Aiutatemi a capire il Jazz. [Archivio]

Saxsoprano99

25th April 2012, 20:53

Ecco il momento che aspetto da tanto. Io, suonando in banda da tre anni abbondanti, non ho mai avuto un primo approccio o qualcosa di simile col jazz, ma forse anche perchè non mi interessava più di tanto... Da un po' di tempo, peró, vedendo sul forum la gente che è rimasta affascinata da questo genere, ho deciso di imbattermi anch'io nel Jazz. Io ho ascoltato alcuni brani, quelli postati da voi ne "i nostri files", ma ascoltandoli (e qui non mi urlate di tutto ;) ) non ho provato niente. Le ascoltavo fino alla fine ma quasi mi annoiavo ( :oops:).
Allora io vi chiedo: mi potreste aiutare a capire, diciamo, il Jazz??
Col mio maestro purtroppo ho solo mezz'ora in banda e se mi metto a parlare non la finisco più :D . Conto su di voi ragazzi!

ais 72

25th April 2012, 20:57

se come vedo sei del 99 hai 13 anni ??

Saxsoprano99

25th April 2012, 20:57

Quasi perchè?

ais 72

25th April 2012, 21:09

scusa mi si è interrotta la connessione ed è partito il mess.

riprendo

allora 13 anni , datti tempo comincia magari ascoltando saxophone colussus del mitico
SONNY ROLLINS , spulcia youtube ed anche sul forum postano link bellissimi anche se non sempre facili ad un
primo ascolto ...

comincia con quello che ti piace con quello che senti più affine a te ,

un giorno non potrai più farne a meno :twisted: :saxxxx)))

Saxsoprano99

25th April 2012, 21:12

Ok vediamo!! Grazie!

ais 72

25th April 2012, 21:13

sfrutta bene il tuo tempo !!!

hai l'età perfetta per cominciare , trova un bravo insegnante e dacci dentro !!!

Saxsoprano99

25th April 2012, 21:17

Sono andato subito su youtube ma mi Sa che Me l'ascolteró meglio domani. Comunque non vedo l'ora che sia estate che Forse inizieró lezione privata!

cagliostro70

25th April 2012, 21:55

bah che dirti? il jazz è un contenitore dove dentro ci trovi DI TUTTO e di ogni forma, dalla "simil classica" al Free (non a caso molti jezzisti ripudiano al paroola jazz e parlano di "musica" in senso più ampio). A me per esempio piace quasi esclusivamente il cool jazz e la scuola californiana..
[youtube3:3f3doe9y]http://www.youtube.com/embed/vmDDOFXSgAs[/youtube3:3f3doe9y]

Questo era per dirti che magari ascolti una cosa che non ti piace e dici "non mi piace il jazz, mi annoia, invece poi scopri un "filone" completamente diverso che magari ti fa impazzire!

magari procurati una bella antolgia che copra tutti i generi del jazz (cool, bop, swing hard bop, free etc) e vedi a quale ti senti più vicino.

Un abbraccio

Matt

cagliostro70

25th April 2012, 21:59

PS.
vedo che suoni il soprano
anche questoè considerato jazz.. vedi un po' se questo sopranista ti emoziona...
http://www.youtube.com/watch?v=PFijSrCL-LM
;-)

pizzic77

26th April 2012, 00:05

tzadik

26th April 2012, 00:11

Io vado un po' controcorrente.
Per come la vedo io... non c'è molto da capire: o piace o non piace.

Se non ti piace perchè non lo "capisci" non è un problema.
Si può essere "felici" anche senza che il jazz piaccia... è nella natura umana. :zizizi))

Il_dario

26th April 2012, 00:21

Ho un cofanetto con 5 cd di musica jazz di vario tipo!
L'avevo messo in vendita , ma i cd oggigiorno chi se li accatta piu? :ghigno:
Sono sempre li nel cassetto, e non è buona cosa per la musica !
Se mi mandi l'indirizzo in mp te li invio come regalo per i tuoi quasi 13 anni ( l'età di mia figlia :D )

cagliostro70

26th April 2012, 06:45

grande Dario :-)

giuseppeelides

26th April 2012, 09:51

Quoto tzadik... non deve essere una forzatura l'ascolto del jazz...comunque in questo caso più che concentrarti o "torturarti" con l'ascolto, prova a suonare qualche pezzo, di quelli magari più orecchiabili (st.thomas, blue bossa)... una maggior consapevolezza di ciò che si ascolta poi ti avvicina inevitabilmente...

ellroy

26th April 2012, 10:59

Sei giovane, datti tempo. L'ascolto del jazz è un percorso bellissimo e infinito, ma non puoi forzarti di ascoltarlo. Se un giorno ti si accenderà la lampadina entrerai in un mondo pieno di stimoli. Altrimenti avrai sempre tante altre cose da suonare! :)

Saxsoprano99

26th April 2012, 13:26

Ho usato il verbo "capire" perchè non sapevo qual era il verbo più giusto da usare. Per me, non è facile spiegarlo quello che vi voglio dire, ma il termine che si avvicina di più è he on mi emoziona il ruolo del sax. Del resto vi rispondo più tardi perché c'è mia madre che mi minaccia di mettermi in castigo.....

Saxsoprano99

26th April 2012, 20:10

bah che dirti? il jazz è un contenitore dove dentro ci trovi DI TUTTO e di ogni forma, dalla "simil classica" al Free (non a caso molti jezzisti ripudiano al paroola jazz e parlano di "musica" in senso più ampio). A me per esempio piace quasi esclusivamente il cool jazz e la scuola californiana..
[youtube3:2lttrcs4]http://www.youtube.com/embed/vmDDOFXSgAs[/youtube3:2lttrcs4]

Un abbraccio

Matt

Ho ascoltato take five anche suonata dal soprano e la melodia mi piace molto un po' meno però il suono usato certe volte (non col soprano)

Saxsoprano99

26th April 2012, 20:20

scusa mi si è interrotta la connessione ed è partito il mess.

riprendo

allora 13 anni , datti tempo comincia magari ascoltando saxophone colussus del mitico
SONNY ROLLINS , spulcia youtube ed anche sul forum postano link bellissimi anche se non sempre facili ad un
primo ascolto ...

All'inizio pensavo che fosse una canzone invece poi su youtube mi sono accorto che era un album, l'ho anche cercato su wiki adesso vado ad ascoltare qualche canzone. Adesso piano piano rispondo a tutti! ;)

Ho ascoltato Blue 7 e un'altra dell'album ma non mi convincono tanto sinceramente.... :mha!(

cagliostro70

26th April 2012, 20:52

bah che dirti? il jazz è un contenitore dove dentro ci trovi DI TUTTO e di ogni forma, dalla "simil classica" al Free (non a caso molti jezzisti ripudiano al paroola jazz e parlano di "musica" in senso più ampio). A me per esempio piace quasi esclusivamente il cool jazz e la scuola californiana..
[youtube3:197dnaso]http://www.youtube.com/embed/vmDDOFXSgAs[/youtube3:197dnaso]

Un abbraccio

Matt

Ho ascoltato take five anche suonata dal soprano e la melodia mi piace molto un po' meno però il suono usato certe volte (non col soprano)
se ti riferisci al suono dell'alto di Paul Desmond.... o lo ami o lo odi (io lo amo personalmente) lui era un folle che in pratica ha portato un suono quasi da musica classica dentro il jazz ;-)

Tblow

28th April 2012, 13:15

A me il jazz piace, ma non è sempre stato così.
Io ti consiglio di ascoltare/suonare quello che senti più vicino a te, non è obbligatorio che sia jazz, in questo quoto Tzadik. Poi, con il tempo e qualche ascolto qua e la certe melodie ti diverranno più familiari e potresti sentire la necessità di approfondirne la conoscenza, la cosa importante è sempre non fermarsi ad ascoltare sempre e solo un genere ma essere curiosi.

Saxsoprano99

29th April 2012, 11:31

Adesso mi sono innamorato di take five (oggi la provo a suonare). Non mi stuffo mai di sentirla...

Saxsoprano99

29th April 2012, 11:32

PS.
vedo che suoni il soprano
anche questoè considerato jazz.. vedi un po' se questo sopranista ti emoziona...
http://www.youtube.com/watch?v=PFijSrCL-LM
;-)

Non credo sia il mio genere... Mi sa Che sono un pó particolare...

ReedBreacker

29th April 2012, 11:42

Prova ad ascoltare un pò questo
[youtube3:290ah4zd]http://www.youtube.com/embed/GjdHHMALtto[/youtube3:290ah4zd]

P.S. fino al minuto 3:05 è tutta introduzione...bellissima ma..introduzione

juzam70

29th April 2012, 12:22

http://www.youtube.com/watch?v=TCpkwOq4lVw
Guardalo tutto soprattutto dal minuto 2:10

cagliostro70

29th April 2012, 12:28

Adesso mi sono innamorato di take five (oggi la provo a suonare). Non mi stuffo mai di sentirla...
direi che è già decisamente un ottimo inizio! ;-)

cagliostro70

29th April 2012, 15:16

lo alternei a Cantalupe Island

http://www.youtube.com/watch?v=RNAjQBOP ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=RNAjQBOP-lU&feature=related)

Saxsoprano99

29th April 2012, 21:32

Domani ascolto tutto! Grazie mille!
P.s. Ho suonato take five...mi sapete dire una tonalità adatta al soprano (adesso la suono in mib maggiore)?

Saxsoprano99

30th April 2012, 19:35

Prova ad ascoltare un pò questo
[youtube3:81u2xggc]http://www.youtube.com/embed/GjdHHMALtto[/youtube3:81u2xggc]

P.S. fino al minuto 3:05 è tutta introduzione...bellissima ma..introduzione

Non mi piace tanto ma non è male..

Saxsoprano99

30th April 2012, 19:42

http://www.youtube.com/watch?v=TCpkwOq4lVw
Guardalo tutto soprattutto dal minuto 2:10

:lol: Questa mi piace!

Saxsoprano99

30th April 2012, 19:54

Cantalupe Island: grandissimo il pianista! (non ho visto il tuo video perché non me lo apriva)

cagliostro70

1st May 2012, 09:59

Cantalupe Island: grandissimo il pianista! (non ho visto il tuo video perché non me lo apriva)
l'ha scritta lui ;)
era per trovarti qualcosa che ti piacesse da ascoltare, aldilà dello strumento (sax) come jazz

LisaBee

9th May 2012, 16:40

Qualche giorno fa ripensavo a quanto scritto qui.
Soprattutto ripensavo alle parole: " il jazz piace o non piace", cosa di cui io ero convintissima. Fino a pochissimo tempo fa infatti, ero convinta che a me non piacesse, ritenendomi più una "rockettara" :).
Nonostante questo negli ultimi anni sono andata spesso ad ascoltare serate ed eventi di musica jazz, più che altro per fare piacere ad amici. All'inizio a dire la verità mi annoiavo a morte, poi, negli ultimi tempi, non so cosa mi è successo, come se mi si è aperto qualcosa nel cervello, un po' come quando sei in un paese straniero e all'inizio non capisci niente, poi ad un certo punto inizi a "sintonizzarti" su quella lingua e cominci a capire, prima delle parole..poi delle frasi.. poi dei discorsi...Ultimamente mi sta succedendo un po' questa cosa quando vado a sentire queste serate, mi sembra piano piano di riconoscere delle frasi, delle cose, iniziando nella mia mente ad anticipare quello che potrebbe venire dopo, e comincio a prenderci gusto, comincio anche a provare delle sensazioni, ascoltando, che prima non provavo. Prima infatti ero convita che il jazz non potesse trasmettermi emozioni (cosa invece per me fondamentale nell'ascolto della musica). Sto invece iniziando a capire che forse è semplicemente un linguaggio che per alcuni può essere più immediato, altri invece ci mettono un po' a capirlo (altri forse non lo comprenderanno mai?). Ma quando inizi a comprenderlo è come una porta che si apre e...che meraviglia! Le emozioni ci sono eccome! Sono piacevolmente stupita da tutto questo!

Saxsoprano99

9th May 2012, 19:58

Io sto continuando a suonare take five e sto iniziando ad ascoltare un pò di tutto, per capire quale jazz fa per me!

baritonomarchetto

10th May 2012, 10:04

Faccio un discorso generale: la musica per essere "gradita" necessita di "riferimenti" e la capacità di apprezzare un genere musicale piuttosto che un'altro richiede un percorso d'ascolto personale molto lungo. Pensa ai bambini piccoli: i motivetti che gradiscono (con alcune eccezioni) sono molto semplici (chiamiamola "musica di fase 1"). Poi, via via che i riferimenti musicali aumentano, l'orecchio si affina (e con esso i nostri "orizzonti" musicali), si passa magari a qualche forma di musica popolare recente (magari qualche "spinto dall'industria discografica" cantautore nostrano... fase 2) e la nostra ricerca personale prosegue. Insomma, non si può "forzare" il gradimento di un genere musicale.

Di fatto, neppure la musica cosiddetta commerciale (quella che senti in praticamente qualsiasi radio commerciale) è nelle nostre "corde" di natura: la accettiamo perchè sa di già sentito, è diventata nel corso della nostra vita, volenti o dolenti, "famigliare". Se non abbiamo la spinta personale di ampliare i nostri confini musicali ci fermeremo li, altrimenti andremno oltre, cominciando a ricercare una musica che ci appaghi/stimoli e superi i limiti raggiunti.

Ora, il Jazz, purtroppo, non viene trasmesso frequentemente (anzi) quindi anche brani "semplici" possono risultare di Fase 3 (o 4, o 5, anche qui dipende dal filone ... il jazz, come detto, è una musica immensa).

Il mio consiglio è di non forzare l'ascolto di pezzi che non ti piacciono: "limitati" a quelli di cui riesci a digerire l'ascolto, falli tuoi, non bruciare le tappe (o fasi) e vedrai che, senza asccorgertene, altri entreranno nella sfera dei graditi :amore::

KoKo

10th May 2012, 10:32

LisaBee

10th May 2012, 14:15

Credo, da completa ignorante in materia, che quello che a volte può spaventare del jazz (ha spaventato spesso anche me) è il pensiero che nel suonarlo ci si muova seguendo solo, o in buona parte, schemi e pattern precostituti, e può sembrare che si respiri, ascoltandolo, poca creatività e "genuinità". Questo lo fa sembrare ad alcuni (per molto tempo a me per esempio) un genere poco "diretto", che non "arriva facilmente" e che ha poco da trasmettere. Questa è una banalissima generalizzazione lo so, sicuramente non è così sempre e dipende da cosa si ascolta e da chi suona, dico solo che questa "impressione", che forse in alcuni casi è anche vera, all'inizio può bloccare verso l'ascolto di un genere che invece è molto ricco e vario.
Ora, voi tutti amanti del jazz, non mi picchiate per quello che ho scritto, ho già detto che sono un'ignorante in materia, piacerebbe anche a me saperne e capirne di più, soprattutto in seguito a questa mia inaspettata "conversione" ;). Seguirò quindi anch'io i consigli che avete scritto per Saxsoprano 99 (almeno ci proverò).

gene

10th May 2012, 14:24

Jerry Bergonzi diceva .......
Direi che il modo migliore per suonare jazz è ascoltarlo, ascoltare ciò che ti piace di più. E' tutto, non ci sono segreti!
Non c'è affatto bisogno di capire il jazz, noi cerchiamo di capire sempre troppo, ma … Quando ascolti, provi qualcosa, no? Questo è il motivo per cui ascolto… Non cerco di capire la musica, cerco di sentirla. E continuare ad ascoltare qualsiasi musica diventa come apprendere una lingua straniera. C'è anche bisogno di un buon insegnante. E per essere un buon musicista è necessario un incredibile mucchio di tempo… Quindi la risposta alla domanda è: ascoltare il jazz ed organizzarsi così da avere tanto tempo. Questo è ciò che davvero occorre fare. Non si può imparare il jazz se si hanno solo tre minuti al giorno.

Semplice, no? ..... :D-:

baritonomarchetto

10th May 2012, 14:30

per me invece è sempre stato il contrario.
quello che mi colpisce e incuriosisce è proprio la mancanza di riferimenti, la ricerca dell'originalità (o della sincerità). Se la musica sfocia nel già sentito mi annoio subito...

Quella che descrivi è la genuina spinta che porta ad allargare i propri orizzonti e a comprendere i propri gusti (anche se ad un certo punto bisogna rendersi conto di aver raggiunto il proprio limite: io per esempio certe sperimentazioni alla "Tzadik-John Zorn" non riuscirò mai a farmele piacere :lol: ).

Io dicevo che se una musica non riesci a digerirla non è detto che sia perchè "non ti piace" ma perchè probabilmente il tuo orecchio non è abbastanza "maturo" (cioè non hai abbastanza riferimenti). Questa, almeno, la mia esperienza personale

ModernBigBand

10th May 2012, 14:37

La cosa migliore da fare per approcciarsi ad un genere musicale è iniziare dalle cose più "orecchiabili" e immediate piuttosto che andare a selezionare l'autore particolare che potrebbe non piacere affatto (creando così un'idea negativa di tutto il genere).
Per la musica jazz io consiglio sempre di ascoltare le grandi orchestre/big band piuttosto che il singolo saxofonista preso a caso: il repertorio delle big band è spesso brillante e coinvolgente, inoltre si ha la possibilità di ascoltare musicisti diversi, strumenti diversi, linguaggi diversi.
Prendere un cd a caso di un saxofonista, per quanto famoso ed eccelso, è statisticamente "pericoloso" perché è molto probabile che l'ascoltatore acerbo non abbia ancora le capacità per apprezzare determinate cose e la sua ingenua ignoranza potrebbe portarlo ad etichettare negativamente pietre miliari della musica jazz.
Secondo me è preferibile questo approccio soft piuttosto che un approccio diretto con il singolo saxofonista: così facendo si inizia ad abituare l'orecchio a determinate sonorità e linguaggi...poi il resto viene da sé (se deve venire).
Poi è chiaro, nella vita tutto può capitare....come la figlia del mio parrucchiere che va matta per "Peep" del grande Michael! :half:

Questo può essere un'ottimo ascolto per iniziare:
viewtopic.php?f=58&t=7927 (http://www.saxforum.it/forum/viewtopic.php?f=58&t=7927)
viewtopic.php?f=58&t=23684 (http://www.saxforum.it/forum/viewtopic.php?f=58&t=23684)

;)

gene

10th May 2012, 15:09

Modern .... :mha!(
Noi siamo quelli siamo ....... è un fatto di istinto, non di ragione ..... di sensazuoni di attrazioni e repulsioni ...... a me per esempio, i film di cassetta, i cinepanettoni etc. mi hanno sempre fatto cagare ...... idem per la musica ........ il "brutto", l'ovvio, lo scontato, il convenzionale c'è in tutti i campi, artistici e non ..... i gusti sono gusti, se uno non è attratto dal jazz (in generale) non è una colpa e nemmeno si è fighi se ti piace ......

Non c'è affatto bisogno di capire il jazz, noi cerchiamo di capire sempre troppo, ma … Quando ascolti, provi qualcosa, no?

Se non lo provi, non è un problema .....

ReedBreacker

11th May 2012, 10:33

Il Jazz è un calderone così ampio che troppo spesso si finisce per associare lo stereotipo che ne abbiamo a una varietà così sfaccettata di tipi musicali da diventare difficilmente enumerabili!

Se ci pensi anche nel genere che ascolti,che sia rock o musica leggera, c'è qualche autore che non ti piace.
E' così anche nel jazz come in tutti gli altri generi...non è detto che debba piacerti tutto.

P.S. anche questo è jazz
[youtube3:2snkz3br]http://www.youtube.com/embed/I9ZzlOidLDc[/youtube3:2snkz3br]

KoKo

11th May 2012, 11:43

mi è venuto in mente che magari questa roba puo' essere d'aiuto
http://www.notelunghe.it/180-minuti/

(spam spudorato =))

gene

11th May 2012, 12:15

:cry: mi hai commosso, diavolo di un ortolano, ortese, ortano ..... :cry:

KoKo

11th May 2012, 12:16

eheh grazie gene.
per la cronaca lo spacciatore di audiocassette era Pierone Quarta!

LisaBee

11th May 2012, 12:18

wow!
Una bella risposta, soprattutto pratica, e un bel modo di avvicinarsi alla musica, senza saccenza.

junkie

28th May 2012, 09:23

A mio parere, il modo migliore per apprezzare il jazz è ascoltare e riascoltare un buon disco. Comprare una mezza dozzina di album in un colpo solo è controproducente per un profano, perché questi non avrà modo di apprezzare, battuta per battuta, le mille sfaccettature, i fraseggi e tutte quelle particolarità che necessariamente sfuggono ad un primo ascolto. Diversamente, rimedierà solo un gran mal di testa.

Saxsoprano99

28th May 2012, 20:27

Io sto ascoltando e riascoltando (ovviamente anche suonando) take five.... ;)

LisaBee

29th May 2012, 00:11

Io non so cosa mi è successo..qualcuno si è impossessato della mia mente (e delle mie orecchie!), non mi riconosco più. Stasera, ad una delle solite serate, ho ascoltato 2 ore di jazz ininterrottamente, senza distrarmi o annoiarmi neanche un minuto. E' stato bellissimo e non avrei voluto nemmeno andare via. Anche solo un anno fa dopo mezz'ora avrei iniziato a sbadigliare. A quanto pare dunque ascoltare e riascoltare porta i suoi frutti, piano piano ti apre un mondo. Anche ascoltare molte delle cose che vengono postate qui sul forum mi sta aiutando a capire tante cose. Sono molto contenta di queste nuove scoperte. (meglio tardi che mai).

KoKo

29th May 2012, 00:13

Che roba hai sentito?

LisaBee

29th May 2012, 00:27

era una mega jam organizzata dalla mia scuola, in cui hanno suonato allievi, insegnanti e poi, cosa molto carina, allievi insieme agli insegnanti. Sono stati suonati diversi standard (l'ultimo, di cui ancora mi risuonano parti nelle orecchie) è stato "Blue bossa".
Una serata molto piacevole.

LisaBee

29th May 2012, 13:54

ahahahahha, mi sono ammazzata dalle risate!
Ho alcuni amici irriducibili, rockettari integralisti e fondamentalisti, che considerano tutto quello che somiglia vagamente al jazz come "roba per snob", inascoltabile da loro.
Stamattina ho timidamente confessato ad una di loro questa mia recente scoperta di questo genere musicale, ed il fatto che sto iniziando ad apprezzarlo molto. Mi ha risposto, dopo averci pensato un po': "vabbè. in fondo mica è reato!" :lol: :lol:

Bazz

17th June 2012, 22:55

cosa intendi dire con "mi aiutate a capire il jazz?"
da un punto di vista storico, culturale, musicale?

credo che per cominciare a capire una qualunque cosa (quindi anche il jazz) ci sia da capire come è nato, perchè è nato e via dicendo, da dove deriva etc etc...basta usare wikipedia per farsi un'idea generale ma tutto sommato piuttosto precisa!
poi se riesci ad essere più preciso nella richiesta (almeno io) potrò esserti più d'aiuto :smile:

Se aiuta, c'è un libro di Wynton Marsalis (trombettista jazz con famiglia di jazzisti) che si chiama "Come il jazz può cambiarti la vita" edito da Feltrinelli: si legge in 3-4 sere e l'ho trovato illuminante...

Ma poi devi ascoltare...