Prove imboccature per Sax Tenore

[almartino]

Amici del forum,
ieri sono andato a provare un po’ di bocchini per Tenore:
Jody Jazz DV
Jody Jazz DV NY
Jody Jazz HR
Gary Sugal Super Gonz I
Gary Sugal Kirk Whalum
Guardala New Crescent (Laser Trimmed made in Germany)
Guardala King (LT made in Germany)
Guardala Super King (LT made in Germany)
Guardala Crescent (made in USA)

Jody Jazz DV, Gary Sugal Super Gonz I, Guardala King e Guardala Super King
sono come zanzare infuriate, decisamente per gli amanti dei suoni aggressivi, per dei contesti Rock ecc ecc...
Il Gary Sugal Kirk Whalum non mi ha entusiasmato piu’ di tanto, un suono meno brillante del Super Gonz ma comunque il suono ha poco corpo.
Dei Gary sugal personalmente trovo scomoda la legatura, quella che si innesta a binario (vedete foto).

Sono rimasto colpito dal Guardala Crescent, suono abbastanza equilibrato, si avvicina molto al Guardala MBII.
Ho provato anche un Crescent di quelli fatti negli USA, da notare nelle foto che la camera interna è totalmente diversa e ovviamente anche il suono, questo Americano ha il suono che tende verso il King/superKing.

Jody Jazz HR anche non era male, suono piuttosto equilibrato su tutta l’estenzione ma meno spontaneo dei JJ DV e NY in metallo.

Ma la grande sorpresa è stato il Jody Jazz DV NY, meraviglioso,
Modernbigband lo ha descritto veramente bene qui:
viewtopic.php?f=12&t=3694&start=15 (http://www.saxforum.it/forum/viewtopic.php?f=12&t=3694&start=15)

comunque riporto anche qui la sua descrizione:


-Moderbigband scrive:
Jody Jazz DV NY 7! WOW!
Innanzittuto, si presenta molto bene ed è facile distinguerlo dal fratello DV in quanto il NY non ha il simbolo di Jody sulla parte anteriore del becco.
Molto buone le rifiniture dei baffles e della camera.
La sua apertura è 7 (.100) e la prima cosa che mi ha colpito è che.....sembra un 4-5!!
L'ho suonato per circa un'ora e mezza e devo dire che non mi sono affaticato per nulla, anzi per essere un 7 è davvero facile da suonare.
Sembra proprio che Jody voglia renderci in tutti i modi la vita facile visto che anche sul modello HR* ho provato sensazioni simili!
Oltre ad essere assolutamente free-blowing, è un becco che mette subito a proprio agio il sassofonista e non richiede molto per essere domato. E' molto ricco di armonici, ha un suono pieno su tutto il registro e il suo suono abbastanza scuro strizza l'occhio ai blasonati becchi vintage. Molto spontaneo sui sovracuti.
Giusto per togliermi lo sfizio, ho chiesto in prestito un Borgani Lovano e devo dire che con questo sax il DV NY si sposa ancora meglio...Modernbigband!


Di JJ DV NY ne ho provato 3:
il primo un 7* poi un 8*, tra questi due ho scelto l’ 8*
poi ho provato un altro 8* ed era leggermente diverso (piccolezze che pero’ avvertivo), e dopo tante prove ho scelto uno dei due 8*.
Beh, ovviamente il JJ DV NY alla fine l’ho preso, ho dato in permuta un Jody Jazz ESP che non usavo piu’ (da quando avevo preso il Branford Marsalis....
Ho scattato anche delle foto, perdonate la qualitÃ* ma le ho fatte con il cell:
Sorry no Sound, magari poi con calma registro qualcosa con il JJ DV NY!!!

ciao
Al

[ModernBigBand]

Che dire...Senza parole!! Complimenti! :shock:

Sei un grande!

Mi fa piacere vedere che condividi le mie impressioni sul JJ DV NY.

Però adesso non puoi esimerti....ti abbiamo beccato con le mani nel sacco e un bel test audio non ce lo puoi negare! :lol:

Aspettiamo con fiducia...

Buon lavoro!

;)

[almartino]

eh si Modern il test audio poi lo farò sicuramente...
ciao
Al

[zeprin]

Al hai preso il becco che mi incuriosisce di + di questi tempi...good for you!!

Che fascetta hai con il becco? mi sembra che danno la rovner dark, se e' quella pensi di tenerla o hai in mente qualcosaltro?

Ciao e complimenti per l'acquisto!

[Novazione77]

Grande Al!
Che lavoro...aspetto anch'io il test audio!
:yeah!)

Casualmente sono andato ieri a provare anche io delle imboccature per sax tenore però in ebanite.
Io possiedo un ottolink ebanite 7* (105 apertura) e volevo vedere se trovavo qualcosa di particolare visto che sono comunque molto soddisfatto del mio ottolink.
Tra parantesi io cerco un suono scuro per jazz datato e le impressioni riportate sotto sono del tutto personali.
Ho provato un Meyer 9 (leggermente più chiuso del mio) e devo dire veramente ottimo quasi quanto l'ottolink.
Suono corposo e preciso.
Poi è toccato ad un Vandoren T75 con il quale non siono riuscito a suonare sia i bassi che gli acuti, trovandolo un bocchino più adatto al classico.
Ho provato poi un Selmer G (l'H non c'era), ma non mi ha molto entusiamato anche se non era male.
Il suono era meno corposo del Meyer.
Infine ho provato un Rousseau JDX7 che ha uno step Baffle, cioè un piccolo scalino. Non sono riuscito a controllarlo più di tanto ma mi ha impressionato per il soffiato nei bassi.
Risultato, mi sono tenuto l'ottolink.

Ho provato anche un tenore Ramponi&Cazzani nuovo da 3000 e passa euri.
Bellissimo suono su tutta l'estensione anche se la meccanica (molto dura forse perchè nuovo) non mi entusiasmato, ma per quella bisognerebbe testarla per molto più tempo.
Ciao a tutti.

[Novazione77]

Ragazzi proprio oggi ho provato ed acquistato il Jody Jazz DV NY 8*...è davvero fantastico!
Confermo tutto ciò che hanno scritto modernbigband e almartino tant'è che mi sono fatto il regalo d'onomastico :lol:
Suono scuro, nitido, profondo, di pronta e facilissima emissione!!!
Lo consiglio vivamente!!! :yeah!) :yeah!) :yeah!)

[ModernBigBand]

Confermo tutto ciò che hanno scritto modernbigband e almartino tant'è che mi sono fatto il regalo d'onomastico :lol:
Suono scuro, nitido, profondo, di pronta e facilissima emissione!!!
Lo consiglio vivamente!!! :yeah!) :yeah!) :yeah!)


Complimenti e auguroni...per te e il magnifico "ferro" nuovo...

;)

[zeprin]

Ma andate a Fan...o!!!
adesso sono geloso, ne voglio uno anche io!!!!
:evil: :muro(((( :cry:

[almartino]

Ragazzi proprio oggi ho provato ed acquistato il Jody Jazz DV NY 8*...è davvero fantastico!
Confermo tutto ciò che hanno scritto modernbigband e almartino tant'è che mi sono fatto il regalo d'onomastico :lol:
Suono scuro, nitido, profondo, di pronta e facilissima emissione!!!
Lo consiglio vivamente!!! :yeah!) :yeah!) :yeah!)

WOW, Complimenti, Auguri per il tuo Onomastico e per il tuo nuovo JJDVNY.
ciao
Al

[ModernBigBand]

@Zeprin:
Basta tirare fuori il cash e puoi averlo anche tu!!
Dai 450$ e passa la paura...e la gelosia! :lol:

;)

[zeprin]

Per tirare fuori il cash devo fare un numero alla Mago Silvan..un ;altro problema e; che devo trovare dove posso provarlo.

[Novazione77]

Grazie a voi per gli auguri e per i consigli! :yeah!)

[Sax O' Phone]

Quindi un confronto tra Guardala e Jody Jazz secondo voi può essere definito :?:
Al di lÃ* delle differenze timbriche (sempre che ce ne siano), ma come suggestione, emissione, precisione...? Insomma ho come l'impressione, anche leggendo nel forum USA, che il JJ vada veramente forte... Certamente il fatto che lui sia anche un sassofonista giova!
Io ho suonato su Dukoff, Otto Link, Larsen, Colletto... Ma quando provai anni fa un DG mi resi immediatamente conto che si trattava di tutt'altra cosa; cioè trovai immediatamente il suono, su tutta l'estensione e con una facilitÃ* estrema; con tutti gli altri becchi metallici, c'era sempre qualcosa che non quadrava, ed era una lotta, eri sempre in tensione, invece di sentirti rilassato nella musica che emettevi. Ecco perchè ora uso prevalentemente i DG... Però di tempo ne è passato, e questo JJ mi sembra lo sviluppo/innovazione più promettente... Non so se mi sono spiegato: potrei sempre rivendermi i DG e passare al JJ! :lol:

[zeprin]

Secondo me hai solo un po' di GAM, e' una malattia che deriva dal GAS (get a sax) e si trasforma in GAM (get a mouthpiece).
A prima vista puo' sembrare meno pericolosa del GAS (economicamente) ma dopo qualche settimana ti trovi becchi in ogni cassetto, anche dentro la zuccheriera della nonna..e il peggio che li hai pagati tutti perche' non puoi resistere al GAM!
:twisted: :twisted: :twisted:

L'unica soluzione sarebbe mandare una torta con una lima a Guardala in galera, lui lima le sbarre e fa un kazoo e tu ti metti a suonare e a bere vino con Paolo Conte........
;)

[Novazione77]

Effettivamente il DG MBII ed il Jody Jazz DV NY sono i becchi migliori che ho mai provato!
Sono totalmente diversi e quindi non è possibile fare un confronto...ma entrambi, nel loro ambito, hanno una definizione mostruosa...il Jody Jazz è più adatto a musica Jazz, classico e contemporaneo, il Guardala invece è ottimo per Funk-Jazz e contemporanea!
E' vero c'è questa nuova malattia in giro la "beccofilia" :lol: , ma fortunatamente non appena sono convinto che un becco non fa più per me lo rivendo subito o lo permuto :yeah!)
Cmq penso di aver trovato(con il Guardala ed il Jody Jazz)il suono che cercavo e quindi basta con i becchi!!!
:saxxxx)))

[Sax O' Phone]

:lol: :lol: :lol:
zeprin, mi fai spanciare! :lol: Ed hai perfettamente ragione, ben conoscendo la sindrome di cui tu stesso subisci gli effetti devastanti! ;)

[...]
Cmq penso di aver trovato(con il Guardala ed il Jody Jazz)il suono che cercavo e quindi basta con i becchi!!!

Tu pensi, eh? :twisted:
GiÃ* mi dici -> con il Guardala ed il Jody Jazz, quindi il tarlo del dubbio si è giÃ* insinuato (dividi et impera, nel senso che la lotta tra i due è aperta :twisted: ); e poi c'è la sindrome delusiva dell'essersi finalmente liberati dal problema del becco: ora immagina che hai un'ancia che non suona su nessuno dei tuoi becchi, e per caso un tuo collega che ha appena comprato un nuovissimo e rivoluzionario becco VatteLaPesca fatto con i piedi da specialisti artigiani del Borneo, te lo fa provare, e scopri che l'ancia suona perfettamente su tutta l'estensione, ed anche oltre :lol:
E' quello che si ripetono tutti quelli che soffrono di GAM: adesso sono a posto con il set-up! ;)

[zeprin]

Eh si sono malato anche io...ma devo dire che con 5 becchi sto ancora nella norma...il problema e' devo vendere o buttare via uno per prenderne uno nuovo...senno come faccio a rimanere a 5??
Scherzi a parte ero parecchio incuriosito dal Phil Barone "Jazz" ma sento opinioni contrarie, il JodiJazz DV NY sulla carta e' quello che si sta rivelando un gran bel becco...poi sono talmente scemo che mi attira anche il HR (e so benissimo che non posso saltare da un becco all'altro)
La vita e' piena di tentazioni!
Adesso devo solo pensare ad un piano per aggirare "l'ostacolo moglie" , forse dovrei preparare un Power point con lo scopo di mettere sullo stesso piano i 200.000 vestiti che ha senza contare dei 31 milioni di scarpe contro i miei 5 becchi e il selmer....dite che ho speranze?
:???:

[Novazione77]

Tu pensi, eh? :twisted:
GiÃ* mi dici -> con il Guardala ed il Jody Jazz, quindi il tarlo del dubbio si è giÃ* insinuato (dividi et impera, nel senso che la lotta tra i due è aperta :twisted: ); e poi c'è la sindrome delusiva dell'essersi finalmente liberati dal problema del becco: ora immagina che hai un'ancia che non suona su nessuno dei tuoi becchi, e per caso un tuo collega che ha appena comprato un nuovissimo e rivoluzionario becco VatteLaPesca fatto con i piedi da specialisti artigiani del Borneo, te lo fa provare, e scopri che l'ancia suona perfettamente su tutta l'estensione, ed anche oltre :lol:
E' quello che si ripetono tutti quelli che soffrono di GAM: adesso sono a posto con il set-up! ;)
Sei proprio un docente in GAM...e ciò che più mi preoccupa è che quel che dici è mostruosamente vero!!!
:muro(((( :muro(((( :muro((((

[Sax O' Phone]

Al docet :cool: : dai! esternati! :lol: Tu che sei nel pieno della GAM sindrome, quali sintomi stai registrando? :roll: No, davvero, sarebbe interessante capire il tuo rapporto con le imboccature che possiedi (per il ns studio sulla GAM ovviamente: che forse verrÃ* pubblicato su Scientific America ;) ); vabbè, continuo a corbellare, però vorrei capire dai veri musicisti (non come me che sono più che altro un praticante): insomma, Al ora che p.e. hai sia il DG Marsalis, che il JJ DV NY, qual'è quello che usi di più? Per che genere di musica? Ti viene voglia di sbarazzarti di uno dei due ->[nel qual caso ti potrei fare un'offerta che non puoi rifiutare :twisted: ]???
Scusate le facezìe, sono in un periodaccio :lol: : studio solo teoria senza prendere in mano lo strumento (labbro tagliato)! :zizizi))

[zeprin]

Ho il dubbio se il GAM e' un po' come cercare in sacro Graal o mulini a vento da combattere...
;)

[almartino]

Al docet :cool: : dai! esternati! :lol: Tu che sei nel pieno della GAM sindrome, quali sintomi stai registrando? :roll: No, davvero, sarebbe interessante capire il tuo rapporto con le imboccature che possiedi (per il ns studio sulla GAM ovviamente: che forse verrÃ* pubblicato su Scientific America ;) ); vabbè, continuo a corbellare, però vorrei capire dai veri musicisti (non come me che sono più che altro un praticante): insomma, Al ora che p.e. hai sia il DG Marsalis, che il JJ DV NY, qual'è quello che usi di più? Per che genere di musica? Ti viene voglia di sbarazzarti di uno dei due ->[nel qual caso ti potrei fare un'offerta che non puoi rifiutare :twisted: ]???
Scusate le facezìe, sono in un periodaccio :lol: : studio solo teoria senza prendere in mano lo strumento (labbro tagliato)! :zizizi))

sia il Guardala B.Marsalis che il JodyJazz DV NY sono due ottime imboccature tra l'altro quasi simili. Tra le 2 preferisco il JJ DV NY quindi mi sembra inutile tenerle entrambi.
Il JJ DV NY come il Marsalis hanno caratteristiche sonore che si adattano bene in certi stili musicali e meno in altri come ha detto novazione77, quindi per chi spazia tra piu' contesti musicali diversi potrebbe avere senso l'ipotesi di avere piu' imboccature per i diversi stili musicali e quindi sembra logico il suo discorso di novazione77 di tenersi sia l' MBII handmade e sia il JJ DV NY.
Nel mio caso, il mio strumento principale è il contralto e il soprano, il Tenore ce l'ho da qualche anno (e da poco l'ho cambiato) ma lo suono davvero pochissimo, solo ultimamente mi sta appassionando, da quando ho provato queste imboccature è un piacere suonarlo e probabilmente lo userò anche nei miei spettacoli.
ciao
Al

[ciak]

scusate, ma dove posso provarebarracomprare questo gioiello di bocchino Jody Jazz DV NY?
e quanto costa approssivamente?
grazie!

[almartino]

scusate, ma dove posso provarebarracomprare questo gioiello di bocchino Jody Jazz DV NY?
e quanto costa approssivamente?
grazie!

Io l'ho preso a Gragnano in provincia di Napoli, poi penso che lo puoi trovare da Onerati a Firenze, creo sia il distributore per l'Italia.
Costo + o - 460 euro
Oppure lo prendi a scatola chiusa direttamente dal sito Jody Jazz a 450 dollari USA (ma senza provarlo te lo sconsiglio) poi devo aggiungere che ho provato 3 imboccature JodyJazz, due DV NY 8* e una 7* e seppur dello stesso modello avevano leggermente il suono diverso, quindi la miglior cosa sarebbe povarla prima e magari piu' di una.
ciao
Al

[fabbry]

Buongiorno, possiedo un Guardala acquistato di seconda mano,del quale non riesco a scoprire l'identitÃ*. Osservando le immagini del nostro amico sembrerebbe un Crescent. Ma come si fa a riconoscere che modello è?
C'è un altro sistema meno empirico?
Grazie

[zeprin]

Non e' facilissimo, cosa c'e' incisiso?
prova qui:
http://www.flickr.com/photos/mojobari/

[Sax O' Phone]

fabbry da quello che dicevi nell'altro thread, che il Gurdala ha un suono sguaiato dubiterei che sia un Crescent: questo ha un suono più scuro e raccolto p.e. del MBII, e difficilmente lo trovo sguaiato; sospetterei possa invece trattarsi di un King o Super King...
Come ultima spiaggia, dovresti misurare l'apertura, ma non ho idea con quale strumento: penso appoggiando il becco in piano e con forse usando un calibro??? Chiedi a Simone! ;)

[fabbry]

Ho fatto un pò di confronti con le immagini in questo forum e con quelle presenti nel sito indicato da zeprin. In effetti non è per niente facile, ma mi sembra molto che somigli al modello "traditional" ne sapete qualcosa. Per il resto non ce inciso nulla, a parte la sigla DG.

interessante post, davvero!

Piccola provocazione (che lascia il tempo che trova) - ma che senso ha avere 70 bocchini? SarÃ* che sono un "classico" ma secondo me trovato quello buono non c'è bisogno di continuare la ricerca (o quasi)..cioè, non bisogna averne più di tanti. Anzi.. meglio averne due uguali per avere pronto un ricambio in caso di emergenze (come sugli aerei).. secondo me quando entri nel giro delle imboccature rischi davvero di non capire bene più cosa vuoi o comunque cosa stai provando.. o mi sbaglio? Il labbro è delicato, difficile trovargli "la sua imboccatura", perchè farlo impazzire mettendolo sotto stress con tante combinazioni diverse, inclinazioni, aperture, durezza di materiale ecc.? Nessuno se ne vada a male, questo post è anche molto una DOMANDA ;)

Rou_

[ModernBigBand]

...ma che senso ha avere 70 bocchini?

Rou_

Può avere senso come non averlo. Se uno possiede 70 bocchini che usa va bene, se uno li possiede per collezione va ancora bene ma se li tiene buttati in un cassetto senza nemmeno ricordarsene l'esistenza allora va meno bene (ma resta comunque una scelta personale).
Personalmente uso diversi bocchini a seconda di cosa e dove/come suono. Ovvio che se studio Glazunov non monto il Dukoff, come pure se suono Chicago Song non monto il Soloist C*.

;)

[almartino]

quoto modern!
Sul contralto ho suonato per piu' di 10 anni un ottolink e tuttora lo suono ma ultimamente ho aggiunto al mio setup abituale un bocchino con caratteristiche diverse che risulta più funzionale in certi generi musicali dove ho bisogno di piu' volume, un suono piu' brillante, presente e spontaneo nei sovracuti.
ciao
Al

[zeprin]

Piccolo aggiornamento sulla quantita' dei miei becchi:
da 5 siamo passati a 2, di cui uno ha preso il volo stamattina x Mojoland
Gli altri 3 sono finiti nella spazzatura..

Zeprin 1 : GAM 0

A parte gli scherzi ognuno ha le sue fisse giuste o sbagliate, c'e' chi collezziona francobolli e chi collezziona becchi..
L'importante e' trovare soddisfazione in quello che si fa.

[almartino]

Ho fatto un pò di confronti con le immagini in questo forum e con quelle presenti nel sito indicato da zeprin. In effetti non è per niente facile, ma mi sembra molto che somigli al modello "traditional" ne sapete qualcosa. Per il resto non ce inciso nulla, a parte la sigla DG.

Il poggia denti è di colore rosa (senza scritta DG in trasparenza)?
La sigla DG incisa è puntellata?

[Sax O' Phone]

interessante post, davvero!

[...] Il labbro è delicato, difficile trovargli "la sua imboccatura", perchè farlo impazzire mettendolo sotto stress con tante combinazioni diverse, inclinazioni, aperture, durezza di materiale ecc.? [...]
Dici cose molto sensate: anch'io ho passato molti anni con il Selmer S80-E e le Rico Royal #3, risolvendo sia i problemi d'imboccatura che di resistenza del labbro. Solo ultimamente mi sono azzardato a prendere altre imboccature, memore di quelle che avevo provato ai tempi dai colleghi che le usavano, un po' per cercare nuovi stimoli.
Son contento delle novitÃ*, ma ho spesso problemi con il labbro che si taglia, e così devo tornare alla teoria, il che non mi può far altro che bene, vista la mia arretratezza riguardo al soggetto. Certo che studiare p.e. Crescent di Coltrane usando appunto il DG Crescent è ben diverso che farlo con lo S-80, per cui capisco benissimo l'esigenza di avere a disposizione differenti imboccature. A patto che ciò non impedisca di suonare, e che si abbia l'esperienza necessaria per apprezzarne le differenze e per saperle sfruttare e valorizzare.

[AndreamarkVI]

obiezione vostro onore :saputello :lol:
premesso che anchio sono affetto da GAM...diciamo in una forma leggera,ma cè l'ho!
secondo voi è possibile utilizzare uno...e uno solo ,si badi bene....bocchino?? per qualsiasi genere musicale...dalla classica al jazz al rock e a quello che vuoi tu?? :lol:
dico questo perchè conosco gente che aveva un bocchino spinto (da jazz/rock) ma aveva imparato a governarlo nel modo migliore e ci suonava di tutto!....secondo voi brecker se voleva un suono più classico per un determinato brano cambiava bocchino?????.....NOOOOO :lol:
io dalla mia poca esperienza penso che questo sia possibile,secondo me basta che sia un bochino versatile e con un apertura decente...poi ci si tira fuori di tutto!...(certo uno capace...non io! :lol: :roll: )
questo il mio pensiero ...ovviamente dal basso della mia ignoranza...
con questo si limiterebbe anche la sindrome di GAM...quindi..... :lol:
cosa ne pensate????

[Sax O' Phone]

Andrea, hai scoperto il VACCINO alla GAM! Adesso dovremmo inocularcelo tutti nel cervello, ma poi QUALE ANCIA suono? :lol:

[AndreamarkVI]

VITTORIA!!!.....no...secondo me non si sconfiggerÃ* mai la GAM! :lol:
per l'ancia stesso discorso! ;)
altri pareri.... ;)

modernbigband credo che abbia frainteso il mio post.. il numero 70 era un'iperbole, una esagerazione sproporzionata per intendere "tanti" bocchini.. cmq ovviamente se è per collezione il discorso cambia, (anche se non ci vedo in un bocchino un così bell'oggetto ma DE GUSTIBUS ;) ;) ;) ) così come ti do ragionissima quando dici che è veramente senza senso comprarli per poi "dimenticarli"..
Ecco diciamo che io sono un po' della parrocchia : meno espedienti tecnici - materiali possibili. Faccio un esempio : sul clarinetto (suono da 13 anni, non ho la padronanza assoluta ma sicuramente un'ottima conoscenza delle sue possibilitÃ*) con lo stesso bocchino (chiusissimo, uso ancie n°4) vado dal suono intonso e pulito "classicissimo" allo sporco e molle più "jazz", al vibratissimo della musica gitana, allo squillante delle tarantelle e via dicendo... per concludere : non esiste un giusto e sbagliato ;) dico solo che ancora devo entrare nella concezione NECESSITA' DI SUONO = bocchino per quel suono.. forse perchè ho paura di scombinare i precari equilibri del labbro...cmq proverò anche io diversi becchi (perchè voglio cambiare quello sul sax che non mi soddisfa) ma se ne trovo uno ottimo che "combacia" col mio labbro non so se mi metterei alla ricerca di un altro becco... boh.. questa conversazione sconvolge le mie certezze :shock: :grin: :grin:

Rou_

[ModernBigBand]

In teoria sarebbe anche possibile ma poco raccomandabile, perché sarebbe sempre un compromesso. Si "può" suonare Ibert con un Dukoff D8 o Sanborn con un Vandoren AL3 ma sul risultato ho qualche perplessitÃ* perché la sonoritÃ* non è quella ottimale...
Il becco dovrebbe essere cambiato in relazione al suono che si desidera e alla situazione in cui si suona.
E' normale che chi suona solo in un certo ambito, o comunque si muove su terreni analoghi, non ha particolare bisogno di cambiare becco se non per la sindrome GAM...

;)

[AndreamarkVI]

NECESSITA' DI SUONO = bocchino per quel suono..

ecco il punto!...sono d'accordo su quello che dici :grin: ....quindi si potrebbe dire:
necessitÃ* di un suono diverso=approccio diverso (e basta...)...........oppure no???? :grin:
il dibattito è aperto..... ;)

In teoria sarebbe anche possibile ma poco raccomandabile, perché sarebbe sempre un compromesso. Si "può" suonare Ibert con un Dukoff D8 o Sanborn con un Vandoren AL3 ma sul risultato ho qualche perplessitÃ* perché la sonoritÃ* non è quella ottimale...
Il becco dovrebbe essere cambiato in relazione al suono che si desidera e alla situazione in cui si suona.
E' normale che chi suona solo in un certo ambito, o comunque si muove su terreni analoghi, non ha particolare bisogno di cambiare becco se non per la sindrome GAM...

;)

ok, capisco il tuo ragionamento.. si effettivamente se uno suona dalla musica-marmellata alla musica-radiatore di differenze ne trova e quindi probabilmente tende ad utilizzare bocchini tecnici per il "singolo" genere.. tenderei però a restare su becchi più "a metÃ* strada da tutto", magari un paio ecco.. uno più soft e corposo l'altro con suoni più brillanti e graffianti ma non andrei mai su becchi troppo specifici per (addirittura) quell'autore o quel genere.. impazzirei :???: Anche perchè a me in genere basta cambiare ancia (sfruttando la durezza) per facilitarmi il produrre diverse voci..

Mi interessa questa conversazione :!:

[ModernBigBand]

modernbigband credo che abbia frainteso il mio post.. il numero 70 era un'iperbole, una esagerazione sproporzionata per intendere "tanti" bocchini..

Non ti preoccupare...avevo afferrato il concetto e avevo ribadito il 70 proprio per quello!! :lol:

modernbigband credo che abbia frainteso il mio post.. il numero 70 era un'iperbole, una esagerazione sproporzionata per intendere "tanti" bocchini..

Non ti preoccupare...avevo afferrato il concetto e avevo ribadito il 70 proprio per quello!! :lol:

ops.. scusa ;) :grin:

[AndreamarkVI]

In teoria sarebbe anche possibile ma poco raccomandabile, perché sarebbe sempre un compromesso. Si "può" suonare Ibert con un Dukoff D8 o Sanborn con un Vandoren AL3 ma sul risultato ho qualche perplessitÃ* perché la sonoritÃ* non è quella ottimale...
Il becco dovrebbe essere cambiato in relazione al suono che si desidera e alla situazione in cui si suona.
E' normale che chi suona solo in un certo ambito, o comunque si muove su terreni analoghi, non ha particolare bisogno di cambiare becco se non per la sindrome GAM... ;)

perchè la sonoritÃ* non è quella ottimale?.....non la crei tu la sonoritÃ*?.....io noto che con un modo diverso di imboccare si riesce anche a schiarire o scurire il suono...non sò quanto sia aperto il vandoren AL3,ma per avere un solo bocchino la condizione è che sia non troppo chiuso (questo nella mia balorda ipotesi..)...boh..
x Rou: io comunque non dicevo un paio,dicevo una e basta ;)
molto interessante come argomento... ;)
apro un topic a riguardo..... :saxxxx)))

[Sax O' Phone]

Vi rimando a questo discorso:
http://www.saxforum.it/forum/viewtopic.php?f=23&t=529
In effetti Liebman pone l'accento sul fatto che il suono nasce prima all'interno del corpo del musicista, oltre che dalla sua mente! In sintesi lui dice, e mi sembra molto giustamente, che il suono si configura nella laringe, nella cavitÃ* orale e nell'imboccatura, e che quando giunge all'ancia ed al bocchino, ormai il suono è giÃ* definito...

[ModernBigBand]

perchè la sonoritÃ* non è quella ottimale?.....non la crei tu la sonoritÃ*?.....io noto che con un modo diverso di imboccare si riesce anche a schiarire o scurire il suono...non sò quanto sia aperto il vandoren AL3,ma per avere un solo bocchino la condizione è che sia non troppo chiuso (questo nella mia balorda ipotesi..)...boh..
x Rou: io comunque non dicevo un paio,dicevo una e basta ;)
molto interessante come argomento... ;)
apro un topic a riguardo..... :saxxxx)))

Si la sonoritÃ* la crei tu ma non è ottimale in quanto non è quella che meglio si adatta al brano. Prendiamo un pezzo a caso dal repertorio classico, Prelude cadence et finale di Desenclos. Secondo te che suono ci vorrebbe? Un suono elegante, morbido e chiuso o un suono "a trombetta", aperto e graffiante?
Io penso il primo.
Se devi suonare Straight to the Heart....preferiresti un suonino piccino e chiuso o un bel suono ampio e penetrante?In questo caso credo, decisamente, il secondo.
Il fatto di avere un "suono" con gli attributi sicuramente è fondamentale (indipendentemente dal becco), la storia del suono nella testa è vera, ma se non hai i mezzi adatti a materializzare quel suono..."hai voglia a sbattere la testa contro il muro"...non caveresti un ragno dal buco.

;)

[AndreamarkVI]

quello che penso io è che si possa ricavare da un bocchino che ha un bel suono ampio e penetrante anche un suono "morbido".......diciamo "domandolo".....
è pura eresia? :grin:

[ModernBigBand]

quello che penso io è che si possa ricavare da un bocchino che ha un bel suono ampio e penetrante anche un suono "morbido".......diciamo "domandolo".....
è pura eresia? :grin:


No, credo sia fantascienza! :lol:
E poi seriamente, credo che nessuno si metterebbe a "domare" una belva di becco quando può optare per soluzioni più comode. Se lo fa è masochista... :lol:

;)

[nedosax]

vorrei fare una domanda ad Almartino perchè mi ha dato l'impressione di essere un ragazzo oltre che esperto anche con una capacitÃ* di descrivere i bocchini per tenore non indifferente.Vorrei sapere se conosci i Teo Wanne e se ne hai mai provato uno. Se questi è successo ti pregherei di descrivermi le tue impressioni grazie ciao Nedo :saxxxx)))

[tzadik]

Evoluzioni degli Ottolink... tutto bocchini a camera larga con brillantezze diverse sul suono dei vari modelli!

Anche le curve dei binari sono evoluzione delle curve degli Ottolink... ovviamente senza i problemi degli Ottolink!

Appena hai 600€ prova a prenderne uno... :lol:

[cris war]

ciao ragazzi, volevo dirvi che io ho acquistato nel lontano 90' un DG e mi ricordo bene di quel giorno, perche' quando il commesso mi disse (dopo che avevo provato una miriade di bocchini) ehi tu prova questo qiusto per farti tirare le gole, non credevo alle mie orecchie un suono cristallino, potente e allo stesso tempo scuro e poi accoppiato al mio mark IV una cosa mostruosa.(non ho piu' voluto provare nient'altro ormai era fatta mi ero innamorato)
Mostruoso anche il conto all'epoca 1.200.000 lire. Adesso non ricordo il modello anche perche' sul bocchino si vede poco ed e' scritto a mano, comunque si riconosce una KC ed il numero di serie, molto aperto, argento. Spero mi abbiate capito ciao a tutti :slurp:

[almartino]

Purtroppo non ho ancora provato i Theo Wanne ma ho un'attrazione per il modello Amma...


poi accoppiato al mio mark IV
forse mark VI ?

[zagor.67]

Ho acquistato recentemente da ebay USA un becco vintage MC Gregory Los Angeles hard rubber-resina per il mio nuovo(del 1948 !!!) tenore. Suona in modo fantastico. Provatene uno e non ve ne separerete più. In generale i MC Gregory sono davvero grandi becchi. Non per nulla Paul Desmond suonava il Model A 18 sul suo contralto SBA. :D