Clone Yanigisawa 991..sarà un pacco?

[costipato]

Salve a tutti, sono un nuovo utente del forum ed innanzitutto vorrei ringraziarvi per i preziosi consigli che spesso ho
trovato in queste pagine quando mi sono messo alla ricerca di strumenti e loro prove sul campo.

Vengo al punto. Ho necessità di cambiare il mio baritono attuale, un'autentica stufa comprata su internet per risparmiare
e che adesso mi pesa perchè non ho idea a chi rivenderlo (marca cinese ARTISAN, arrivato mezzo distrutto dagli USA,
comprato a 700 euri, riparato a 300..valore di mercato non oso pensare, penso di donarlo alla banda del paese).

Tra le proposte uno JUBAL a 2500 euri da Onerati a Firenze che ho provato ma che non mi ha convinto eccessivamente,
e questo clone Yanagisawa a 1990 euri che vedete qua

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_s ... 77288.html (http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_sax-baritono-yanagisawa-style-991-nuovo-con-garanzia_id2877288.html)

Il tizio che lo vende (tale Santini di Arezzo) me l'ha presentato come un portento (dalle caratteristiche si leggono tante belle cose, cuscinetti Pisoni, molle coniche, chiavi con braccio doppio, che prima costava 2500 ecc.) ma poi leggendo sul forum ho letto che un qualche utente del forum non si fidava troppo di questo venditore. Tuttavia sia Santini che Onerati si propongono il
ritirarmi anche il tubo da stufa, vedremo.

Quello che vorrei chiedervi è: sbaglio o di cloni degli Yani è pieno i mondo (New Orleans, Alysee, Antigua)?
Anche l'M&G è un clone (ha le chiavi a doppio braccio come lo Yani) e ha cuscinetti di buona qualità tipo Pisoni?
C'è qualche posto dove provarlo? Se poi accettano pagamenti a rate ancora meglio...

Insomma, sarebbe bello fare un salto qua

http://www.sax.co.uk/

a provare tutta la loro selezione..chissa se ce n'è uno simile in Italia, finirei per piantare un bel chiodo da 5000 e rotti euro..

Grazie per l'attenzione e per qualsivoglia risposta! :saxxxx)))

P.S. non sono un professionista, il mio genere musicale è rock-garage dove il baritono ricalca da un punto di vista sonoro le linee ritmiche suonate da una chitarra col fuzz.. :yeah!)

[Isaak76]

Ciao Costipato, benvenuto!

Scusa se sarò franco, ma quel baritono Yanagisawa style 991, ha poco o niente da condividere dall'omonima marca.
Potrò anche sbagliarmi, ma come direbbe Johnny Stecchino .. "Non mi somiglia pe niente" :lol:
Probabilmente potrebbe essere il solito clone cinese spacciato per stancil o quant'altro, quindi diciamo che quel venditore è stato molto "spregiuditato" con quell'inserzione ...

Purtroppo i baritoni sono brutte bestie e i prezzi bassi spesso sono specchietti per le allodole, quindi l'unica è provarli di persona!

[tzadik]

Quello che vorrei chiedervi è: sbaglio o di cloni degli Yani è pieno i mondo (New Orleans, Alysee, Antigua)?Dipende cosa intendi per "cloni"...

Lo strumento dell'inserzione esteticamente è tutto furché il "clone" di un Yanagisawa.

[ale72sax]

Per quanto riguarda i baritoni ti posso dire che e' difficile che trovi le occasioni....nel senso che chi vende un baritono buono, non lo vende a basso prezzo! I "cinesi" poi sono sempre un terno all'otto,puo' capitarti quello "meglio" come quello scrauso...lo devi provare e basta ;)

[ciak]

Chi più spende meno spende.. pensaci bene visto che hai esperienza in proposito.

[SteYani]

Esempi tipici di titoli di inserzioni pacco con richiamo civetta nel titolo:

- "sax Vattelapesca, NO Selmer"

- "sax Cippirimerlo, Yanagisawa clone (o copy)"

[Madcat]

Io avevo contattato il Santini in merito all'inserzione, ebbene non mi ha saputo neppure dire da chi e dove viene prodotto questo presunto stencil...

[red]

quoto il fatto che il bari è una brutta (bellissima) bestia...proprio per questo conviene prendere qualcosa di ben fatto e il mercato dell'usato offre cose abbastanza interessanti...ad esempio un grassi professional 2000 o un conn 12m (da provare per via dell'ergonomia, ma come suono tendenzialmente sono poderosi). se hai fortuna potresti provare un rampone e cazzani anche il "semplice" deluxe (moderno, il loro canneggio e il loro suono mi hanno fatto innamorare del baritono, tanto che lo considero il mio strumento più dell'alto)...oppure parlano molto bene del weltklang (il sax di Red Pellini per intenderci è proprio un Weltklang)....dovresti provare qualcosa per decidere (anche perchè il baritono tendenzialmente costa)...prova a dare un'occhio a questo:

viewtopic.php?f=71&t=27947 (http://www.saxforum.it/forum/viewtopic.php?f=71&t=27947)

;)

[costipato]

Signori, grazie a tutti per le preziose dritte, sto valutando con il mio maestro la questione, lui si è proposto di aiutarmi come tester speriamo bene..quando ha sentito il demo dell'M&G si è innamorato anche lui, ne compriamo un paio? Vedremo..

[costipato]

Cari amici, volevo aggiornarvi sulla situazione..dopo aver atteso un bel pò che arrivassero a Saxshop i baritoni M&G ho deciso di andare da Santini con il mio maestro per provare questo "Yanagisawa 991 style" a 1990 euri.
Ho portato dietro il mio becco Berg Larsen e devo dire che mi è subito piacuto (anche al mio maestro che l'ha reputato migliore
anche del Borgani College che suona l'altro baritonista della mia street band) quindi l'ho preso!

Confermo la qualità e la verità di quello che ha esposto Santini nell'inserzione (tra l'altro ha in vendita molti strumenti di buona qualità
a prezzi ragionevoli su mercatino musicale) ma c'è un piccolo ma...avrei potuto risparmiare circa 700 euro! E' anche vero che mi è stato ritirato l'invendibile tubo da stufa a 350 euro, ma a guardare quest'inserzione che ho scoperto oggi per caso

http://www.ebay.it/itm/Professional-Bar ... 4851b2486d (http://www.ebay.it/itm/Professional-Baritone-Saxophone-Eb-Bari-Sax-low-A-horn-new-with-Case-/310608283757?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4851b2486d)

ho avuto una piccola delusione (probabilmente quello che capita a tutti gli acquirenti quando fanno ricerche successive all'acquisto) a vedere
che potevo spendere 1117+22% (dazio-IVA) = 1362 euri contro i 1990 ma senza il ritiro della stufa (anche se la regalavo alla
banda di San Gennaro-Lucca ci guadagnavo).

Insomma ci sarebbe da aprire un bel thread, perchè spulciando qua e là si trova anche questo

http://www.ebay.com/itm/TEMPEST-BARITON ... 337c46ff61 (http://www.ebay.com/itm/TEMPEST-BARITONE-SAXOPHONE-LOW-CASE-WHEELS-PROFESSIONAL-JAZZ-5-YR-WARRATY-/221128359777?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item337c46ff61)

che è lo stesso sax venduto negli USA con marchio Tempest, ma è identico a quello sopra ( andate a vedere su
http://www.tempestmusicalinstruments.com/index.php e guardate il video http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... abmHgmedHE (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RabmHgmedHE) ).

Facendo un pò di ricerche ho trovato anche questo

http://www.ebay.com/itm/professional-ye ... 485265c296 (http://www.ebay.com/itm/professional-yellow-antique-baritone-saxophone-Low-A-High-F-sax-with-case-/310620045974?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item485265c296)
(circa 1500 euri calcolando un 22% tra dazi e mazzi)

Vi ricorda niente? Con tutto il rispetto a me pare l'M&G bello e buono, sarà pure risistemato in Italia ma "gli somiglia pure" troppo!
Mi chiedo: le 500-700 euro per il marchio (non "di marca" come Selmer, Yanagisawa ecc.) giustificano il prezzo? A me Santini
ha dato 2 anni di garanzia con "tagliando" tra un anno, ma trattandosi di "cineserie" ha senso? Resta il fatto che lo strumento è
di buona qualità, e lo ribadisco, ma con quella differenza mi prendevo anche un sax alto o un iPad..meditate gente, meditate..

PS. Il mio tubo da stufa l'avevo pagato 700 euro, più 300 euro di riparazione (mi era arrivato rotto) di cui 150 restituite dal
venditore USA che l'aveva imballato male, quindi 850 euro buttati via. Sommate alle 1640 (ho escluso il ritiro) del cinese di Santini
fanno 2490 euri! In definitiva, consiglio a tutti i disgraziati come me che voglion risparmiare, di prendersi direttamente un sax usato
di marca europea o americana fabbricato prima del 2000 che al limite possono rivendere a un prezzo adeguato. Il mio cinese
mi sa che dovrò tenerlo per un bel pò.

[costipato]

Aggiungo anche questo

http://www.ebay.com/itm/Prof-Lacquer-Ba ... 4851b3819a (http://www.ebay.com/itm/Prof-Lacquer-Baritone-Saxophone-Eb-Bari-Sax-New-with-extras-/310608363930?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4851b3819a)

di cui si parla in questa recensione

http://forum.saxontheweb.net/showthread ... -Baritone! (http://forum.saxontheweb.net/showthread.php?144948-FINALLY-A-review-of-the-infamous-chinese-Ebay-Baritone!)!

..molto interessante..

[tzadik]

Non capisco una cosa...

Tu valuti gli strumenti che non hai provato materialmente basandoti sul costo e su delle foto?
Il termine di confronto era un Borgani College?

[lama 315]

Ciao, forse la differenza di prezzo tra "quello cinese che assomiglia all'M&G" e l'M&G è che questi ultimi arrivano smontati e lordsax li assembla con molle blu e pisoni water-prof...e poi il "marchio" che avrà il suo costo :D

[costipato]

Premetto a tutti che non sono un professionista, mi fido anche del mio maestro che conosco da quando avevo 15 anni (adesso ne ho 43); lui ha avuto occasione di provare il
College by Borgani perchè ce l'ha l'altro baritonista della street band, ma anche il JUBAL che vende Onerati (l'ho provato anch'io). In particolare la meccanica di quest'ultimo mi
è sembrata poco precisa e un pò troppo "leggera", quando ad esempio rilasciavi le chiavi delle note basse le vedevi oscillare..
Per ragioni di budget discuto ovviamente di questi sax in una fascia da 1500 a 2500 euro; alla luce della mia esperienza auguro però a chi si dovesse trovare nelle mie
condizioni, di rivolgersi al mercato dell'usato nelle condizioni che ho esposto in precedenza.
Abitando in un piccolo centro (Pescia -PT) non ho certo l'opportunità di provare gli strumenti se non viaggiando, quindi rispondendo a tzadik, in parte devo anche valutare il
costo e la foto. Quello che fa tristezza è che in Italia (se non in Europa), è difficile se non impossibile trovare in questa fascia di prezzo strumenti tutti europei: tralasciando
le osservazioni sul costo del lavoro nella UE e in Cina, permettetemi di sollevare forti dubbi sul valore aggiunto di tanti strumenti marchiati con nomi che hanno fatto la storia
(anche marche italiane come Grassi sono cadute nella rete).
Tutto questo bello sproloquio per dirvi che sono contento del mio cinese, che oggi mi sono studiato per due ore di fila passando dal classico al jazz senza fatica (e sono un
pessimo esecutore, sia chiaro) con il bocchino in dotazione e usando il comodissimo puntale visto che pesa quasi 10 kg.

Mi vien voglia di farci incidere una marca finta, si accettano suggerimenti :D

PS: Quanto all'M&G consentitemi una piccola cattiveria: nel demo di Guidolotti di "In a Sentimental Mood" il MI acuto è calante, e non credo che dipenda dal sassofonista (anzi, grande esecuzione). Quando ci torna in una battuta successiva si sente ancora..ah, i cuscinetti Pisoni e le molle coniche blu ce l'ha anche il mio cinese, se poi leggete l'inserzione

http://www.ebay.it/itm/professional-yel ... 485265c296 (http://www.ebay.it/itm/professional-yellow-antique-baritone-saxophone-Low-A-High-F-sax-with-case-/310620045974?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item485265c296)

quoto: "Imported Italian pads, blue springs", "2 interchangeable necks silver plated and silver nickel", "imported Germany made mouthpiece"..

a me il secondo chiver e il bocchino tedesco non me l'hanno dato :/

[tzadik]

Abitando in un piccolo centro (Pescia -PT) non ho certo l'opportunità di provare gli strumenti se non viaggiando, quindi rispondendo a tzadik, in parte devo anche valutare il costo e la foto. Quello che fa tristezza è che in Italia (se non in Europa), è difficile se non impossibile trovare in questa fascia di prezzo strumenti tutti europei: tralasciando
le osservazioni sul costo del lavoro nella UE e in Cina, permettetemi di sollevare forti dubbi sul valore aggiunto di tanti strumenti marchiati con nomi che hanno fatto la storia (anche marche italiane come Grassi sono cadute nella rete).Se dobbiamo fare "valutazioni" su strumenti basandosi solo sulle foto... tanto vale andare a smacchiare giaguari... :D-:

[costipato]

Certamente, infatti ho scritto "ANCHE sul prezzo e sulle foto", una prova sarebbe meglio farla, ovvio.. :saxxxx)))

[SteYani]

Quello che fa tristezza è che in Italia (se non in Europa), è difficile se non impossibile trovare in questa fascia di prezzo strumenti tutti europei: tralasciando le osservazioni sul costo del lavoro nella UE e in Cina, permettetemi di sollevare forti dubbi sul valore aggiunto di tanti strumenti marchiati con nomi che hanno fatto la storia (anche marche italiane come Grassi sono cadute nella rete).
Tutto questo bello sproloquio per dirvi che sono contento del mio cinese, che oggi mi sono studiato per due ore di fila passando dal classico al jazz senza fatica (e sono un pessimo esecutore, sia chiaro) con il bocchino in dotazione e usando il comodissimo puntale visto che pesa quasi 10 kg.
Mi vien voglia di farci incidere una marca finta, si accettano suggerimenti :D


Contento te, contenti tutti.

Io ho appena comprato un soprano SML Marigaux gold medal del '74 argentato in condizioni perfette spendendo 1100 euro. Immagino che tu invece avresti cercato un qualche "intermedio" taiwanese nuovo da 1200-2000 euro, vantandoti poi della tua sagacia.

In ogni caso, quando vorrò prendermi un baritono, IO andrò a cercarmi un Conn in buone condizioni, e penso proprio che riuscirò a portarmene a casa uno con un rapporto prezzo/qualità decisamente migliore rispetto all' "affarone" che hai fatto tu.

[APOLLO CREED]

Il tizio che lo vende (tale Santini di Arezzo) me l'ha presentato come un portento

Santini? Lo stesso Santini che insegnava a Reggio Calabria?!


Alla larga ragazzi, alla larga...

[red]

..mi sa che si parla proprio di lui!! :(

[costipato]

Io ho appena comprato un soprano SML Marigaux gold medal del '74 argentato in condizioni perfette spendendo 1100 euro. Immagino che tu invece avresti cercato un qualche "intermedio" taiwanese nuovo da 1200-2000 euro, vantandoti poi della tua sagacia.

In ogni caso, quando vorrò prendermi un baritono, IO andrò a cercarmi un Conn in buone condizioni, e penso proprio che riuscirò a portarmene a casa uno con un rapporto prezzo/qualità decisamente migliore rispetto all' "affarone" che hai fatto tu.

Non ho detto di essere un affarista, anzi, e nemmeno così sagace e vanitoso. Se hai seguito il thread dall'inizio ti sarai reso conto
che invece l'ho preso in tasca una volta comprando il tubo da stufa negli USA e che avrei potuto risparmiare comprando direttamente il cinese di Santini in Cina. Quindi sono un recidivo e ci sto male.. :muro((((

Purtroppo, se non fosse ancora chiaro, ho incontrato delle grosse difficoltà nel trovare qualcuno che mi prendesse indietro l'usato
trattandosi di uno strumento di basso livello e per giunta incidentato. La discussione che ho aperto riguardava gli strumenti
NUOVI, quanto agli usati se ne trovano di tutti i prezzi e di rapporto q/p certamente migliori del mio. Non mi vanto infatti
di aver fatto un "affarone", tuttaltro, ma per le mie esigenze va bene come suona e basta.

Quanto al baritono Conn non credo che ne esistano di discendenti al LA (a me serve e non sto a spiegare i motivi..), mentre al soprano non penso nemmeno, preferisco un bel clarinetto :lol: figuriamoci se ci vado a spendere più di 500 euri..mica sono Kenny G! :fischio:

[SteYani]

Ma perché uno dovrebbe comprare un sax nuovo, scusa?

[il nero]

...ma se a tutti piacessero le stesse cose? Ognuno ha le proprie idee e preferenze:io preferisco strumenti vecchi che costano meno e che suonano bene e,tra questi,preferisco quelli che gli altri non preferiscono in modo da avere un prezzo più vantaggioso,conosco invece persone che spendono cifre alte pur di avere strumenti nuovi e meccaniche moderne che poi ,appena si stufano,non possono vendere se non dimezzando il prezzo pagato...che dire? Molti di coloro che suonano strumenti vecchi non conoscono quelli moderni ,vale anche il discorso opposto che chi suona roba nuova non conosce strumenti vecchi...
Discorso del tutto diverso è quello che riguarda il venditore:sarebbe bastato usare il tasto cerca per ottenere risposte chiare ed inequivocabili. Detto questo è comunque possibile che lo strumento in questione sia buono e resterebbe solo il discorso nuovo o vecchio che è una preferenza personale...
il nero :saxxxx)))
P.S. W i baritoni d'epoca che,rari,mi pare che anche Conn producesse discendenti (13m ?)

[Albysax]

Ma perché uno dovrebbe comprare un sax nuovo, scusa?
:lol: