Nuova riforma: preaccademico.. una bufala?

[renixx]

Ciao a tutti,
vorrei delle info dettagliate sulla possibilità di poter entrare al conservatorio a frequentare gli anni preaccademici. Mio figlio ha 15 anni e pertanto dovrò aspettare il diploma di liceo... ma ha attualmente una preparazione da 3° anno!! Mi hanno parlato di questi corsi preaccademici e mi hanno detto che servono SOLO a frequentare e seguire il piano di studi... senza però poter dare alcun esame (ad es solfeggio).
E' vera sta cosa? Se è così, mi chiedo a cosa serva!!!

Grazie per le informazioni che vorrete darmi ;)

[ModernBigBand]

Il corso preaccademico serve a fornire all'allievo le capacità e conoscenze per entrare poi al triennio, cosa ragionevole se consideriamo che occorrerebbe una preparazione da V anno per entrare.

[renixx]

Il corso preaccademico serve a fornire all'allievo le capacità e conoscenze per entrare poi al triennio, cosa ragionevole se consideriamo che occorrerebbe una preparazione da V anno per entrare.

Considerando però che oramai "geni" tipo Stefano Di Battista (che, ho sentito dire, abbia finito le medie di certo non per vocazione allo studio) con questa riforma non verranno più coltivati, sarebbe stato ragionevole dare la possibilità, durante i preaccademici, di sostenere esami... almeno all'ammissione dei 1 triennio si era già avvantaggiati!
Misembra solo una sorta di "masterclass" generalizzata ma con sola funzione di auditore. Sbaglio?

[ModernBigBand]

In parte si. Sono corsi di base in cui si tratta in maniera un po' "veloce" quello che l'allievo non sarebbe in grado di fare autonomamente. Resta inteso che il corso preaccademico è una "agevolazione" che il sistema ha partorito per permettere di colmare il vuoto di preparazione tra un principiante e un aspirante studente del triennio. Nulla vieta a tuo figlio di prepararsi al meglio con un insegnante privato e iscriversi senza problemi al triennio quando avrà terminato le scuole superiori...
Ricordo che il nuovo ordinamento è assimilato a quello dell'università, per cui non ha senso anticipare esami del triennio come non ha senso anticipare un esame di istologia, di analisi matematica o di diritto tributario...

[renixx]

il corso preaccademico è una "agevolazione"

un'agevolazione dici? Saiquanto costa? 1250 euro/anno!

[renixx]

ah... testi di ingresso a parte... altri 130 euro circa!

[ModernBigBand]

Ma come ti ho già detto non è obbligatorio frequentarlo. Se tuo figlio si prepara a dovere non avrà alcun problema ad entrare, pur non avendo frequentato il corso preaccademico. Questi corsi sono stati inseriti solamente per dare una alternativa "istituzionale" alla preparazione pre-universitaria: con il vecchio ordinamento si entrava praticamente da zero, non a caso molti conservatori avevano delle scuole medie annesse. Non potendo assolvere ad una formazione di base con i trienni, hanno dovuto escogitare questo sistema visto che i licei musicali sono ben lontani dal vedere la luce.
Quindi è chiaro che se oggi all'ammissione si presenta un ragazzo che non sa tenere lo strumento in mano, non c'è la minima possibilità di entrare, ma se sa il fatto suo può entrare senza aver fatto il corso preaccademico.

[renixx]

Concordo su quest'ultimo punto. Però mi chiedo, perchè nn dare la possibilità, se si è veramente preparati, di alleggerirsi in qualche esame a corollario piuttosto che portarsi dietro tutto il "malloppo" fino all'ammissione? Non sarebbe più logico?

[renixx]

e poi (pour parler oramai), è sensato l'accesso di un ragazzo al 1 anno preaccademico quando, lo stesso, ha già una preparazione da 3/4 anno?? che fa, ricomincia daccapo?
Ecco, vorrei capire...

[ModernBigBand]

Per il semplice motivo che neanche all'università ti consentono di anticipare esami (non li puoi anticipare quando sei iscritto, figuriamoci quando ancora non lo sei). Se sei un mago della ragioneria non è che ti fanno anticipare economia aziendale, come pure se frequenti lo scientifico non è che ti fanno fare gli esami di analisi matematica piuttosto che di fisica.
Quello che conta realmente è essere preparati in quanto con questo sistema attuale, se tuo figlio è preparato, gli esami se li beve a colazione.
E' vero che c'è l'obbligo di frequenza, ma ci sono anche molte meno ore di lezione da seguire - c'è un minore impegno - per cui esclusi i laboratori, la musica d'insieme e il canto corale, gli unici esami "seri" sono quelli di strumento e, un gradino più in basso, quelli di pianoforte.
In altre materie come storia della musica o armonia gli studenti attuali sono facilitati rispetto ai vecchi allievi dei corsi ordinamentali perché godono di un programma frazionato in 2-3 parti, quindi se si studia si va avanti senza il minimo problema. Senza contare che prima non potevi ripetere l'anno più di due volte nel periodo inferiore e mai nel periodo superiore, oggi puoi ripetere gli esami anche 30 volte...
Aggiungo infine...ma perché vuoi mandare per forza tuo figlio al preaccademico se ha già una preparazione di buon livello? Fallo continuare così, fagli studiare il pianoforte e il solfeggio in maniera completa e quando sarà al triennio si troverà molto meglio e soprattutto avanti rispetto ai suoi compagni di corso.

[renixx]

Scusami Modern... mi stavi rileggendo alcuni topic qua sul forum e mi sono imbattuto in questo: http://www.saxforum.it/forum/viewtopic.php?p=230051#p230051
Ciò significa, a rigor di logica, che mio figlio, oggi al 2° anno Liceo, potrebbe entrare al 1 anno del triennio a "patto" che consegua il diploma anche prima di terminare appunto il triennio.
Giusto? Pertanto ai prossimi esami potrebbe partecipare... o ho mal interpretato io?

[ModernBigBand]

Si in teoria è possibile ma al terzo anno di scuole superiori (deve fare III IV V e deve diplomarsi prima di concludere il triennio), se inizia al secondo anno poi sarebbe costretto a fermarsi con il triennio per un anno. In ogni caso così piccolo (cioé al secondo anno di superiori) non verrebbe ammesso proprio perché non in grado di conseguire il diploma prima della conclusione del triennio.
Il consiglio che ti do è quello di far preparare tuo figlio nella maniera ottimale, poi il prossimo anno provi a fargli fare l'ammissione: se è particolarmente bravo (deve esserlo visto che questo tipo di ammissione "precoce" è limitata a casi eccezionali, non è quindi la regola) potrà entrare e frequentare direttamente il triennio senza perdere tempo con il preaccademico. Se non dovesse andar bene ha comunque altri 2 anni per provare a fare l'ammissione "precoce"... ;)

[renixx]

precisissimo! Grazie mille

[renixx]

ah dimenticavo: conosci il programma da portare per il test preaccademico di sax?
Ed eventualmente quello per il 1 anno del triennio?

[Aktis_Sax]

Resta comunque il fatto che per ora mi sembrano poco organizzati. Cioè, se uno entra al preaccademico, ad esempio, a 12-13 anni, a 19 potrebbe essere tranquillamente già diplomato se facciamo un paragone con il vecchio ordinamento... E se per ipotesi entra al triennio (cosa che per forza deve fare, per avere un titolo) cosa fa? Torna indietro al quinto anno? o fa l'esame e poi "va avanti"? Boh...

[renixx]

Resta comunque il fatto che per ora mi sembrano poco organizzati. Cioè, se uno entra al preaccademico, ad esempio, a 12-13 anni, a 19 potrebbe essere tranquillamente già diplomato se facciamo un paragone con il vecchio ordinamento... E se per ipotesi entra al triennio (cosa che per forza deve fare, per avere un titolo) cosa fa? Torna indietro al quinto anno? o fa l'esame e poi "va avanti"? Boh...
:bravo:

[ModernBigBand]

Si Aktis ma ormai non ha più senso ragionare secondo il vecchio ordinamento. Se è per questo ci sono colleghi che si sono diplomati a 16 anni in saxofono e con il massimo dei voti...
Oggi il "sistema Conservatorio" è da considerare come università a tutti gli effetti, con i pro ma anche con tutti i contro.
I corsi preaccademici hanno l'obiettivo di portare il neofita ad un livello tale da poter entrare poi in un triennio: mentre con il vecchio ordinamento si entrava in conservatorio per imparare quasi da 0, oggi è richiesta una preparazione di altro livello trattandosi di corsi universitari.
In teoria il sistema prevedeva l'istituzione dei licei musicali (che sono pochissimi in tutta Italia) e in queste scuole gli allievi avrebbero dovuto acquisire tutte quelle conoscenze necessarie alla prosecuzione - universitaria - degli studi musicali (sulla falsariga di quello che accade con i licei artistici -> accademie di belle arti).
Siccome questi licei non hanno avuto la spinta necessaria, si è dovuti ricorrere ad un espediente per evitare di tagliare fuori tutto il mondo dall'istruzione musicale: mentre prima il musicante di banda poteva presentarsi all'ammissione e sperare di essere preso, oggi non avrebbe alcuna chance in quanto, considerato il livello del musicante "medio", si troverebbe ad un livello enormemente più basso rispetto a quello richiesto per entrare in un triennio.
E' per questo che sono stati ideati questi corsi preaccademici, dei corsi che dovrebbero consentire a tutti di raggiungere una preparazione sufficiente per aspirare all'ammissione al triennio.
Inoltre la struttura dei corsi preaccademici è piuttosto flessibile in quanto è articolata su 3-4 bienni di livello diverso, a seconda delle reali capacità dell'allievo: si parte da non saper fare assolutamente nulla, al livello avanzato che è quello richiesto per l'ammissione al triennio.
Il passaggio da un biennio all'altro avviene a seguito di un esame finale annuale, ma se l'allievo è bravo può anche fare un biennio in un anno solo e passare a quello successivo, abbreviando quindi la durata dell'intero percorso preaccademico (6 anni - ovvero 3 bienni), può entrare direttamente al secondo biennio, insomma...sono tanti anni ma d'altronde in qualche modo questi ragazzi devono pur studiare per arrivare ad un certo livello no?
Un ragazzo a livello di IV anno vecchio ordinamento potrebbe per esempio entrare all'ultimo biennio, fare un anno e tentare poi l'ammissione al triennio: non c'è alcun rischio quindi di fare il passo del gambero che dici. ;)

@renixx: il programma per l'ammissione al preaccademico non è strettamente codificato, nel senso che sono previste delle prove attitudinali (cultura musicale elementare, intonazione, riconoscimento ritmi, ecc...) per chi è a zero con lo strumento. Per ammissioni "ad anni successivi" occorre valutare prima la preparazione personale per indicare un programma da seguire.
Per l'ammissione al triennio il programma ricalca in parte quello del vecchio "diplomino", quindi:

- Esecuzione di una composizione per “saxofono e pianoforte”
- Studio melodico
- Studio tecnico
- Studio ritmico
- Scale maggiori e minori e modali. Arpeggi maggiori e minori di settima di dominante e diminuiti
- Lettura a prima vista di un brano di media difficoltà
- Trasporto un tono sopra e un tono sotto

[Aktis_Sax]

Grazie Modern, sei sempre molto chiaro!

Io non vorrei fare paragoni col vecchio ordinamento perchè si sta esaurendo, ma mi viene naturale pensarci perchè vedendo il programma dell'ammissione mi sembrava un livello da 5-6° anno appunto del corso tradizionale. La mia perplessità è questa: non c'è il rischio che a questo punto siano disorganizzati anche i trienni? cioè: se un ragazzino inizia appunto molto presto, arriverà all'ammissione per il triennio molto più preparato di quanto previsto dal programma dell'esame; nella classe però ci saranno anche ragazzi di livello inferiore... Come funziona per gli esami? Cioè, il titolo che raggiungeranno alla fine sarà uguale ma usciranno con livelli pratici diversi...?

Non so se mi sono spiegata...

[ModernBigBand]

Come funziona per gli esami? Cioè, il titolo che raggiungeranno alla fine sarà uguale ma usciranno con livelli pratici diversi...?

Non so se ho afferrato bene la domanda ma questo è quello che è sempre successo e che succederà sempre, ovvero ci sarà l'allievo che uscirà con il massimo dei voti, quello che uscirà con un voto medio e quello che uscirà dopo una vita di preghiere e sofferenze, ma il titolo sarà sempre lo stesso.
Per fare un parallelo con il vecchio ordinamento...i corsi preaccademici dovrebbero portare l'allievo ad un livello da V anno, (infatti l'esame di ammissione al triennio è assimilabile al vecchio diplomino), poi una volta entrati al triennio si frequenteranno il VI, il VII e l' "VIII" anno di saxofono. E' chiaro che chi ha studiato di più e meglio otterrà risultati migliori e con maggiore facilità, viceversa chi entra a fatica avrà poi maggiori problemi da risolvere nel corso degli studi.
Sui tempi non si possono fare tante considerazioni, l'intero percorso preaccademico potrebbe essere di 6 anni, per cui iniziando a 12 anni ci si ritrova a 18 in condizione di entrare al triennio, ma potrebbe essere anche più breve in considerazione di quanto detto nel precedente post. Per arrivare alla medesima preparazione un allievo potrebbe impiegare 4 anni studiando 6 ore al giorno, un altro potrebbe impiegare 8 anni studiando 1 ora al giorno...è tutto relativo. ;)

[Aktis_Sax]

Certamente il livello individuale dell'allievo è e sarà sempre diversificato nonostante il titolo sia uguale, ma mi sembra che con i nuovi corsi questo fatto sia ancora più rilevante... Con il vecchio ordinamento almeno c'era un programma "standardizzato", voglio dire, "siamo al settimo anno e quindi si studiano i pezzi/metodi in previsione del diploma", ora come funziona? il "passo del gambero", come l'hai definito, non può avvenire nel momento che un allievo molto bravo (diciamo a livello di diploma vecchio ordinamento) si trova ad affrontare i primi esami di strumento del nuovo ordinamento?

[ModernBigBand]

A livello di programmi non c'è molta differenza, cambia semplicemente la scansione didattica che invece di seguire l'anno (es. V anno si studia il Ferling, VI anno il Lacour piuttosto che il Capelle al VII...) segue il programma previsto per i tre esami (uno ogni anno) di strumento (Saxofono I-II-III) del nuovo ordinamento.
Per dirla in parole povere, al primo anno si studiano i metodi del vecchio V/VI anno, al secondo quelli del VI/VII anno, al terzo anno infine si terminano quelli del VII anno e si preparano i concerti per l'esame finale.
Il "passo del gambero" è impossibile a meno che non si presenti all'ammissione un fenomeno del saxofono: si può essere più o meno preparati ma in genere la preparazione è quella del V anno. Poi questo V anno può essere "pieno", quindi con una solida preparazione, o "arrangiato" e tirato per i capelli se lo si fa giusto per provare a fare l'ammissione.
Come ho già detto quindi, se si è preparati si riuscirà senza particolari problemi a portare avanti gli studi, viceversa se ci sono lacune nella preparazione si incontreranno poi diversi problemi che sarà più difficile affrontare.
Se si dovesse presentare all'ammissione il fenomeno...beh si cercherebbe, con un insegnante intelligente, di farlo progredire ancora di più e di fare gli esami semplicemente perché devono essere fatti per il titolo, per il resto si potrebbe sfruttare la preparazione di alto livello per portarla a livelli ancora superiori.
Per fare un esempio...si presenta Stefano Di Battista all'ammissione al triennio jazz...non è che stanno lì a fargli fare il Niehaus o le scalette, però se all'esame deve portare un blues semplice e una ballad dovrà farla anche lui come tutti gli altri. Risulterebbe chiaro a tutti che la sua presenza è solo finalizzata all'ottenimento di un titolo visto che è tra i migliori jazzisti in circolazione...anzi potrebbe essere lui ad insegnare qualcosa ai suoi docenti. :D

[renixx]

anzi potrebbe essere lui ad insegnare qualcosa ai suoi docenti. :D

Attualmente è docente di Jazz a S. Cecilia :)