Attività commerciali e Saxforum

[Blue Train]

Evidentemente non sono stato in grado di spiegarmi, riprovo.
Nessuno vuole limitare l’attività di vendita di chi ha intrapreso questa sfida, ben felice che gli affari vadano sempre meglio per tutti: avere dei partner conosciuti e fidati è positivo per tutti noi, chi vende da valore a Saxforum e Saxforum rappresenta un valore per chi vende.

Però le cose possono cambiare, sinora alcuni forumisti hanno intrapreso, con sacrifici e impegni, l’attività di vendita ma all’esterno ci sono decine di venditori che con una semplice iscrizione a Saxforum, potrebbero imperversare in ogni topic con effetti che non è difficile immaginare.

La riflessione che suggerivo riguarda la definizione degli spazi dedicati alla vendita e gli spazi dove si danno e ricevono consigli, evitare commistioni tra le due attività.

La modifica al Regolamento, a mio parere, si rende necessaria per evitare questi possibili problemi.

Tutto qui.

[Nous]

quoto chi dice che è meglio comprare da un amico de forum che dallo spagnolo o dal francese che vuole solo i nostri soldi :saputello

Non è che io disprezzi i soldi, eh :lol:

scusatemi se sono stato lungo ..... ma io ci tengo ai negozi dei miei amici del forum !

Mantienici in vita..compra di più :saputello !!

[atzeboya]

ciao,
io ne approfitto x comunicare ufficialmente che ho recentemente aperto webshop di Sax ed accessori in Svizzera (che infatti non cito), ma x questione di correttezza ed accordi con alcuni fornitori non vendo i miei prodotti nuovi in Italia nè su Saxforum.it.

Utilizzero' il mercatino del Forum solo x vendere i prodotti usati che possiedo come privato e che non hanno a che fare con l'attività commerciale sopra citata.

Certo che, come sottolineato da altri forumisti, quando c'è di mezzo i soldi.....è guerra al prezzo migliore.
Queste purtroppo son le regole del mercato aperto e selvaggio ed ognuno poi tira l'acqua al suo mulino.

Resta comunque il buon-gusto ed educazione, ma quelli son soggettivi.

[edocara]

Penso che il problema posto sia corretto. La regolamentazione dell'attività di vendita in un forum amatoriale quale saxforum è, a mio avviso, necessaria per salvaguardare il livello di fiducia reciproca dei partecipanti.
Quando avevo un'altra passione (mountain bike) e frequentavo il sito mtb-forum.it (allora era abbastanza agli inizi) nacque un problema analogo: richieste da parte di principianti cui, a volte, venivano date risposte "commercialmente tendenziose", con seguito di infinite polemiche.
Su Saxforum non penso che ciò accada ancora, ma la prevenzione cercata dagli amministratori è tempestiva e intelligente.

Se non ricordo male, la risposta degli amministratori di mtb-forum fu di attivare una serie di nuove sezioni: L'angolo della verità, per lamentele e apprezzamenti nei confronti dei negozianti, lo spazio "aziende", riservato ai professionisti della vendita, ed altre ancora. Questo per fornire uno spazio di facilitazione delle transazioni commerciali senza inquinare i discorsi su musica, tecnica, didattica, ecc. (là erano telai, ruote, percorsi, ecc.), che poi sono la ragione dell'esistenza di questi forum di scambio e condivisione.
A vedere dallo spazio che oggi ha la sezione commerciale di mtb-forum, direi che la soluzione ha avuto successo. Anche perché, come dice Salsax, sapere della disponibilità di prodotti altrimenti difficili da reperire, è un gran servizio al forumista.
Immagino che l'apertura della sezione "negozi" abbia anche dei risvolti economici interessanti: potrebbe essere un modo per risolvere il problema e aprire nuovi spazi per il forum.

Penso anche che un utente venditore professionale si debba qualificare come tale nel profilo pubblico.
Non credo che a nessuno di noi faccia piacere perdere i pareri e i suggerimenti del Nous o di Filippo Parisi (ad esempio) solo perché hanno un sito di e-commerce. Ma credo che il forum debba sapere che sta interagendo non solo con un appassionato ed esperto, ma anche con un venditore.
Sta poi al singolo capire se fidarsi o meno, ma questo è ciò che accade ogni volta che si entra in un negozio.

[pumatheman]

l'intervento di edocara mi fa venire "a mente" il modo in cui l'altro forum che frequento (megabass.it) gestisce gli utenti operatori del settore

in pratica hanno semplicemente aggiunto una tipologia di utente ossia per lìappunto operatori del settore quindi accanto al nickname compare, anziche le diciture classiche di "breve" "semibreve" ... ecc ecc appare ben segnalato operatori del settore

mi pare una soluzione inteligente, indolore e bella chiara nè!

[alerar]

Quoto edocara :bravo:

E' importante preservare il forum facendo in modo che rimanga uno spazio di aggregazione, condivisione e informazione e che non si trasformi in una piattaforma esclusivamente pubblicitaria senza che questo significhi rinunciare all'onestà, la passione e la convenienza che i nostri amici forumisti-venditori offrono con le loro attività commerciali.
Alla base di tutto ci deve essere la trasparenza.

[Nous]

Scusate la franchezza ma...quante ore al giorno state dedicando all'argomento?
Non è calata l'orda di barbari sul forum, abbiamo gente con due o dieci o venti post (che il forum l'ha visto ieri per la prima volta) che ipotizza che il forum potrebbe diventare "piattaforma pubblicitaria" e che suggerisce come gestire il fenomeno dell'utente del forum che improvvisamente apre un negozio online.
Premesso che stiamo parlando di gente che è sul forum da ere geologiche, non penso che un pincopallino qualsiasi che dovesse iscriversi sul forum e mettere in vendita qualcosa avrebbe vita lunga perchè :
1) dovrebbe presentarsi ;
2) dovrebbe guadagnarsi la fiducia dei forumisti.
Mi pare che si stia parlando tanto per il solo gusto di farlo, a me non serve il sito per guadagnarmi la pagnotta quindi se ci fosse a repentaglio la sopravvivenza del forum per quel che mi riguarda si può stroncare ogni mia attività pubblicitaria (??).
Aggiungo che non sono favorevole al pagamento di una quota per il topic dedicato al mio sito perchè il forum ed il sito hanno goduto/godono anche dei miei contributi, quello che posso fare è recensire un pò di metodi nuovi senza riferimenti pubblicitari a me medesimo.

[salsax]

abbiamo gente con due o dieci o venti post (che il forum l'ha visto ieri per la prima volta) che ipotizza che il forum potrebbe diventare "piattaforma pubblicitaria" e che suggerisce come gestire il fenomeno dell'utente del forum che improvvisamente apre un negozio online.
Premesso che stiamo parlando di gente che è sul forum da ere geologiche, non penso che un pincopallino qualsiasi che dovesse iscriversi sul forum e mettere in vendita qualcosa avrebbe vita lunga

Quoto il Nous :saputello !
non comprerei mai la Suite da uno sconosciuto :ghigno:

[Nous]

non comprerei mai la Suite da uno sconosciuto :ghigno:

Mi è sinceramente spiaciuto di avertela venduta, è orrenda (a parte il terzo tempo) :lol:
Purtroppo il conservatorio non ha buon gusto

[salsax]

.....hai sbirciato anche il Divertimento di Boutry ? ;)

[Nous]

Quando passi di qui lo suoniamo insieme :saputello: !!

[alerar]

Nous come ho scritto nel mio tread di presentazione seguo questo forum assiduamente da più di un anno (prima lo seguivo più sporadicamente) in ogni caso io ho espresso solo la mia opinione su quello che dovrebbe essere (pur nelle sue evoluzioni) lo spirito di questo forum. Come ha ribadito Blue Train non ci si riferisce a gente che è da ere geologiche sul forum quanto a possibili venditori esterni che con una semplice iscrizione possono riempire il forum di interventi volti solo a convincere possibili clienti. E' ovvio che il pincopallino in questione dovrebbe presentarsi e guadagnare la fiducia dei forumisti ma questo non gli impedirebbe comunque di intasare di pubblicità più o meno occulta qualsiasi argomento si tratti...

Ultima cosa non ho mai detto di stroncare la pubblicità di nessuno anzi ho sottolineato come secondo me sia importante potersi avvalere dell'onestà e della fiducia di un venditore che è anche un amico con cui si condivide la passione per il sax.

Forse ho usato un tono un pò allarmista ma non volevo riferirmi a nessuno in particolare ma ad una possibile evenienza e secondo me non c'è nulla di male nel stabilire insieme delle regole, dopotutto si sta solo parlando. ;)

[Filippo Parisi]

Beh, mi sembra strano che debba richiamare il Nous a rientrare in topic.... a proposito, libri arrivati tutto perfetto, grazie mille! :lol:

Allora, mi sembra evidente che anche a causa mia questa discussione aveva preso una piega poco simpatica. Grazie quindi a tutti coloro che hanno contribuito a far sì che non degenerasse.

Se un appunto devo muovere a saxforum è la difficoltà (più che la lentezza) nel prendere decisioni, anche se è ovvio che a volte questo è un merito perchè non ci si lascia prendere dall'irruenza e si ha il tempo di ragionare anche a mente fredda. Ma le calende greche, no :D


Considerato che:

- tutti noi (ossia lordasx che l'ha proposto, io e Nous) siamo favorevoli a far sì che l'indubbia possibilità di ritorno commerciale che il bacino di utenza di saxforum offre può tranquillamente prevedere una sorta di "compensazione" (in fin dei conti trattasi di una pubblicità, una vetrina commerciale...chiamiamola come vogliamo ma normalmente queste cose si pagano)

- ragionando sulla questione che trattandosi questo di un forum pubblico e libero e non commerciale l'adozione di una sorta di "quota" per i venditore potrebbe essere causa anche di problemi di natura fiscale

PROPONGO

oltre all'ovvio: ossia evitare di "inquinare" topics di richieste di utenti in maniera sfacciata o comunque pressante o comunque che possa risultare fastidiosa. Fermo restando che se un utente chiede consiglio, tutti, da utenti, offriamo i nostri consigli ed anche convincimenti, e fermo restando che a esplicita richiesta delll'articolo "x" si possa -credo- tranquillamente rispondere con..."ce l'ho".....senza considerare che esistono eventualmente i messaggi privati...ma qui sto divangando. C'è già un regolamento per questo, che oltretutto potrebbe essere implementato come auspicato da Silvano nell'aprire il thread.

ECCO QUINDI CHE PROPONGO QUANTO SEGUE (di nuovo, lo so...)

Conosciamo tutti la possibilità di effettuare donazioni a saxforum. Cosa che non implica alcun problema fiscale e che di fatto è in essere. L'utente che "dona" viene inserito nel gruppo "Sostenitore anno". La mia idea è quindi che coloro i quali hanno un'attività commerciale decidano, pubblicamente o meno, ed ovviamente di concerto con lo staff, una quota di donazione annua da versare, quale riconoscimento -doveroso aggiungerei- per la possibilità che viene offerta di utilizzare la suddetta "vetrina" e fermo restando le regole di correttezza e non-invadenza. Tali utenti potrebbero anche essere inseriti in nuovo gruppo da creare, ad esempio "Venditore Sostenitore anno" in maniera tale che possano essere immediatamente individuabili, oltre magari ad apporre in firma ognuno -perchè no- una dicitura (linkata o meno) che evidenzi la natura commerciale dell'utente.

Siccome ora si dirà, si, ma quanto dobbiamo stabilire come quota? Boh, io non lo so. Magari potremmo sentirci in separata sede i tre interessati (Alessio ovviamente non viene "conteggiato", se non come amministratore e parte dello staff) e magari con lo staff, ove dovesse valutare positivamente questa proposta. Direi comunque che debba essere una cifra congrua. Io quando ho letto della possibilità di donare, come utente, ho versato € 10,00. Ritengo che per un operatore di un settore commerciale, che dovrebbe avere ancora più "interesse" a che saxforum continui a crescere, la cifra possa essere tranquillamente, per quanto mi riguarda, di 100 €. Questo tanto per dire che ho fatto una proposta completa. Poi ovviamente si può decidere diversamente.

E' evidente che coloro i quali (futuri possibili ed eventuali) opereranno in termini commerciali e non aderiranno ad una eventuale decisione comune presa in tal senso (si potrebbe, una volta definito il tutto, aprire un topic da mettere in evidenza con le determinazioni prese -non è certamente obbligatorio rendere pubblica la cifra stabilita-), potranno essere liberi di farlo, trattandosi appunto di donazione e non di quota obbligatoria per potersi "pubblicizzare" -cosa da farsi sempre previa autorizzazione di Alessio dell'inserimento del link- potranno essere liberi di non aderire, dicevo, ma evidentemente farebbero la classica "figura è mexda" e gli utenti avranno un altro elemento sul quale ragionare.

Ho i crampi alle dita, quindi la smetto qui.

Che ne dite?

[lucaB]

io dico che pagare per farsi pubblicità mi pare il minimo. Quanto decidetelo voi.

[Filippo Parisi]

Ma poi, non se ne è fatto nulla? Almeno, si è deciso qualcosa? Credo sia importante "regolamentare" come proponeva il primo post ed a parte il contributo economico magari inserire in firma a chiare lettere che trattasi di un utente con "interessi", nell'ottica della trasparenza verso gli utenti.