vendita truffaldina del sax soprano YSS 62

[max_groove]

Voglio segnalare la truffa che ho subito il 14 novembre scorso ad opera di luccio61 l'alias di **** ***, che ha utilizzato il forum per operare una vendita fantasma: ho regolarmente pagato tramite un bonifico il sax YSS 62 che pero' non è mai stato spedito. Tutta la faccenda è ora in mano alla Polizia Postale, che probabilmente contatterà gli amministratori del forum in quanto il sedicente ****
effettuato l'iscrizione al forum per operare la truffa in oggetto.
Il post in questione è il seguente http://www.saxforum.it/forum/viewtopic.php?f=71&t=30993&p=347691&hilit=YSS+62#p347691.

[Taras]

gravissimo!!!
qui non era mai successo,da quando sono in questo forum...

[StefanoSax]

l'inserzionista scriveva che avrebbe consegnato preferibilmente "a mano" quindi mi pare strano che si trattasse di truffa. forse ha avuto problemi con la spedizione?

[cester]

credo ci si debba fidare solo e sopratutto dei vecchi forumisti !
sembra una ovvieta' ma evidentemente deve essere ribadito!

[Il_dario]

La consegna a mano induce fiducia da parte dell'acquirente.
Se si cerca il suo numero di telefono lo si trova in molti annunci di vendite di materiale vario , tutto a prezzo minore del valore di mercato e dislocate in varie parti dell'italia !
Anche attualmente sul mercatino del forum c'è un YSS62 dubbio ,l'ho segnalato linkando alcuni riferimenti ! Occorre sempre "non credere a Babbo Natale" , spesso i prezzi molto bassi nascondono inghippi !
::saggio::

[StefanoSax]

sono d'accordo il_amico_mio però qualcuno della zona poteva tentare un incontro, specialmente se il soggetto è già segnalato. n'est-ce pas?

[Danyart]

speriamo si risolva tutto

[Taras]

concordo con Il Dario...

[max_groove]

l'inserzionista scriveva che avrebbe consegnato preferibilmente "a mano" quindi mi pare strano che si trattasse di truffa. forse ha avuto problemi con la spedizione?
Anch'io inizialmente ho pensato ad un disservizio postale, ma l'inserzionista nonostante svariate sollecitazioni via mail e telefoniche non mi ha mai spedito la ricevuta attestante l'avvenuta spedizione.
La consegna a mano era prevista (si fa per dire) solamente in zona, io essendo di Roma, avrei dovuto affrontare un viaggio che in quel momento ero impossibilitato. Ma per come è andata la faccenda, il tizio non ha mai posseduto il sax in questione o se anche lo avesse lo ha utilizzato semplicemente per gabbare un'ingenuo come il sottoscritto.

[riccardino]

...confermo, è gravissimo ciò che è accaduto.....qui sotto nelle risposte ho visto un post dove dice di fidarsi solo dei vecchi forumisti......ho consultato diverse volte questo forum per chiedere informazioni e scambi di parere e devo dire che l'ho trovato utile. mi sono iscritto soltanto stamattina perchè vorrei vendere un imboccatura e, sotto consiglio di un amico, mi sono deciso a metterlo anche qui oltre che su mercatino musicale....ma...che vuol dire fidarsi solo dei vecchi forumisti? vuol dire che, essendo iscritto stamani, sono un disonesto?! uno di cui non ci si può fidare?! spero di no....un saluto a tutti gli utenti! R.

[Il_dario]

sono d'accordo il_amico_mio però qualcuno della zona poteva tentare un incontro, specialmente se il soggetto è già segnalato. n'est-ce pas?

In casi di questo genere spesso il venditore messo alle strette si nega per impegni sopraggiunti !
Speriamo comunque per max che la cosa si risolva positivamente !

[max_groove]

La consegna a mano induce fiducia da parte dell'acquirente.
Se si cerca il suo numero di telefono lo si trova in molti annunci di vendite di materiale vario , tutto a prezzo minore del valore di mercato e dislocate in varie parti dell'italia !
Anche attualmente sul mercatino del forum c'è un YSS62 dubbio ,l'ho segnalato linkando alcuni riferimenti ! Occorre sempre "non credere a Babbo Natale" , spesso i prezzi molto bassi nascondono inghippi !
::saggio::
Infatti la strategia di vendita del "mariuolo" è proprio quella di vendere a prezzi bassi, comunque alla data del mio aquisto avevo verificato, attraverso google, il numero di cellulare e c'era solamente un altro annuncio del medesimo sax su un portale di vendita. Sono d'accordo con te quando dici di non credere a Babbo Natale, ma visti i tempi di crisi, non sarebbe ne facile ne immediata la vendita ad un prezzo equo, che dovrebbe aggirarsi a circa mille euro di piu'.

[StefanoSax]

...confermo, è gravissimo ciò che è accaduto.....qui sotto nelle risposte ho visto un post dove dice di fidarsi solo dei vecchi forumisti......ho consultato diverse volte questo forum per chiedere informazioni e scambi di parere e devo dire che l'ho trovato utile. mi sono iscritto soltanto stamattina perchè vorrei vendere un imboccatura e, sotto consiglio di un amico, mi sono deciso a metterlo anche qui oltre che su mercatino musicale....ma...che vuol dire fidarsi solo dei vecchi forumisti? vuol dire che, essendo iscritto stamani, sono un disonesto?! uno di cui non ci si può fidare?! spero di no....un saluto a tutti gli utenti! R.

Caro nuovo iscritto se il tuo primo post non è una presentazione ma una polemica, partiamo maluccio. Comunque io mi fido di chi riesco a sentire via cellulare "prima" della vendita, dei sostenitori del forum e in generale delle persone che non inseriscono annunci "beffa" a prezzi ridicoli su migliaia di siti e con foto di repertorio.
Detto ciò spero che anche tu ci racconterai qualcosa di te prima di iniziare a vendere. Il forum nasce come punto di incontro di musicisti e appassionati di questo strumento non come "puro" mercato. Per questo mi fido in generale anche di chi "frequenta" il forum invece di fare annunci e poi sparire nel nulla.
Bona jurnat!

[APOLLO CREED]

Nel mercatino dovrebbero essere ammessi solo venditori con un determinato tot di messaggi. Non è un granché, ma almeno si ha un'idea della persona con cui si ha a che fare e si scoraggiano i venditori ambulanti :zizizi))

[Sux]

Che tristezza...
Purtroppo si sono intrufolati anche in questo gran forum i truffatori..
Cavoli,prima ero convinto di essere in una botte di ferro a fare acquisti qua dentro..
Dovremmo stare attenti agli utenti nuovi che vendono qualcosa purtroppo..
E' difficile come situazione..
L'unica è fare acquisti sicuri con paypal o contrassegno quando non si è certi al 100%..

p.s. Anch'io sono relativamente nuovo vero ma almeno ho un feedback di vendita positivo e qualche aiuto per vendite di un mio amico tutte positive..

[xavabal]

La cosa di dare fiducia solo ai vecchi forumisti, oppure a chi ha tot messaggi non la trovo per niente giusta, perché chi ci rimettere e sempre la persona seria.
Detto questo mi dispiace veramente tanto è sempre spiacevole sentire cose del genere,e sono sicuro che tu hai usato la giusta cautela, e che uno tende sempre a fidarsi pensando che tutti siamo come noi, pero purtroppo il mondo e pieno di gente disonesta.
Mi dispiace spero si risolva tutto per il meglio, anzi ne sono sicuro, dovrei attendere un po ma vedrai che tutto si risolve

[Rosario Giordano]

A ecco, ora capisco perche' non mi ha mai risposto!
Che ne dite, organizziamo un pulman e lo andiamo a beccare di persona?
Comunque, visto che si dovrebbe entrare in un forum x avere uno scambio di opinioni che ci aiutano ad approfondire la conoscenza dell'oggetto della nostra passione, e non fare solo compravendita (ci sono gia' i vari mercatini appositi on line), io una soglia di sbarramento di un determinato numero di post (50?) prima di accedere al mercatino, la metterei!

[Zefiross]

Sono più d'accordo per il pullman che per lo sbarramento in base al numero di post

[Frap]

Su Sax On The Web richiedono un anno di permanenza sul forum e 100 post per usare il mercatino.
Certo che anche il discorso dei post può essere facilmente raggirato scrivendo un sacco di cavolate.

[APOLLO CREED]

...ma sarebbe almeno un deterrente per il truffatore occasionale! E considerando la gran quantità di argomenti già trattati non è mica facile arrivare a 100 post. Secondo me la trovata di SOTW è già qualcosa in più... Lo scopo del Forum è lo scambio di informazioni e vendere ci sono altre piattaforme apposite.

Questo argomento era già stato dibattuto... Spero che almeno questa volta saranno presi dei provvedimenti.

[RobyJazz]

Per il pullman contate pure su di me :evil:

...si potrebbe chiedere che nelle foto dell'oggetto in vendita vi sia anche un cartello ben visibile, con data e nick name del venditore ben leggibili, per garantire il possesso dello stesso....

[APOLLO CREED]

Questa regola c'è già :fischio:

[RobyJazz]

...azz! Devo rileggermi il regolamento :half:

[cester]

[quote="xavabal"]La cosa di dare fiducia solo ai vecchi forumisti, oppure a chi ha tot messaggi non la trovo per niente giusta



e' una questione di buon senso ,personalmente non comprerei mai da uno sconosciuto , da un forumista si , proprio perche' se non lo conosco io ,almeno e' conosciuto da forumisti che sanno chi e' e cosa fa' .

[riccardino]

caro vecchio iscritto, non avevo intenzione di far polemica e mi dispiace se ho lasciato trasparire questo...mi ha solo infastidito di essere 'accusato' ingiustamente solo perchè sono un nuovo iscritto, tutto qui....pensavo fosse più facile vendere un bocchino ma ho capito che non è così ed ho capito anche il perchè; purtroppo per colpa di persone disoneste ci rimettono anche quelli che non lo sono! ...suono dal 1998 ed è la prima volta che metto un annuncio (ho chiesto aiuto ad un mio amico per inserire le foto perchè non lo so fare!) perchè non sono un compravendi o un collezionista ma un musicista! quindi se vendo un oggetto è perchè ho trovato di meglio, non per dare una fregatura! ti posso garantire che di fregature in 15 anni ne ho prese tante ed ho visto coi miei occhi persone che con questo business (compro in america e rivendo in italia per esempio) si sono arricchite! alcune di queste persone sono considerate 'vecchi iscritti' non in questo ma in altri siti e continuano a pubblicare!...rinnovo le mie scuse, non era mia intenzione infastidire nessuno....buona musica a tutti voi!

[StefanoSax]

caro vecchio iscritto, non avevo intenzione di far polemica e mi dispiace se ho lasciato trasparire questo...mi ha solo infastidito di essere 'accusato' ingiustamente solo perchè sono un nuovo iscritto, tutto qui....pensavo fosse più facile vendere un bocchino ma ho capito che non è così ed ho capito anche il perchè; purtroppo per colpa di persone disoneste ci rimettono anche quelli che non lo sono! ...suono dal 1998 ed è la prima volta che metto un annuncio (ho chiesto aiuto ad un mio amico per inserire le foto perchè non lo so fare!) perchè non sono un compravendi o un collezionista ma un musicista! quindi se vendo un oggetto è perchè ho trovato di meglio, non per dare una fregatura! ti posso garantire che di fregature in 15 anni ne ho prese tante ed ho visto coi miei occhi persone che con questo business (compro in america e rivendo in italia per esempio) si sono arricchite! alcune di queste persone sono considerate 'vecchi iscritti' non in questo ma in altri siti e continuano a pubblicare!...rinnovo le mie scuse, non era mia intenzione infastidire nessuno....buona musica a tutti voi!

non infastidisci nessuno se il tuo contributo è rispettoso. hai fatto bene a puntualizzare e in ogni caso spero che resterai con noi a parlare di sax e non di gente disonesta. ;)

[Blue Train]

Nel 2013 ci sono stati circa 880 annunci di vendita e 1 è una truffa, pari allo 0,1%
La probabilità di essere truffati su Saxforum è decisamente più bassa del rischio di avere gravidanze non desiderate utilizzando il preservativo.

Detto questo qualcosa si può anche fare anche se la miglior prevenzione la dobbiamo fare noi acquirenti, non esisterà mai un sistema a rischio zero, persino usandone uno sull'altro! :lol:

[PMen]

Forse uno sbarramento a chi non posta penalizza chi segue il forum e scrive poco, come me ad esempio... anche se per ora leggo e studio solamente. Chiedo scusa per l'OT

[Sux]

Nel 2013 ci sono stati circa 880 annunci di vendita e 1 è una truffa, pari allo 0,1%
La probabilità di essere truffati su Saxforum è decisamente più bassa del rischio di avere gravidanze non desiderate utilizzando il preservativo.

Detto questo qualcosa si può anche fare anche se la miglior prevenzione la dobbiamo fare noi acquirenti, non esisterà mai un sistema a rischio zero, persino usandone uno sull'altro! :lol:


Grazie per il dato..è super confortante!!
Speriamo che vada cosi' anche il 2014..

[juzam70]

Premesso che mi spiace per l'accaduto e son solidale con sax_groove. Spezzerei una lancia a favore del forum, e mi permetto di dare piccoli consigli:
1° chiedere SEMPRE un numero di telefono fisso dal quale è possibile risalire all'intestatario.
2° Se come tanti ti dicono di non possedere un fisso allora, chiedere un indirizzo, dove poter e mandare una raccomandata con ricevuta di ritorno, per verificare l'esistenza del signor " Pinco Pallino", ovviamente i tempi si allungano..ma sai quando si tratta di muovere grosse cifre....
3° un altro metodo per non farsi truffare è chiedere ad un utente "ANZIANO" del forum. la cortesia di visionare la merce... esempio io sono a Milano voglio comprare da uno sconosciuto a Palermo, cerco un utente del forum di cui ci si possa fidare che vive a Palermo e gli chiedo se gentilmente va a vedere l'oggetto..

Sono piccoli accorgimenti, ma se devo spedire migliaia di euro, mi paro il fondoschiena,

[Blue Train]

Nel 2013 ci sono stati circa 880 annunci di vendita e 1 è una truffa, pari allo 0,1%
La probabilità di essere truffati su Saxforum è decisamente più bassa del rischio di avere gravidanze non desiderate utilizzando il preservativo.

Detto questo qualcosa si può anche fare anche se la miglior prevenzione la dobbiamo fare noi acquirenti, non esisterà mai un sistema a rischio zero, persino usandone uno sull'altro! :lol:
Grazie per il dato..è super confortante!!

Il dato è confortante se vendi sax ed accessori, ma per altri aspetti della vita di relazione mica tanto... :lol:

[il nero]

vorrei sapere da voi che ci capite certo più di me:ma quando si da un indirizzo email non si danno anche vere generalità dalle quali risalire ad un indirizzo ed anche ad una faccia,eventualmente,da rompere? Ma davvero è così facile fuggire dalla rete nascosto tra milioni di acciughe anche per un truffatorello da due lire che,magari,non è nemmeno un feroce pirata informatico?
E la polizia postale che cosa ha fatto in questo caso? Questo nome che è stato fatto,è un nome vero,rintracciabile? e quel numero di telefono,a qualcuno apparterrà pure, cosa rischia questo signore alla fine del salmo?
il nero :saxxxx)))
P.S. Mi sa che l'idea del pullman non sarebbe malaccio,siamo proprio messi male!

[Il_dario]

Purtroppo nel mondo "virtuale" in cui viviamo è fin troppo facile crearsi delle identità verosimili :D e purtroppo il pulmann non da garanzie di successo....anzi !
Ribadisco ulteriormente il mio pensiero.... In caso di "occasioni allettanti" indagare a fondo , e comunque sperare nella buona sorte :smile:

[fcoltrane]

non entro nel merito della vicenda perchè non ne conosco i dettagli.
una risposta però al Nero mi sento in grado di darla.
la polizia postale italiana è competente è preparata.
se poi un soggetto commette un reato e ha la cortesia di utilizzare :
un conto corrente con il suo nome ,
un numero di telefono mobile,
una mail .
(nel novanta per cento dei casi viene beccato subito) .
se è recidivo rischia anche un bel numero di anni di carcere.

[GeoJazz]

Mi spiace per l'accaduto.
Però facciamo attenzione anche noi, quando valutiamo le occasioni, uno Yss 62 usato ha un prezzo di mercato dai 2500 in su, se non sbaglio. Le occasioni le possiamo trovare, i regali è un po' più difficile, sopratutto oggi dove c'è internet anche per quotare un oggetto.
Detto questo in bocca al lupo, sperando che la vicenda si risolva e che il lestofante venga punito.

[mansax]

Bisognerebbe inserire un sistema di feedback come su ebay, ogni utente dovrebbe avere il suo contatore di feedback in firma e si dovrebbe poter consultare le transazioni, così che tutti si possano guadagnare gradualmente la propria fiducia:
un becco da 100 euro lo si comprerebbe magari anche da un utente con 0 feedback, un chiver da 300 euro lo compri da chi ha già venduto qualche becco, un sax di poco valore............., ma un mark VI lo vai a comprare da chi ha già venduto un pacco di roba senza tirare fregature.

[pizzic77]

Mi dispiace per quanto è accaduto, purtroppo son dell'idea che qualunque cosa vada ritirata personalmente, altrimenti evito di comprare, a meno che non conosca la persona o qualcuno di fidato possa garantire per lui (a maggior ragione per un sax che andrei a provare).....sarò antiquato ma preferisco fare così!

Sul fidarsi di chi è un vecchio utente del forum permettetemi di dire che la trovo un'idea alquanto bizzarra, se una persona si iscrive anche solo per vendere vorrei capire perché dovrebbe essere penalizzata, la riflessione nuovo iscritto = potenziale disonesto nun me piace per niente...

Detto questo spero che tutto si risolva nel migliore dei modi e cbe tu riesca a riavere i tuoi soldi

[ModernBigBand]

Bisognerebbe inserire un sistema di feedback come su ebay, ogni utente dovrebbe avere il suo contatore di feedback in firma e si dovrebbe poter consultare le transazioni

Il punto è che il Forum non è di per sé un luogo in cui si fanno transazioni, è uno spazio in cui si parla, ci si informa, ci si confronta, si chiedono consigli, opinioni, critiche e chi più ne ha più ne metta.
Il Mercatino è nato come un luogo preposto all'incontro della domanda e della offerta "interna" e non come una piazza virtuale in cui fare affari: proprio perché gli scambi avvengono tra persone conosciute e in un certo senso "referenziate", non ci sono mai stati particolari problemi.
Purtroppo però, visto che esistono persone che sfruttano la buona fede del prossimo, è sempre bene utilizzare le opportune cautele (es. richiesta di foto aggiuntive, metodi di pagamento tracciabili, riferimenti personali precisi, ecc...) che magari non azzereranno il rischio, ma lo ridurranno comunque sensibilmente.
Tra le altre cose, sul Forum esiste una sezione in cui è possibile lasciare dei "feedback" (questa (http://saxforum.it/forum/viewforum.php?f=92)): sicuramente non è un sistema immediato come quello di Ebay, ma bisogna sempre ricordare la natura del luogo in cui ci troviamo. ;)

[ernia]

... altrimenti evito di comprare, a meno che non conosca la persona o qualcuno di fidato possa garantire per lui ...
...Sul fidarsi di chi è un vecchio utente del forum permettetemi di dire che la trovo un'idea alquanto bizzarra...
penso che più che un'idea bizzarra sia l'applicazione del primo punto da te enunciato, l'equazione nuovo utente=disonesto non credo sia automatica nel fidarsi di più dei vecchi utenti, semplicemente i vecchi utenti sono conosciuti.
e lo dico io che pur essendo un novellino ho già venduto un sax attraverso questo forum.
anche io ho subito una truffa su ebay una volta (non con un sax e per un importo molto inferiore) e il venditore aveva appunto feedback 0, ovvero era totalmente sconosciuto. visti gli esiti della denuncia non nutro nessuna fiducia nella polizia postale.
Auguro comunque a max_groove di risolvere la questione nel migliore dei modi.

[MarcoCattafi9]

Mi ha molto toccato la notizia appena appresa.
Bisogna però ricordarsi che il forum(e come questo cito anche labatteria.it) è frequentato da persone serissime,gentilissime, e informatissime!!!
Io poche settimane fa ho acquistato un sax,con un prezzo molto più basso, qui sul forum, da una persona che mi è parsa splendida;e come lui, penso, ce ne siano tanti!
Speriamo solo che la giustizia ITALIANA faccia il suo corso, senza esasperare con i suoi lunghi tempi biblici.

Adesso ,cari fratelli, per chi volesse unirsi a me in preghiera,domattina alle 11.00 , suoneremo un minuto di silenzio per "Max_groove"!!

[Blue Train]

...suoneremo un minuto di silenzio per "Max_groove"!!
Bellissimo ossimoro...

[Ichnusa]

Premesso che mi spiace per l'accaduto e son solidale con sax_groove. Spezzerei una lancia a favore del forum, e mi permetto di dare piccoli consigli:
1° chiedere SEMPRE un numero di telefono fisso dal quale è possibile risalire all'intestatario.
2° Se come tanti ti dicono di non possedere un fisso allora, chiedere un indirizzo, dove poter e mandare una raccomandata con ricevuta di ritorno, per verificare l'esistenza del signor " Pinco Pallino", ovviamente i tempi si allungano..ma sai quando si tratta di muovere grosse cifre....
3° un altro metodo per non farsi truffare è chiedere ad un utente "ANZIANO" del forum. la cortesia di visionare la merce... esempio io sono a Milano voglio comprare da uno sconosciuto a Palermo, cerco un utente del forum di cui ci si possa fidare che vive a Palermo e gli chiedo se gentilmente va a vedere l'oggetto..

Sono piccoli accorgimenti, ma se devo spedire migliaia di euro, mi paro il fondoschiena,

Ormai in tutti i forum sta succedendo qualche fatto simile a quanto successo a max_groove, oltre alle indicazioni date da juzam70 io aggiungerei anche un altro passo, a mio avviso molto importante quando si hanno dubbi sulla genuinità del venditore, verificare le immagini con "google immagini" si hanno spesso grosse sorprese (fatelo con le foto dell'annuncio farlocco e scoprirete che le immagini sono di un annuncio di vendita di un sito spagnolo).
Il punto 3 citato sopra è un ottimo sistema per poter verificare ed eventualmente acquistare per interposta persona anche all'altra parte dello stivale, io l'ho usato spesso in un noto forum di fotografia dove è capitato spesso di rivolgersi a qualche forumista della città dove si trovava in vendita l'oggetto per chiedergli il il piacere di verificare l'oggetto della vendita, pagarlo e spedirlo all'acquirente, reputo che sia meglio fare un bonifico ad una persona di cui mi fido perché ci conosciamo (anche se solo virtualmente) piuttosto che ad un emerito sconosciuto.
Avevo già provato a sondare una possibilità del genere qualche mese addietro, quando avevo trovato un'ottima offerta per un YAS 275 ad un prezzaccio!! (appunto :ghigno: ) a Lecce da un venditore che, nonostante tutte le verifiche non avessero trovato nulla di sospetto, non mi ispirava fiducia; il link: viewtopic.php?f=22&t=30203 (http://www.saxforum.it/forum/viewtopic.php?f=22&t=30203)

[Novazione77]

Sono davvero dispiaciuto per l'accaduto anche perchè un domani potrebbe succedere ad uno di noi!
Mi sento cmq di dire che negl'acquisti online nulla è di per sè sicuro...ciò che si può fare è solo cercare di prevenire "la fregatura" con alcuni accorgimenti semplici ma efficaci...ad es. se si acquista su un forum(tipo questo)bisogna stare molto in guardia rispetto a coloro che s'iscrivono con il solo intento di vendere e che per di più hanno un numero di messaggi basso!
Poi anche dalla disponibilità nel rispondere si capisce con che tipo di persona si tratta...cmq mi auguro vivamente che questa persona capisca l'errore e ti spedisca il sax, al contrario è bene che ti restituisca il denaro!

[BRODO]

ciao max_groove,
ho messo in mp per ovvi motivi. :fischio:
agisci con cautela e facci sapere qualcosa.
ciao

[Gianpiero De Tomi]

Salve a tutti
non sono esperto di acquisti online o spedizioni di merci importanti da una locazione piuttosto remota. Qui sul forum ho acquistato un bocchino Ottolink e tutto è andato a meraviglia. Ovvio che la fiducia è importante. Però devo dire che per un sax, vorrei vedere e provare la merce prima di versare un centesimo. Certo anche in negozio è possibile prendere delle fregate, però il negozio ha una locazione ben definita e posso sempre reclamare. Invece per un acquisto con spedizione da luogo remoto, secondo me a volte si possono creare delle situazioni caotiche, tali da invalidare ogni tentativo di recuperare il denaro. Sono certo che la situazione dell'utente che ha postato il topic si risolverà, ma resta in ogni caso l'amarezza e la consapevolezza che l'inganno è stato il premio per la fiducia concessa. Ma bisogna essere ottimisti e propositivi. E' sempre un'esperienza di vita.

[fabiorunner3]

ciao a tutti, approfitto di questo 3D per rassicurare chi eventualmente potrebbe essere interessato al sax che ho in vendita sul mercatino ( visto che sono un nuovo iscritto ) , il mio sax in questione ( Grassi Wonderful ) è stato visionato da Reluma e suonato da Sarcofago Jazz che ho conosciuto di persona e poi per ulteriori conferme il maestro di sax che mi segue è Sax ant. tutti iscritti a sax forum... :saxxxx)))

[mariop87]

salve, sono nuovo del forum,
non sono un appassionato di sax ma mi ritrovo tra voi per segnalare che anch'io sono stato truffato dal sig. Carmelo Cardubbo lo scorso anno.
la truffa riguardava un macbook pro 15 ad un prezzo vantaggioso. stessa tecnica, ritiro preferibile a mano.
si spacciava per uno di messina, dopo il pagamento con bonifico di 800€ ho mandato personalmente il corriere a casa sua ma l'indirizzo era inesistente.
dopo alcuni giorni di prendermi in giro telefonicamente con mille scuse è sparito dalla circolazione. ho fatto la denuncia è alla questura mi hanno detto che se
ho fatto il pagamento con bonifico è solo questione di tempo ma verrà fuori il truffatore. è passato un anno ma ancora nulla. nel frattempo il tizio ha cambiato numero
telefonico perché quello che ho io è sempre spento.
volevo sapere se max_groove, che ha ricevuto la truffa, come ha agito e se ha notizie.
grazie

[Alchisax]

Amici, mi permetto di fare un appunto senza (spero) cadere in moralismi..
Oggi spostarsi in tutta Italia (e ve lo dice un siciliano) non è così complicato, specialmente se l'acquisto in questione è un sax. In aereo A/R saranno al max 150€.
E' chiaro, non mi riferisco ad uno scambio di ance, o ad una imboccatura! Ma un sax devo averlo fisicamente in mano, testare che funzioni, che tutto
sia come in foto, POI EVENTUALMENTE chiudere una trattativa!
Proprio di recente ho acquistato il mio 62r da un professionista (con tanto di sito e altro), e nonostante ciò, ho preferito fare 1200km in un giorno in auto (a/r) per acquistarlo di presenza. Risultato..ho conosciuto un gran bella persona (oltre che grande musicista!) con cui siamo rimasti in contatto, ho visitato una città stupenda che non conoscevo e a conti fatti ho speso circa 200€ (carburante, traghetto, B&B..). :yeah!)

Ho voluto condividere questa mia esperienza, soprattutto per coloro che magari sono tentati da queste compravendite "facili". Purtroppo esiste molta gente malvagia in giro, e la prudenza in questi casi non è mai troppa! ::saggio::

[lordsax]

Carmelo Cardubbo andrebbe scuoiato!!!! non conosco il proseguio della storia e non ho letto tutti i post....ma trovarlo sarebbe stato uno scherzo per la postale... spero la abbiano fatto...maledetto

[ernia]

trovarlo lo trovano ma non possono scuoiarlo...

[daveflute77]

Guardate cosa ho trovato
http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_y ... 32833.html (http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_yamaha-yss-62_id3632833.html)
Solo 1600 euro? Mah....

[Il_dario]

È lo stesso che gira da tempo sui vari mercatini e anche qui sul forum ....
La descrizione "tamponi senza sfiati e registri in ordine" è sempre la stessa !
Oltre che il prezzo basso ma non irrisorio!
Il venditore cambia ogni volta......Quindi le raccomandazioni sono le solite !
:D

[BRODO]

tutto è possibile. vi segnalo però che non sono le stesse fotografie precedentemente trovate e che se il sax fosse lo stesso, è stato certamente cambiato il sughero. Questo non significa nulla ma lo scrivo perchè possiate avere più info.
Vi posto anche le foto del caso precedente che avevo prelevato e conservato:
http://i.minus.com/iDZJ8372lSxJ5.jpg
http://i.minus.com/ibdtakt3r6jE9M.jpg
http://i.minus.com/io0ddAzDIZOHN.jpg
http://i.minus.com/ibtNPsXSP4Vlhp.jpg
http://i.minus.com/ivMiybHB93sOQ.jpg
http://i.minus.com/iwCX4TXRByT9l.jpg
http://i.minus.com/iwWkOhLhYLLCC.jpg
http://i.minus.com/iwZmep5CM75Q3.jpg
http://i.minus.com/i9KlxFW7L2Qyd.jpg
http://i.minus.com/ib2D1U2QXf7t4x.jpg

[stevensax]

no comment che schifo............................................ ............

[mariop87]

quindi dite che potrebbe essere lui?

[BRODO]

non so. potrebbe, chi truffa potrebbe aver preso solo delle foto e mai aver avuto un sax.
Il sax potrebbe essere lo stesso con il sughero cambianto. Non so. :mha!(
ma ci sono delle foto quelle si. :???:

[LivioM]

Spesso, i cyber-truffatori commettono "piccoli" errori che, se monitorati con attenzione, portano a sospettare (!) che di truffa si tratta.
Sarebbe interessante parlarne in un'apposita discussione.
Non credo che sarebbe particolarmente geniale ... rendere loro il grande servigio di informarli, discutendone pubblicamente! :D-:
Che ne dite di un'apposita sezione protetta?

[BRODO]

dico che avevo aperto un post mesi fa e sono stato pesantemente criticato fino a scocciarmi. viewtopic.php?f=22&t=32801 (http://www.saxforum.it/forum/viewtopic.php?f=22&t=32801)
Se vuoi prova tu,
e adesso che ci penso, forse potevo anche evitare di rispondere a questo forum riaperto di recente.
A volte si è accolti troppo calorosamene e poi per raffreddare la stretta di mano ci si fa sentire meno,
ed è tutta salute.

ciao e in culo alla balena.

[MrSax]

Amici, mi permetto di fare un appunto senza (spero) cadere in moralismi..
Oggi spostarsi in tutta Italia (e ve lo dice un siciliano) non è così complicato, specialmente se l'acquisto in questione è un sax. In aereo A/R saranno al max 150€.
E' chiaro, non mi riferisco ad uno scambio di ance, o ad una imboccatura! Ma un sax devo averlo fisicamente in mano, testare che funzioni, che tutto
sia come in foto, POI EVENTUALMENTE chiudere una trattativa!
Proprio di recente ho acquistato il mio 62r da un professionista (con tanto di sito e altro), e nonostante ciò, ho preferito fare 1200km in un giorno in auto (a/r) per acquistarlo di presenza. Risultato..ho conosciuto un gran bella persona (oltre che grande musicista!) con cui siamo rimasti in contatto, ho visitato una città stupenda che non conoscevo e a conti fatti ho speso circa 200€ (carburante, traghetto, B&B..). :yeah!)

Ho voluto condividere questa mia esperienza, soprattutto per coloro che magari sono tentati da queste compravendite "facili". Purtroppo esiste molta gente malvagia in giro, e la prudenza in questi casi non è mai troppa! ::saggio::


Ciao Alchisax condivido in pieno quanto dici, ma spesso o si è pigri o si ha poco tempo. Il problema come sempre in questo paese è la certezza della pena che manca.

[gf104]

si è parlato spesso di truffatori e truffati e va bene non abbassare la guardia

ot: per la certezza della pena lasciamo perdere....
c'è chi guidando più o meno ubriaco uccide persone sulle strisce pedonali e dopo qualche ora è già fuori pronto a reiterare...
c'è chi intasca furtivamente 50-60 milioni di euro dalle casse dell'organizzazione alla quale appartiene e qualche magistrato colorato è indeciso per lungo tempo se indagarlo o premiarlo e poi chi sta a monte del partito, pardon dell'organizzazione, cade dalle nuvole...
c'è Schettino che fa conferenze all'università e c'è il Capitano con le palle che viene trasferito in un ufficio a fare il passa carte....
fine ot

[BRODO]

ripresa OT:
non è che se prendono fuoco gli edifici dobbiamo trascurare gli incendi degli arbusti di rosmarino.
piuttosto, è l'abitudine a tralasciare alcuni andazzi che porta ad esiti maggiori.
fine OT.

[jmunch]

Non so se sia già stato proposto, ne se sia tecnicamente possibile, ma che ne pensate di limitare l'accesso al mercatino a chi conferma la propria identità inviando una scansione del proprio documento agli amministratori del forum?

[Isaak76]

Un po' macchinoso perchè potrebbe inviare documenti falsi e noi non avremmo i mezzi per certificarli!

[Alessio Beatrice]

Il mercatino, lo ripeto, è uno scambio diretto tra privati e noi mettiamo solo a disposizione questo spazio. Non facciamo ne da intermediari ne da garanti per nessuno (ne possiamo farlo).