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Visualizza Versione Completa : Non gracchia!



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22nd February 2008, 23:48
Non sono sicurissimo sia la sezione giusta,ma provo...

allora,posseggo un sax yamaha (modello nn meglio sepcificato) del 2001...bello comodo ma,non ha quel suono gracchiante tipico del sassofono..ha un suono molto pulito,da orchestra,non da jaaaaassss. cavolo! non so come fare,riesco a dare un suono simile facendo leggermente cedere il labbro inferiore,ma rischia di diventare noioso a sentirsi perchè non è molto "naturale".

consigli? (a parte comprare un sax nuovo,che è in progetto)

vi lascio la foto (se puo servire),scusate il basso dettaglio!

http://img165.imageshack.us/img165/2096/saxpp2.jpg

ModernBigBand
22nd February 2008, 23:55
Dalla foto si capisce bene o male che è un'alto! :lol:

Comunque il suono lo devi costruire tu...nessun sax "gracchia" da solo...a meno che non ci sia qualche rana dentro!!

;)

Ctrl_alt_canc
22nd February 2008, 23:57
si pardon nn ho precisato che è un contralto...il suono...ti giuro faccio il possibile per crearlo come mi piacerebbe sentirlo,ma niente! troppo pulito! non ci sono accorgimenti particolari?

NB.: provando vari sassofoni in giro,ho notato che posseggono un suono molto migliore del mio,per cui penso possa dipendere almeno in parte dallo strumento...

ModernBigBand
23rd February 2008, 00:05
Certo hai pienamente ragione,sicuramente ci sono strumenti che suonano meglio del tuo Yamaha ma un buon sax è solo l'inizio.
Il suono lo devi costruire con molto esercizio e soprattutto devi riuscire a trovare il giusto setup (ancia+becco).
Sicuramente il becco che hai non ti aiuta, dovresti provare qualcos'altro ma dire cosa è un fatto estremamente difficile in quanto ciò che può andar bene per me può non andar bene a te e viceversa.
Che tipo di suono ti piacerebbe raggiungere?Chi sono i tuoi sassofonisti di riferimento?

;)

Ctrl_alt_canc
23rd February 2008, 00:09
Eh...il mio sassofonista di riferimento "famoso" è "bird" parker,anche se tutt'ora ammiro molto la musica del mio (ex,continuo da autodidatta ora..) professore Marco Strano

il bocchino si fa schifo ma è giÃ* il 4 che buco coi denti e prendo quelli più economici della yamaha...(si potrei usare le protezioni,ma meno cose ci sono tra la mia bocca e il bocchino meglio suona)

almartino
23rd February 2008, 00:17
"gracchia" ??????????????
proprio non riesco ad immaginare cosa tu abbia voluto far intendere con gracchia!
Forse suono graffiante, aggressivo, brillante ecc ecc....
Io penso che come molti tu cerchi il famigerato suono alla Sanborn (MITICO!!!!!), mi vengono i brividi addosso pensando a quel meraviglioso suono.....irraggiungibile......

ciao
Al

ModernBigBand
23rd February 2008, 00:20
Beh non vorrai suonare mica tutta la vita con uno Yamaha? L'utilizzo del salvabocchino è fondamentale se hai questo problema.
Scegli quello che senti meglio (+o- largo, +o- spesso) ed evita di acquistare un becco a settimana! :lol:
Soprattutto prova ed eventualmente prendi un'imboccatura migliore...

;)

Ctrl_alt_canc
23rd February 2008, 00:24
hehe per gracchia intendo quel suono "sporco" tipico del jazz,con le note leggermente sfumate etcc

no nn per tutta la vita uno yamaha,ma sai costano i sax e per il momento mi tengo questo.. :muro((((

tuttavia se consigli il salvabocchino mi sa che è meglio,anche se trovo che il suono diventi piu chiuso con quella specie di adesivo...(voi non bucate i bocchini?? :neutral: )
andrò a scegliermi un bocchino nuovo.. :yeah!)

grazie dei consigli ^^

ModernBigBand
23rd February 2008, 00:27
No mi riferivo al bocchino Yamaha. GiÃ* cambiando setup puoi cambiare radicalmente il suono del tuo strumento...
Per il salva bocchino vai tranquillo..è solo un'impressione, anzi, poggiando meglio i denti riuscirai anche a migliorare il suono.

;)

almartino
23rd February 2008, 00:31
dovresti andare in un negozio ben fornito e provare un po di bocchini vari per farti un idea di cosa cerchi,
io ti consiglio, Jody Jazz, RousseauJDX o studiojazz, Dukoff, Guardala, Gary Sugal,
ma ce ne sono tanti altri...
ciao
Al

Ctrl_alt_canc
23rd February 2008, 00:37
uhm ottimo ottimo...segno tutto ^^

ModernBigBand
23rd February 2008, 00:40
Concordo con Al.

Se lo trovi prova un Jody Jazz HR...vedrai che roba!!

;)

PallaDiCannone
23rd February 2008, 00:41
Ma ricorda sempre e comunque che per quanti set-up tu possa usare: spregiudicati o moderati, sei tu che fai il suono, l'80% è tutta farina del tuo sacco

23rd February 2008, 02:37
"gracchia" ??????????????
proprio non riesco ad immaginare cosa tu abbia voluto far intendere con gracchia!
Forse suono graffiante, aggressivo, brillante ecc ecc....

Forse si riferisce al growl? :mha!(

Nous
23rd February 2008, 10:36
Mi sembra strano che lo strumento non abbia inciso il modello dietro, poco sopra la saldatura della campana..a parte questo, se vuoi un suono preciso devi suonare finchè non lo ottieni.... :saputello
Non dare troppe colpe allo strumento, di solito si tratta di alibi...se prendi un bocchino di quelli che ti hanno suggerito, di sicuro non ci emetti una nota almeno per la prima settimana perchè mi sento di intuire che il tuo sia il 4C della Yamaha, quindi di sicuro non un bocchino da Jazz (è quello che danno insieme allo strumento) e certamente non un bocchino aperto.
La buona domanda è : dove lo suoni il sassofono ? Se lo suoni da solo, a casa, lanciati in sperimentazioni perverse senza rimorso alcuno. Se lo suoni in banda, in orchestra o similia attento che quei bocchini in quei contesti non vanno bene, ci controlli poco il suono soprattutto nei piano e pianissimo (insomma, la classica te la sogni di farla).
Lo strumento lo stai studiando o lo stai solo suonando? Il parere del Nous : se stai studiando, prenditi un Selmer S80 C* che è meglio dello Yamaha 4C ma non ha un'apertura stratosferica, ci fai classica e se non vuoi cose miracolose pure un pò di jazz (ma non sono sicuro che ci gracchierai). Se lo stai solo suonando, cambiare il setup non ti serve a niente : devi studiare :lol:
Ah...anche secondo me il gracchiato è un growl, mi sfugge cosa intendi per note leggermente sfumate, ma mi sentirei di dire che si tratta di note suonate in chiusura dal fortissimo al pianissimo (se qualcuno me lo fa su tutto il growl io gli pago una birra :zizizi))).

Dimenticavo : divertiti !!! :saxxxx)))

Ctrl_alt_canc
23rd February 2008, 11:54
no sulla campana nn cè scritto nulla,solo

yamaha
established in 1887
japan


la classica non la suonerò mai :evil: ,suono a casa e sto anche studiando nn solo suonando.
no nn mi riferisco al growl,ma al normalissimo suono di un sassofono,il mio sembra più un..boh non un sax insomma. cioè si cpaisce che è un sassofono,ma se mi registro e mi ascolto,non riconosco un suono "graffiante" che si sente nei dischi jazz...

il bocchino allora lo cambio... :smile:

ah il bocchino è un Yamaha 5C

*edit*

:lol: eccolo il bastardo!!

http://www.email-advantage.co.uk/assets/images/Yamaha_YAS275_Alto_Sax_Dec07.jpg

Yamaha YAS 275

Nous
23rd February 2008, 12:40
Yamaha YAS 275

Posso quindi affermare che non è colpa sua :lol: :lol: :lol:
(a meno che non sia marcio dentro, o gli manchino dei pezzi)
Scherzi a parte, tra i sassofoni da studio è riconosciuto essere se non il migliore uno dei migliori...il che vuol dire che se non ti soddisfa non ti resta che comprare un professionale (lo YAS62 della Yamaha, per dirne uno a caso)
Detto questo, guarda che suonare la classica non è un male....permette di migliorarsi parecchio... ;)

Sul suono gracchiante non so che dirti.... :mha!(

ModernBigBand
23rd February 2008, 12:42
E' assolutamente normale che tu non abbia un suono simile a quello che ascolti nelle registrazioni dei grandi per il semplice fatto che devi ancora maturare il "tuo" suono. Solo dopo anni e anni di studio si riesce a "tendere" verso un determinato suono.
Pensa al suono del magico Sanborn...non c'è nessuno che lo eguaglia anche se molti cercano di avvicinarsi (con risultati non sempre confortanti).
Per adesso pensa a far incetta di musica, suona suona suona e soprattutto studia!
Lo studio (intendo la tecnica,quella roba brutta che si chiama scale,arpeggi bla bla bla) non può non essere parte integrante del proprio bagaglio musicale perché senza studio non si va da nessuna parte. Devi soffrire e gioire con il tuo strumento e solo quando avrai raggiunto l'unione spirituale con esso riuscirai a tirar fuori il suono che cerchi.

In bocca al lupo!

;)

Saxwilly
23rd February 2008, 12:44
Perchè bastardo? povero lui..... Questo è un signor sax da studio.... non può pretendere di ottenere lo stesso suono di quando soffi dentro ai signori Selmer e compagnia bella....
Il suono arriva pian piano, con tanto studio, dedizione, passione e impegno....

Il primo passo che puoi fare per migliorarlo e renderlo un po' più Jazz direi è cambiare il becco.... Dunque... Fossi in te rimarrei sull'ebanite e cercherei qualche bocchino non troppo aperto....
Il consiglio è quello di sentire il tuo maestro e chiedere se ti accompagna a provarne un po' in un negozio... Lui saprÃ* aiutarti a dovere....

Lo strumento non è bastardo in ogni caso!

Nous
23rd February 2008, 12:45
(intendo la tecnica,quella roba brutta che si chiama scale,arpeggi bla bla bla)

Non sono d'accordo : è una roba bella :saxxxx)))

Ctrl_alt_canc
23rd February 2008, 12:47
^^ grazie a tutti

roba bella dici...beh scale arpeggi etc sono essenziali per l'improvvisazione (a meno che uno non voglia premere tasti a caso :neutral: )

lo ho definito bastardo perchè non riuscivo ad identificarne il modello :mha!(

ModernBigBand
23rd February 2008, 12:50
(intendo la tecnica,quella roba brutta che si chiama scale,arpeggi bla bla bla)

Non sono d'accordo : è una roba bella :saxxxx)))

Se è per questo per me è stupenda ma in generale non tutti la amano, soprattutto i principianti! :saxxxx)))

;)

PallaDiCannone
23rd February 2008, 14:42
Il tuo è un bello strumento per cominciare a studiare! Ti può dare tante soddisfazioni
Per il suono: non puoi pretendere, come ti hanno detto in molti, di riuscire ad emulare il suono dei grandi dopo qualche annetto di studio. Modern ti ha spiegato benissimo: c'è gente che studia tutta la vita per raggiungere un certo tipo di suono e non ci riesce! Ci vuole dedizione, pazienza, volontÃ* e anche attitudine. La ricerca del suono, è come la ricerca del Graal, un mito ;)

Ctrl_alt_canc
23rd February 2008, 14:57
capisco ^^ eppoi il primo passo è volerlo no? ;) :saxxxx)))

Blue Train
23rd February 2008, 14:58
La ricerca del suono, è come la ricerca del Graal, un mito ;)
Se invece del Graal cerchi il Growl qui trovi un pò di informazioni :lol:
viewtopic.php?f=9&t=2079&hilit=growl (http://www.saxforum.it/forum/viewtopic.php?f=9&t=2079&hilit=growl)

almartino
23rd February 2008, 15:38
(intendo la tecnica,quella roba brutta che si chiama scale,arpeggi bla bla bla)

Non sono d'accordo : è una roba bella :saxxxx)))

beh, diciamo la veritÃ*, credo che a tutti piacerebbe prendere lo strumento e suonare subito un bel brano senza passare per tutto l'iter di studio, ma una mente non "inquinata", coscenziosa e umile sa che note lunghe, scale, arpeggi ecc ecc.... vanno fatti con una grande consapevolezza e cioè che queste cose ti faranno suonare veramente bene e con piu' sicurezza. Poi, in veritÃ* con il tempo puo' diventare anche divertente studiare, all'inizio ci vuole tanta tenacia, bisogna tenere duro e proiettarsi con la mente al futuro, darsi una meta (che sappiamo non arriverÃ* mai) che poi cambierai ogni volta e che ti darÃ* altri stimoli per imparare altre cose.
ciao
Al

almartino
23rd February 2008, 15:47
io comunque il bocchino lo cambierei, ma non con un selmer C* che rimarresti + o - con il suono simile al Yamaha ma ne provereri altri con caratteristiche del suono diverso.
Rimango dell'idea di un Jody Jazz o RousseauJDX o un Claude Lakey, anche con aperture non tanto aperte, hanno un emissione facile e piu' carattere, poi ci abbini una buona ancia, tanto studio e poi sentirai.....
concordo sul fatto che puoi farti aiutare dal tuo maestro nella scelta...
ciao
Al

David Brutti
25th February 2008, 15:57
Trovare un bocchino giusto è fondamentale per ottenere il suono che cerchi come fondamentale è sviluppare il controllo del labbro, della laringe e della pressione dell'aria. Quindi, studiare, studiare, studiare!!!

Per avvicinarti a un suono "Jazzistico" (termine citato fra mille virgolette poichè comprende un numero infinito di timbri, spesso in netta antitesi: pensa a Gato Barbieri contrapposto a Lee Konitz!!!! Sembrano suonare due strumenti diversi!!!), prova intanto a esercitare meno pressione sul labbro inferiore e a tenerlo solo appoggiato all'ancia (senza strizzarla!). Vedrai che qualcosa cambierÃ*!!

Ctrl_alt_canc
25th February 2008, 16:03
:yeah!) grazie

Overtone
28th February 2008, 14:42
Vedrai che con il tempo e con lo studio imparerai a dosare la forza esercitata sull'ancia, più la lascerai andare, migliore sarÃ* il tuo suono, si arricchirÃ* di armonici e comincerai a sentire le differenze rispetto ad ora. Certo è che con uno Yamaha 4c non è che ci puoi fare chissÃ* che cosa... Io proverei qualche cosa in giro, così vedi anche come ti trovi e ne ricavi qualche soddisfazione in più. A proposito delle registrazioni che senti: tieni conto che sono masterizzate, ripulite e a volte piene di effetti, quindi non proprio come stare in camera da letto a soffiare rivolti verso un cappotto per non fare troppo casino...c'è una bella differenza ;)

Nous
24th March 2008, 19:46
Adesso gracchi ;) ?

Ctrl_alt_canc
24th March 2008, 20:23
il suono che cerco viene solo nel Sol,sol# e fa della seconda ottava :lol: ma non faccio nulla di particolare con la gola,beh si li "cerco" come con gli armonici ma con meno impegno...ma col resto dell'estensione non viene... :roll: tant'è che nei miei fraseggi prevalgono le suddette note :lol: