Alternativa Jumbo Java

[gema]

Salve a tutti, attualmente sul alto sto suonando con un Vandoren Jumbo Java A45 dopo diversi anni di Meyer 6, il suono mi piace, rispecchia la mia concezione di sound del sax alto ma è come se si sentisse un po la plastica del becco. Volevo chiedere qualche suggerimento per un becco stile Jumbo Java ma magari con un suono più complesso.
Grazie tutti per le risposte

[bonnygonfio]

se usi un jumbo java vuol dire che ti piace avere una certa spinta. Io ho in vendita il lebayle metal, altro prezzo ma sicuramente anche un altro mondo, dacci un occhio! Ciaooo

[SAXFOH79]

Absolute st+(prima o poi lo prendo pure io)..altrimenti Dukoff!!!credo che anche un Drake contemporary sia altrettanto spinto,ma qui il prezzo sale!!!
Comunque il jumbo java blu che avevo era una bomba. .purtroppo mi cadde a terra di punta;diventando inutilizzabile,provai uno di quelli neri,Non era uguale;quindi passai al Berg larsen. ..

[gema]

Io ho uno di quelli neri, mi dà la sensazione di plastica anche al tatto :BHO:
@bonnigonfio, ti ringrazio per l'offerta, tra qualche giorno metto in vendita un po di imboccature, se riesco a recuperare qualcosa ci farò un pensierino. Grazie

[gene]

Ci sono buone alternative in ebanite/resina, anche volendo spendere poco. Lakey, Beechler Diamond Inlay, poi (più cari) Lebayle Studio e AT (entrambi ottimi). Sul metallo, DDDDDUKOFF D7 ........ :yeah!) ma è ottimo pure il Ponzol M2 ........

[tzadik]

Può essere semplicemente che non stai usando il bocchino "giusto" per il tuo modo di suonare.

Se poi usi ance Vandoren... è normale sentire una sensazione di plasticità nel suono (medi molto strani). Di solito si fa prima a provare ance differenti che a cambiare bocchino.


Ho provato un paio di Vandoren "Blu"... uguali a quelli "neri"... unica noia: se suoni a lungo... ti rimane un po' di "blu" sul labbro inferiore.
Motivo per il quale sono rimasti in commercio pochissimo tempo...

[Di pede ismaele]

Rousseau studio jazz 5

[gema]

Grazie a tutti per i consigli, ora provo a cambiare ancia come dice Tzadik e magari posto qualche files.
@Gene, ne approfitto....in qualche tuo post precedente mi sembra di aver letto che hai usato un Brancher in ebanite, come ti sei trovato? Io ho un b21 reworkato da Simone, bella spinta però lo trovo troppo tagliente, ma al di là del suono ritengo sia un ottima imboccatura.

[gene]

Allora ... sull'alto ho usato per diversi anni un Brancher L21 di ebanite, che è un bocchino fantastico; E' assai versatile .... difficile descriverlo, è chiaro e scuro, dipende dall'emissione, potente ma anche dolce, se spingi diventa cattivo ........ altamente consigliato !!!!
Sul tenore ho avuto un camera J in metallo ed è un buon bocchino, però non ho avuto feeling, un camera L in ebanite, anche questo un buon bocchino, ma quello eccellente è il B29 argentato. E' il bocchino più spinto di casa Brancher, però è sempre bello "loud" e alle mie orecchie suona meglio dei Guardala Studio e MB II. aggiungo che anche più facile in termini di gestione/approccio (visto che non lo suono sempre, ma quando c'è da suonare con chitarre/tastiere ..... :ghigno: ).

[davidedalpozzolo]

Il suono che chiami "plasticoso" sul Jumbo Java è probabilmente dovuto al baffle molto pronunciato (il tetto con il gradino interno nel primo tratto prima della camera) che serve ad accelerare il flusso dell'aria e rendere il suono più aggressivo e tagliente esaltando le frequenze acute, tanto che quel bocchino ha poco da invidiare a certi suoi contendenti in metallo quanto a proiezione, volume e brillantezza. In realtà il becco è fatto di ottima ebanite, diversamente ad esempio dal Lakey che è proprio in plastica.
Io sull'alto uso semplicemente il Java A75 (non Jumbo quindi) che ha la stessa forma esterna del Jumbo Java ma è privo di baffle e, in questo modo, ho un becco sufficientemente brillante per suonare ad esempio pezzi Funk con gli strumenti elettrici ma comunque ancora abbastanza corposo da non sfigurare in un contesto acustico. Tutto sommato, per me, è un buon compromesso ad una cifra ragionevole :zizizi)).

[gema]

Il suono che chiami "plasticoso" sul Jumbo Java è probabilmente dovuto al baffle molto pronunciato (il tetto con il gradino interno nel primo tratto prima della camera) che serve ad accelerare il flusso dell'aria e rendere il suono più aggressivo e tagliente esaltando le frequenze acute, tanto che quel bocchino ha poco da invidiare a certi suoi contendenti in metallo quanto a proiezione, volume e brillantezza. In realtà il becco è fatto di ottima ebanite, diversamente ad esempio dal Lakey che è proprio in plastica.
Io sull'alto uso semplicemente il Java A75 (non Jumbo quindi) che ha la stessa forma esterna del Jumbo Java ma è privo di baffle e, in questo modo, ho un becco sufficientemente brillante per suonare ad esempio pezzi Funk con gli strumenti elettrici ma comunque ancora abbastanza corposo da non sfigurare in un contesto acustico. Tutto sommato, per me, è un buon compromesso ad una cifra ragionevole :zizizi)).

In effetti hai centrato nel segno, il "contro" del suono troppo brillante è che quando suono in acustico è troppo povero, per adesso stò provando un Brancer B24, se posso proverò anche un Java :smile:

[tzadik]

Secondo me... semplicemente non sei in grado di sostenere a livello fisico e/o tecnico quel bocchino (eventualmente in quella specifica apertura).

Il Jumbo Java è un bocchino brillante e potente... ma è un bocchino meno estremo di altri bocchini "brillanti e potenti".
Il grosso del lavoro devi farlo a livello di emissione, scelta corretta di ance etc etc.
Il Serie II, poi, è uno strumento tradizionalmente "acidello", non è il massimo per ottenere suoni brillanti...

Usare un bocchino potente non significa usare poca aria per ottenere un suono mediamente potente.
Significa usare tanta aria per avere un suono sufficientemente compresso da "uscire bene" in ogni situazione (escludendo problemi di "re-amplificazione").

Su bocchini "potenti" mediamente economici il lavoro da fare è proprio quello di ottenere compressione... se il suono non è sufficientemente compresso, perdi quella densità di suono che ti permette di avere sì un suono brillante ma soprattutto un suono uniforme e un'uniformità di attacco e volume tra i registri dello strumento. :zizizi))

[gil68]

Anche secondo me sarebbe da provare il Java "normale" quindi non Jumbo...e potresti magari considerare anche il Vandoren V 16...

[gema]

Grazie ancora per le risposte, vorrei solo precisare che cerco un suono "smooth" ma non necessariamente potente. Le ance le ho sostituite con delle Rico Royal 2,5, il timbro del Brancher B24 mi piace ma non sono abituato a gestire becchi così aperti per cui sono costretto a spingere perdendo naturalezza sul interpretazione. Detto questo, se ci fosse qualche altro consiglio sarebbe gradito :pray: :pray: :pray:

[Novazione77]

Carissimo gema nel salutarti, cercherò, nel mio piccolo(non uso quasi mai il contralto), anch'io di darti un mio parere.
Per ciò che cerchi penso che non ci sia via di fuga, becco in metallo senza alcun dubbio ma di quelli non spinti.
L'ebanite ha la qualità di darti facilità di emissione, controllo e gestione sovracuti ma per il suono che hai in testa hai bisogno di armonici...non a caso il 90% dei contraltisti che fanno smooth usano becchi in metallo.
Detto questo cmq ti ribadisco che a me il tuo brancher piacque molto e penso che la cosa migliore sia quella di farlo un pò chiudere, altrimenti dovresti provarne diversi...a parte quelli già noti non escluderei i Berg Larsen, da poco ho ascoltato un altista suonarlo tirandoci fuori un bel suono smooth!
Inoltre i Berg Larsen hanno la qualità, seppure in metallo, di essere più gestibili e non troppo spinti!
A presto :saxxxx)))

[gema]

Ciao Novazione77, tutto bene? Grazie per il consiglio, in effetti avevo pensato ad un Berg, ho anche un Berg Gold Grained ebanite ma avendo apertura 100 non riesco a gestirlo ed il suono risulta chiuso,io sono abituato con aperture intorno a 0,75.
Ho notato che però in giro (da comprare usato) ci sono solo becchi molto aperti, è un caso oppure vanno presi generalmente un poco più aperti?
Com'è la qualità costruttiva dei becchi nuovi? in caso di acquisto del nuovo dovrei considerare anche un refacing?

novazioe77, ti aspetto per un caffè! :D-:

[tzadik]

Per un suono smooth jazz... non puoi prescindere né dall'intenzione (quando suoni) né da una catena audio che ti permetta di suonare in un certo modo.
La maggior parte dei suoni smooth jazz, in acustico... non esiste. :zizizi))

[Novazione77]

Sulle aperture altine riguardo ai becchi in metallo che si usano in giro è una giusta osservazione che non avevo considerato!
Effettivamente spesso, sull'alto, si notano becchi in ebanite con aperture che raramente superano il 5, ma quando si va sul metallo arrivano tranquillamente al 7...forse col metallo le aperture troppo chiuse rendono il suono un pò troppo acidulo e trombettistico, ma è solo un mio pensiero...
Resta cmq il fatto che il tuo problema rimane e penso che, a questo punto, l'unico modo per risolverlo sia quello di chiuderti in una stanza armato di più becchi in metallo e provarli...ti sconsiglio vivamente di comprare alla cieca o su consigli adatti a chi te li dà e non a te!
Dove trovare tanti becchi da provare?
Bisognerebbe accordarsi precedentemente con un negoziante :muro(((( :lol:
Per il refaicing sui becchi nuovi penso che dipenda molto dalla marca del becco, ad es. sugli Otto Link è una tappa quasi obbligata...diciamo che molto dipende da quanto costa il becco.

p.s.a me tutto bene ed appena posso spero di potermi prendere un bel caffè "Conn" te!
:saxxxx)))

[gema]

Aggiornamento...work in progress
Nel ringraziarvi tutti dei preziosi consigli vi aggiorno sulle evoluzioni:
Per ora credo di aver trovato il giusto equilibrio con on Jody Jazz classic n°5, conoscendomi tra qualche mese cambierò di nuovo setup, ma per il momento va bene così ;)

[globe81]

Io suono abitualmente un jumbo java e provengo da un dukoff...ma odio il metallo in bocca....secondo me tra le imboccature che ho provato la migliore che univa un gran suonone con una gran pressione ed una super facilità di emissione é proprio il plasticone lakey (avevo uno 6*3) e non sai quanto sto rosicando per averlo venduto...

Colgo l'occasione di chiedervi se vi sono copie del lakey in giro in ebanite.....

[gema]

Devo dire il il Lakey mi incuriosisce non poco, appena avrò l'occasione ne proverò uno.

[globe81]

Se suoni un meyer noterai con il lakey un volume da far paura con la stessa facilità del meyer.
Io ho provato per un po un meyer richie cole ma lo trovavo davvero anonimo...secondo me troppo piatto....ma potrei sbagliarmi...