovesse bastare..
Que sto video è di tanto tempo fa, non sai come eseguo Night in Tunisia al giorno d'oggi.. Me lo ha detto anche un professionista amico di un amico mio..

Ma sei te??? Non avevo capito :oops: :lol:

Bravo pero! :bravo:

[Il_dario]

Ma chi e' questo del video??? Ma che e' un sax quello? E poi che so' tutti quei panni appesi? Ma che e' cosi' che si fa un video? E il collarino bianco? Ne vogliamo parlare del collarino bianco? !


Io ho messo solo l'audio (e per fortuna :smile: ) se avessi postato il video (dalla cantina/ripostiglio) i vestiti appesi sarebbero sto il male minore :ghigno:

Il collarino bianco ce l'ho anche io, ( ma non lo uso ) con la catenella scorrevole tipo sciacquone ..... Un very vintage :saxxxx)))

[ReedBreacker]

Per solidarietà a Il_Dario mi cimento anche io nel 1° esercizio dell'edizione per principianti che sembra stupido ma poi non lo è così tanto(se si vuole cercare la perfezione):
scusate se registro con il microfono del pc portatile ma non ho altri mezzi al momento....

[soundcloud:2ouxpjxf]https://soundcloud.com/ferdinando-barisciano/niehaus-for-beginners-1-ex[/soundcloud:2ouxpjxf]


bella questa cosa di registrarsi...non mi ero mai soffermato così tante volte su questo esercizio nel tentativo di farlo bene(e non ci sono riuscito neanche stavolta....la mia bestia nera è restare intonato quando inizia la parte delle scale)

[FrankSax]

Preso dalla foga della novità di questa sezione ho provato a registrare con il microfono del computer l'esercizio Nr.1 fatto con il baritono che ho in firma senza base e senza metronomo .. boh !!

Non era proprio il suo che mi immaginavo per il mio baritono , comunque accetto critiche e consigli , non sono avvezzo a suonare jazz !

[soundcloud:354x4psn]https://soundcloud.com/franksax59/lennie-niehaus-jazz-basic[/soundcloud:354x4psn]

FrankSax

[Rockandrollaz]

Il collarino bianco è il Cebulla o come si chiama.. Perché un vecchio Selmer degli anni 60 che ho avuto veniva con un collarino bianco originale che stupidamente ho dato via insieme allo strumento..

[APOLLO CREED]

non mi ero mai soffermato così tante volte su questo esercizio nel tentativo di farlo bene


Idem. I primi esercizi si arriva ad odiarli perché segnano un cambio radicale per quanto riguarda accenti, staccato, approccio, tempo... Due settimane per suonare decentemente il primo esercizio, questo dice tutto :D

[Blue Train]

Grandissimi!
Viva Saxforum!

[ernia]

oggi mi sono registrato per la prima volta in vita mia e devo dire che, onestamente, faccio piuttosto ca__re. Per vostra fortuna, dato che ho suonato in mutande, c'è solo l'audio:
[soundcloud:12dzivli]https://soundcloud.com/ernia-1/04-1[/soundcloud:12dzivli]
[soundcloud:12dzivli]https://soundcloud.com/ernia-1/05-1[/soundcloud:12dzivli]
[soundcloud:12dzivli]https://soundcloud.com/ernia-1/06-1[/soundcloud:12dzivli]
[soundcloud:12dzivli]https://soundcloud.com/ernia-1/07-1[/soundcloud:12dzivli]
[soundcloud:12dzivli]https://soundcloud.com/ernia-1/08-1[/soundcloud:12dzivli]
comunque registrarsi da veramente un'idea di come si suona, penso che non lo farò più... :ghigno:

[fcoltrane]

mi ricordo due aspetti che a suo tempo ho studiato e che mi hanno consentito di imparare come utilizzare la lingua.
scomporre le frasi . (anche suonando a ripetizione lo stesso frammento.)
e considerare lo staccato legato in maniera tale che le note siano tutte eguali e se pur richiamate con la lingua non abbiano un buco di suono tra loro.
ad esempio la battuta 9 del primo esercizio ciascuna nota ha eguale valore e non deve interrompersi il suono .
in pratica è come se fosse un singolo suono per quasi la durata dell'intera battuta ma il suono viene richiamato con la lingua .
in battere, battere levare, battere levare , battere ed infine interruzione del suono.

[Blue Train]

Riportato elenco nel primo topic...

[Danyart]

ho sentito ferdinand, bravo! bel suono e buon fraseggio, dacci dentro

[ReedBreacker]

mi ricordo due aspetti che a suo tempo ho studiato e che mi hanno consentito di imparare come utilizzare la lingua.
scomporre le frasi . (anche suonando a ripetizione lo stesso frammento.)
e considerare lo staccato legato in maniera tale che le note siano tutte eguali e se pur richiamate con la lingua non abbiano un buco di suono tra loro.
ad esempio la battuta 9 del primo esercizio ciascuna nota ha eguale valore e non deve interrompersi il suono .
in pratica è come se fosse un singolo suono per quasi la durata dell'intera battuta ma il suono viene richiamato con la lingua .
in battere, battere levare, battere levare , battere ed infine interruzione del suono.

Non so gli altri,ma almeno per me, la difficoltà principale di questo esercizio non è suonare il singolo frammento ma suonarli tutti l'uno dopo l'altro senza interruzione e rispettando il metronomo(senza è molto più semplice)...certo che magari padroneggiando perfettamente il singolo frammento poi ne gioverebbe anche l'insieme ma non so quanto convenga fossilizzarsi su un solo esercizio..
Ad un certo punto non è meglio andare avanti?

[re minore]

...Ad un certo punto non è meglio andare avanti?...

Bella domanda. C'e' un mondo dietro. Da un lato e' vero che se vai avanti senza aver digerito quello che ti lasci alle spalle non vai da nessuna parte. Dall'altra c'e' che la perfezione non e' di questo mondo. Altrimenti si corre il rischio di studiare vent'anni come montare il bocchino senza trovare una soluzione. E, last but not least, io ci metterei anche dentro che per pulire il 90% delle foglie morte in giardino ci metto il 10% del tempo mentre per pulire l'ultimo 10% ci vuole il 90% del tempo. E dopo mezza giornata l'ultimo 10% e' di nuovo li'.

Ti dico come faccio io: faccio un esercizio (un niehaus, ad esempio, ma anche un cocker) fino a quando non riesco a farlo due volte senza evidenti errori. Il che non vuol dire perfetto, ma neanche sbagliato. E vuol dire anche farlo tutto senza interruzioni, sempre a tempo (col metronomo, ovviamente), etc. Poi passo al prossimo. Per la cronaca ho deciso, che per miei fini didattici, il metronomo nei niehaus va a 120 bpm. E va sul 2 e 4.

Perche' due volte? Perche' questa cosa mi da' un minimo di garanzia che non ci sono riuscito per caso. Ovvero, in altre parole, il processo e' ripetibile. Ovviamente non sono adesso in grado di prendere il primo esercizio del primo libro del niehaus e farlo subito bene in prima lettura, nonostante sia andato un po' piu' avanti. Ma sono abbastanza certo che se me lo ristudio una o due ore, o magari tre, lo faccio come va fatto.

La prova che il sistema funziona, secondo me, e' che riesco ad andare avanti. Con difficolta', ma riesco. Se non funzionasse dovrei arrivare prima o poi ad un punto morto.

[fcoltrane]

non si finisce mai di studiare e la nostra tecnica cresce con il tempo e con lo studio.
non so se sono in grado di suonare tutto un esercizio senza errori e quanto tempo mi serve per studiarlo, di una cosa però sono certo conosco il procedimento e cosa più importante se ascolto due esecuzioni di uno stesso frammento o di un esercizio spesso sono in grado di capire quali presenta elementi di correttezza.

un altro aspetto che mi è stato enormemente utile : rallentare la frase .

questo sia per l'esecuzione (in questo caso parliamo di un esercizio)
sia nella trascrizione.
gli stessi principi di questo esercizio sono infatti applicabili all'ascolto ed alla trascrizione dei musicisti che ci piacciono.

se siamo in grado di suonare un frammento alla metà della sua velocità probabilmente con il tempo riusciamo a suonarlo alla velocità che ci interessa.
diversamente gli errori di fraseggio ce li porteremo dietro per tanto tempo.

[Tblow]

Vi ringrazio tutti per questo topic che considero molto utile per la crescita musicale di ognuno, prossimamente in qualche modo parteciperò (è una promessa :twisted: ) per ora non ho tempo sufficiente.

[LisaBee]

Visto l'enorme successo dell'iniziativa oggi provo a registrare l'esercizio due , magari cambiando strumento , ho solo imbarazzo della scelta
La voglia di imparare è tanta, e questo è l'importante !

Appunto....invece in questo forum qualcuno è nato già professore e non appena fuori dal grembo materno ha fatto un giro di blues!!

:lol: :lol:

Non me ne vogliate, quest'affermazione è un po' pungente, ma onestamente anche un po' vera.

Il_dario :amore:: ,
mi pare che il suono è piacevole e mi pare pure intonato, molto meglio rispetto alle prime volte che ti ho sentito (mi sembra).

Consideriamo pure che il_dario, zitto zitto, si è messo poco tempo fa ad imparare tutto di sana pianta: strumento, lettura, etc. etc., e che fare bene il Niehaus non è proprio una passeggiata di salute.

Bravo!

Gli altri li sento poi con calma, ho ascoltato solo il_dario xchè è il dario.

Poi elaVgiVò qualcun'altVo dei miei VefeVenziati giudizi, dall'alto della mia pVepaVazione, veVo....


pVofessovessa LisaBee.

[Il_dario]

:amore:: pVofessovessa_La_Condoleeza_Bee :amore::

Si, Non è sempre facile, ma la voglia persiste :D
Grazie !

[docmax]

Per favore non mi toccate il_Dario.

[Danyart]

es. 1

[soundcloud:ymfxkozn]https://soundcloud.com/27-luglio-2012/lenny-niehaus[/soundcloud:ymfxkozn]

[Blue Train]

Ottimo, si va nel difficile!
Grazie Daniele

[fcoltrane]

:yeah!) :yeah!) :yeah!)

[globe81]

Dato che mi sta venendo voglia di comprare questo metodo qualcuno mi spiega qual'è la finalità di questi esercizi??

[phatenomore]

es. 1

Grandissimo Dany!

[ReedBreacker]

Bella Danie..ma questo esercizio è tratto dal capitolo intermedio o avanzato?

[fcoltrane]

20 studi advanced è il primo

[re minore]

Dato che mi sta venendo voglia di comprare questo metodo qualcuno mi spiega qual'è la finalità di questi esercizi??

La pronuncia. Supponendo che tu abbia acquisito un minimo di padronanza nella lettura, questi esercizi ti insegnano come e quando dare maggior enfasi ad alcune note accorciandole, accentandole... In altre parole, se vogliamo: ti insegnano a dare un'interpretazione jazzistica alla tua esecuzione.

Io personalmente li ho usati in maniera diversa: siccome partivo da zero, ho deciso di imparare a leggere sui niehaus invece che su altri metodi, dando importanza solo relativa ai segni di interpretazione. Cosi' facendo sono partito dal basic e sono arrivato a meta' dell'intermediate. Poi ho deciso che era tempo di introdurre la pronuncia ed ho ri-iniziato da capo, col metronomo sul 2 e 4 e prestando attenzione ai segni di interpretazione. Se non ricordo male ho quasi ri-finito il basic, ma e' un po' che non li faccio piu'.

[Il_dario]

es. 1

[soundcloud:3sku4mbf]https://soundcloud.com/27-luglio-2012/lenny-niehaus[/soundcloud:3sku4mbf]


Ma non c'è questo pezzo sul nuovo CD :ghigno:


Grande Dany :saxxxx)))

[Danyart]

bah, se ascoltate bene mi sono incartato, ad un certo punto, ma forse l'abitudine a cavarmela comunque lo fa notare meno!

[Il_dario]

Incartato ? Ma dai... Ve lo vedete Danyart come pacco regalo ? :lol:

[Tblow]

Grande Dany, i soliti guadagnati complimenti :bravo:
Ti sarai pure incartato ma credo che lo scopo dello studio sia stato ampiamente raggiunto lo stesso.

Una curiosità (se volete ridere) parecchio tempo fa avevo sentito parlare bene del metodo Niehaus e lo comprai, provai subito a suonare il primo studio ma il risultato era più che altro una serie di imprecazioni :evil: (sono arrivato al secondo 30 circa con un suono e una confidenza tuttaltro che paragonabili a quelli di Dany), misi da parte il libro per tempi migliori e solo parecchio tempo dopo mi informarono che c'erano tre livelli dei quali io avevo acquistato il più difficile (al momento era disponibile solo quello).

Ora li ho tutti, anche se l'advanced non l'ho ancora affrontato oltre la prima pagina :\\:

[ernia]

Ho cambiato un po' di cose per fare meno ca__re, il prossimo passo è cambiare il sax ;)
Ho cercato di lavorare un po' sull'intonazione che mi pare di avere un po' migliorato, anche se ho ancora un bel po' di strada da fare...
Ho rifatto (mi pare meglio) anche qualche esercizio che avevo già fatto
[soundcloud:2a5llqco]https://soundcloud.com/ernia-1/01a[/soundcloud:2a5llqco]
[soundcloud:2a5llqco]https://soundcloud.com/ernia-1/02a[/soundcloud:2a5llqco]
[soundcloud:2a5llqco]https://soundcloud.com/ernia-1/03a[/soundcloud:2a5llqco]
[soundcloud:2a5llqco]https://soundcloud.com/ernia-1/04a[/soundcloud:2a5llqco]
[soundcloud:2a5llqco]https://soundcloud.com/ernia-1/05a[/soundcloud:2a5llqco]
[soundcloud:2a5llqco]https://soundcloud.com/ernia-1/06a[/soundcloud:2a5llqco]
e ora la ciliegina sulla torta di ...
[soundcloud:2a5llqco]https://soundcloud.com/ernia-1/14-having-a-ball-bb[/soundcloud:2a5llqco]
va avanti a cucci e spintoni ma come si suol dire "l'è la prema volta, Cesira, la prema volta"
grazie per la sopportazione :ghigno:

[Aktis_Sax]

Ciao ragazzi,
per la prima volta (o forse la seconda) nella storia di Sax Forum provo anche io a dire la mia...
Perdonate la scarsa qualità ma ho registrato a livello amatoriale estremo con il mio cellulare.

:fischio: :fischio: :fischio:

[soundcloud:1k2dll7e]https://soundcloud.com/aktis_sax/niehaus4[/soundcloud:1k2dll7e]

[soundcloud:1k2dll7e]https://soundcloud.com/aktis_sax/niehaus-10[/soundcloud:1k2dll7e]

[STE SAX]

ecco il mio contributo con il sax alto.
Esercizio n.1 dell'advanced. Senza metronomo ed infatti inizio a una velocita' e poi aumento leggermente.
Qualche errorino ma insomma non mi sembra venuto malaccio per la velocita' di esecuzione scelta.

[soundcloud:uzj01v8f]https://soundcloud.com/stesax-1/lennie-niheaus-advanced-n1[/soundcloud:uzj01v8f]

[Blue Train]

Grazie Beatrice e Stefano!

[Tblow]

Si sta alzando il livello :yeah!) , complimenti :bravo: :saxxxx)))

[ernia]

Scusa Blue Train, ho cancellato i file più vecchi da soundcloud senza pensare che erano linkati nel primo post.
In futuro, se dovessi mai notare segni di miglioramento doh! , va bene se li cambio direttamente su soundcloud così il primo post è sempre aggiornato?
Ora torno alle note lunghe che mi sa di averne molto bisogno...

[fcoltrane]

bravi yeahhhhhh

[Blue Train]

Scusa Blue Train, ho cancellato i file più vecchi da soundcloud senza pensare che erano linkati nel primo post. ...
Nessun problema, aggiorno...

L'obiettivo è completare i 3 (o 4 o 5) volumi.
In effetti il Basic ha il vol. 1 e 2, poi vi sono i duets, poi il Play the blues... Il materiale non manca.

Poi chi volesse cimentarsi in esercizi o studi classici non ha che da aprire un topic dedicato, non si vive di solo jazz
;)

[FrankSax]

Mi sono lanciato sull'esercizio Nr.2 del libro Basic Jazz Conception , purtroppo non è perfetto , ma questa sera non riesco
a fare più di cosi , la qualità della registrazione è comunque migliore grazie allo zoom .

[soundcloud:2logwejn]https://soundcloud.com/franksax59/lennie-niehaus-basic-jazz[/soundcloud:2logwejn]

Mi sono accorto ascoltandomi che sono sempre sul filo del fischio, nelle prossime settimane cercherò di lavorare su questo aspetto per rendere il suono più rotondo.

Buona serata a tutti ..

Frank

[Tblow]

Grazie ad una breve tregua dall'allergia che mi permette di suonare un po' ecco il mio umile contributo dal libro intermedio che finora mi pare non fosse stato affrontato da nessuno :-leggi-: .
Mi pare di essere arrivato vivo (anche se malconcio) alla fine :ghigno:
http://soundcloud.com/tblow/niehaus-intermediate-ex-1

[Tblow]

Accidenti ! :shock:
Basta che posti qualcosa io e subito il tread scende in seconda pagina, spero sia solo una coincidenza anche se so bene che ci sono delle imprecisioni nella mia registrazione (delle quali mi piacerebbe leggere le critiche per sapere se concordano con quello che sembra a me): prometto di farne una migliore appena sono a posto :devil:

[fcoltrane]

complessivamente buona esecuzione .
provo a fare una analisi con lente di ingrandimento.
i miei riferimenti sono il confronto e ciò che è scritto.
per semplicità consideriamo le ultime otto battute dell'esercizio.
la frase è sempre la stessa : alcune note cambiano ma il fraseggio ed il tempo è identico.
(un ti a o tii ta)
la tua esecuzione invece rende ciascuna frase diversa dalla precedente.
a volte non si sente la lingua nell'ultima nota . a volte dove dovrebbe essere legata la nota risulta richiamata con la lingua ecc.
si tratta di sfumature e se è una scelta è per definizione corretta.
se invece è una disattenzione solo la cura del particolare ti da gli strumenti per migliorare ulteriormente.

[Tblow]

Grazie fra, riascoltando (a dir la verità faccio un po' fatica) sono d'accordo con quello che dici, non è una scelta omettere il colpetto di lingua è che arrivo in quella fase dell'esecuzione a corto di concentrazione e ne risentono anche gli arpeggi in levare come hai giustamente notato. E' probabile che già con un po' di pratica in più l'insieme migliori anche nella fluidità che a me non convince molto.

[fcoltrane]

dal mio punto di vista hai già raggiunto una tale tecnica che ti consente di suonare correttamente uno studio di questo tipo.
è solo una questione di quanto tempo vuoi dedicargli e di un po di attenzione.

il passo successivo per me è stato applicare le stesse regole alle trascrizioni di musicisti che mi piacciono.
(quando lo facevo sig sig sig)
in pratica si sente che le regole (fraseggio intonazione) le conosci, fossi in te abbandonerei il Niehaus per dedicarmi a trascrizioni di Trane Gordon Rollins ecc...

[Tblow]

Beh, se devo essere sincero non lo aprivo più da un pezzo il Niehaus, ho visto il tread e mi è sembrato carino collaborare con un pezzettino, ci ho dedicato un paio d'orette e poi ho registrato. Le trascrizioni le faccio quando posso, studio e cerco di dissipare per quanto possibile i miei dubbi per quanto riguarda armonia e arrangiamento; tutto questo con il tempo che ho a disposizione che, come immagino sia per molti di noi, non è certo abbondante.
:mha!(

[Mad Mat]

L'obiettivo è completare i 3 (o 4 o 5) volumi.
In effetti il Basic ha il vol. 1 e 2, poi vi sono i duets, poi il Play the blues... Il materiale non manca.

Per chi non avesse un insegnante con un'idea chiara di come si leggono gli accenti del Niehaus e come si swinga [n.d.r. doh! ] , potrebbe essere utile guardare ed ascoltare con attenzione questi video

http://saxonthetube.blogspot.it/2014/05/watch-listen-to-score-lennie-niehaus.html

[fcoltrane]

grazie un ottimo riferimento.

sono andato ad ascoltare gli esercizi e con mio stupore l'esercizio n2 rappresenta un modo di interpretare lo staccato legato che non condivido per nulla.

le prime tre note dell'esercizio sono scritte alla stessa maniera , sono la stessa nota , la stessa durata lo stesso fraseggio .
perchè sono suonate diversamente?

queste differenze che sembrano di poco conto sono gli aspetti che rendono grande un interprete rispetto ad un altro.
Trane ad esempio questo tipo di fraseggio lo conosce bene e lo applica a volte a velocità stratosferiche senza pregiudicare il suono.
ed in quegli anni non erano in molti a saperlo fare (mi viene in mente Bird e Cannonball ma al contralto ) .

[Mad Mat]

Queste sono le registrazioni ufficiali allegate al libro!

Ma a prescindere da questo, non condivido la tua analisi. Non sento una particolare disomogeneità tra le prime tre note dell'esercizio 2 ed il fraseggio mi pare corretto ed espressivo.

[fcoltrane]

sapevo di trovare poco consenso.
mi sono spinto a criticare questa esecuzione pur sapendo che il livello tecnico è molto alto.

dal mio punto di vista è un problema di intenzione.
è un modo di trattare lo staccato legato molto comune ma non l'unico .

sto facendo le pulci a tre note:

se provi a rallentare questa frase noterai che alcune di queste tre note hanno un diverso "peso "
che sia esteticamente un bel fraseggio non discuto , ciascuno ha il suo gusto ma quello che dico è che non sono eguali e che c'è un modo di trattare quelle tre stesse note ripetute in maniera da inserire la lingua ma non creare alcun buco tra una note e l'altra e soprattutto di suonarle tutte e tre alla stessa maniera.
questo modo di trattare il fraseggio staccato legato rende la nota il più "larga" possibile ma senza andare fuori tempo e sempre senza creare pausa o assenza di suono tra una nota e l'altra.

[Blue Train]

Acc!
Occhio che se facciamo le pulci alle esecuzioni di Niehaus che interpreta i suoi metodi mi sa che mi tocca chiudere il topic, nessuno si azzarderà più a postare!
:lol:

[fcoltrane]

:lol:
per me è il contrario
le pulci si possono fare a qualsiasi livello .
anzi farle a Lennie è particolarmente democratico. :ghigno: . e poi non rischio neanche che se la prenda perchè non è iscritto al forum :ghigno:

ps : ma è proprio Lennie Niehaus che suona?

[ernia]

ma quando parli di esercizo due parli di "Fancy free"?

[ernia]

Il sassofonista del metodo si chiama Brian Scanlon

[Blue Train]

A beh, allora come non detto!

[fcoltrane]

si il pezzo è quello.
Brian Scanlon è un sassofonista e orchestrale coi fiocchi quindi è certamente una scelta perchè il livello tecnico è tra i migliori.
(è uno che le partiture le legge ad occhi chiusi)

[ernia]

Se non ho capito male quello che stai dicendo tu le note sono suonate diverse perchè quando ci sono i gruppi di ottavi vanno suonati considerando il quarto diviso in una terzina e suonando l'ottavo in battere come la somma di due terzine e l'ottavo in levare come la terzina rimanente, questo secondo le istruzioni del Niehaus.
Se ho capito male e quello che non ti convince è solo relativo al colpo di lingua mi fai una spiegazione a prova di superneofita? :ghigno:
Io sto rifacendo tutti gli esercizi a metronomo ridotto, evidentemente non sono ancora pronto per farli alla velocità a cui li facevo, particolarmente per quanto riguarda la lettura :ehno:
Ed ho scoperto che se registro con le cuffie è meglio se nelle stesse ci metto anche il microfono :lol:

[fcoltrane]

provo a spiegare.
sono due gli aspetti problematici
il primo è teorico concettuale : per imparare lo staccato legato non è necessario pensare alla terzina.

è vero però questa idea della terzina è molto diffusa a livello didattico :
mi è capitato di partecipare a svariati seminari con musicisti straordinari e molti per spiegare questo fraseggio facevano riferimento
a questa benedetta terzina (o maledetta) .

la mia idea è del tutto diversa concettualmente (anche se poi praticamente il risultato non è distante ).

prova a suonare queste quattro note , queste quattro crome prima tutte legate .
senza considerare il segno del fraseggio che rende diverse le prime tre rispetto all'ultima.

hai quindi quattro note ciascuna per un ottavo.
questo è il tuo riferimento , fai questo esercizio partendo molto lentamente in modo da gestire ogni singolo suono .

quando sei in grado di suonare 4 note in maniera esattamente eguale cominci ad inserire il fraseggio.

questo aspetto non trascurarlo perchè in molti casi già riuscire a rendere eguali quattro note non è per nulla semplice.
considera infatti che la prima nota delle quattro ha la presenza della lingua che segna il confine tra l'assenza di suono ed il suono :
l'attacco .
spesso succede che la presenza della lingua muti il "peso" della nota rispetto alle altre rendendola diseguale.
è questo il problema maggiore (che sento anche nella esecuzione dell'esercizio).

ma torniamo a noi:
sei in grado di suonare quattro note legate esattamente eguali .
a questo punto non devi far altro che inserire la lingua per ciascuna croma .

la presenza della lingua non deve creare pause di suono tra una nota e l'altra.
non deve creare diversità di volume tra le note.
non deve creare diversità nella collocazione , nella gestione del tempo , del ritmo.
in pratica la lingua è presente ma la nota è esattamente collocata nello stesso punto.
se metti a confronto le quattro note legate con queste quattro richiamate dalla lingua dovrai ritrovare la stessa omogeneità.

passiamo ora al secondo aspetto .

e questo lo chiedo a tutti .
nell'esercizio citato queste fatidiche tre note come le sentite?
la presenza della lingua : (il volume delle tre note è eguale?)
la presenza della lingua rispetto alla sua collocazione: (sentite la lingua esattamente all'inizio del singolo ottavo?)
le singole crome le collocate esattamente al centro del singolo ottavo?

[KoKo]

Fra, il punto è che per il Niehaus quelle 4 note non devono essere uguali.
è lo scopo di quel libro, imparare a suonare gli ottavi con quella pronuncia =)
Che poi possa non piacerti o non sembrarti attuale è un altro discorso...

[fcoltrane]

le tre note diseguali o le quattro?
dal mio punto di vista tre eguali ed una diversa solo per durata.

[ernia]

Il mio maestro i quattro ottavi con l'ultimo accentato mi fa fare "taii-du-duu-dat" che mi sembra sia quello che fa il sax del libro e il discorso degli ottavi terzinati

[ernia]

@fcoltrane
Spero di non averti offeso,sai che per me sei una figura di riferimento.
Prova a sentire le prime quattro note dell'esercizio 12 se suonano come quattro note uguali come le intendi tu, è una terzina di quarti seguita da un ottavo in battere, e per come l'ho capita io tutte e quattro le note hanno valore reale 1/6.
Lo trovi su youtube

[Mad Mat]

Fra, il punto è che per il Niehaus quelle 4 note non devono essere uguali.
è lo scopo di quel libro, imparare a suonare gli ottavi con quella pronuncia =)
Che poi possa non piacerti o non sembrarti attuale è un altro discorso...

Quoto!

Nello swing classico gli ottavi non devono essere uguali e deve pure esserci un minimo di differenziazzione nell'intensità dell'attacco.

Prima che morisse, molti sassofonisti di formazione pre fusion dicevano che Brecker gli faceva venire due palle perchè suonava come una macchina in maniera inespressiva :shock:

In realtà è una questione di differente approccio stilistico.

[fcoltrane]

per Mad Mat:
io sto parlando di quelle tre note che sono scritte come staccate legate.
questa idea che ci deve essere differenza tra le note per esserci swing è proprio il problema concettuale.
quando Trane suona standard e suona lo staccato legato a grande velocità lo fa suonando le note tutte alla stessa maniera.
per me lui è il solido riferimento.
Cosa ancora diversa è suonare a velocità talmente elevate da non utilizzare per nulla la lingua.
Brecker ad esempio è uno di quelli che dal mio punto di vista sa usare il fraseggio in maniera straordinaria.

per Ernia
non mi hai offeso per nulla , (in realtà non capisco neanche dove sta l'offesa)
ora ascolto le tue indicazioni e cerco di capire un po meglio.

[fcoltrane]

per Ernia ho letto l'esercizio n 12 e noto già un aspetto singolare.
il segno che si trova sopra le note (che indica lo staccato legato) non attribuisce un peso diverso a ciascuna nota.
dal mio punto di vista questa terzina sotto il profilo del fraseggio (utilizzo della lingua) è identica alle tre note dell'esercizio che commentavamo.
in questo caso le tre note durano esattamente due quarti ma la lingua agisce esattamente alla stessa maniera per ciascuna nota.

nel caso che stavamo commentando la lingua pure agisce alla stessa maniera ma le note durano di meno.
( parliamo di tre crome non terzine)

il mio punto di vista è che se si è in grado di suonare quattro crome staccate-legate tutte alla stessa maniera e senza buco tra lo ma al contrario che riempiono lo spazio loro assegnato ........poi quando si desidera suonarle diverse è molto semplice.

se invece studi per suonarle diverse a volte il fraseggio ne risente in una maniera che definisco anacronistica.
e tutto sembra ballonzolare

[ernia]

secondo me durano esattamente alla stessa maniera perchè non sono ottavi e hanno sopra il segno che significa "nota tenuta per tutto il suo valore e iniziata con un colpo di lingua legato", e durano come il primo ottavo in battere che segue che ha anche lui il segno sopra.

per la terzina 2/4 diviso 3 = 1/6 per nota
per l'ottavo in battere 1/4 diviso 3 moltiplicato 2 = 1/6
gli ottavi in levare 1/4 diviso 3 = 1/12

A me sembra che il Niehaus dica di suonare così, sull' opportunità o meno di un metodo impostato così non mi pronuncio, non ho sufficente esperienza, però il mio maestro mi fa seguire il Niehaus e io lo seguo (anche se in questo momento non sto andando a lezione, vorrei ricominciare con l'autunno).
I primi 6 esercizi li ho fatti con lui e sono abbastanza sicuro di averli capiti, farli bene è un altro paio di maniche ma capirli li ho capiti.

Le scale me le fa fare con gli ottavi normali e le prime quattro note dell'esercizio dodici mi sembra di suonarle uguali, ma del resto la mia tecnica è quel che è e i ballonzolamenti credo siano più da imputare alla mia scarsità che al signor Lennie :D

[fcoltrane]

parto dalla fine del discorso il ballonzolamento.
molti didatti considerano la varietà come un valore aggiunto.
anzi alcuni sostengono che se suoni tutto eguale suoni una noia pazzesca.
(anche il riferimento che faceva Med di Brecker è un esempio che più volte ho sentito).
considera la mia come una voce fuori dal coro. (la bellezza a volte la trovi dove non te la aspetti).

sulla opportunità di studiare sul Niehaus ti posso dire che io stesso ho mosso i primi passi sassofonistici su questo testo quindi lo straconsiglio (considera quello che ho detto come spunto problematico)

per quanto riguarda la terzina dell'esercizio 12 non ho capito bene
siamo daccordo che dura due quarti?

le tre note alle quali ci riferivamo prima siamo daccordo che durano di meno di due quarti?
se fossero quattro durerebbero due quarti.

[ernia]

la terzina dura 2/4

le tre note della terzina per me durano 1/6: 1/6+1/6+1/6 = 3/6 = 1/2 = 2/4

anche gli ottavi in battere, mentre quelli in levare 1/12 : 1/6+1/12=3/12=1/4

1/6 è più lungo di 1/8 e 1/12 è più corto di 1/8, per quello le prime tre note di fancy free sono diverse.

sto cominciando ad ubriacarmi, mi sa che tanto vale che vada a riempirmi un bicchierino :D

[STE SAX]

e mentre parlate io suono........... :lol:
advanced, esercizio numero 2

[soundcloud:353myv2b]https://soundcloud.com/stesax-1/lennie-niehaus-jazz-conception-advanced-ex2[/soundcloud:353myv2b]

[ernia]

Bello, spero un giorno di arrivarci anch'io.
Io non ho postato nulla ma forse è meglio così :lol:

[Blue Train]

e mentre parlate io suono........... :lol:

E meno male! :lol:

Se completi il volume facciamo il CD!

[STE SAX]

A Silva' nun t'allarga' troppo

[STE SAX]

per la gioia di Silvano ecco il numer 3 dell'advanced.
I prossimi ....... a pagamento :lol:

[soundcloud:3eobx2pk]https://soundcloud.com/stesax-1/lennie-niehaus-advanced-ex3[/soundcloud:3eobx2pk]

[Blue Train]

E dai!
Quanto occorre pagare? Se ne può parlare!

Ottimo... In fondo ne mancano solo una cinquantina o giù di li. :lol:

[Blue Train]

Up ;)

[ginos77]

Bo..io sto studiando un lenny Niehaus ma non so di quale si tratta..c'è scritto jazz improvisation e basta!