Overtones sul Rampone...

Cari sassofonari,
ho un R1jazz alto da qualche mese che suono con ottolink 6. Ma ho grossi problemi negli overtones...che proprio non vogliono venir fuori. Ho letto in un'altra discussione che sul Rampone ci vogliono posizioni ad-hoc...
Mi dareste qualche dritta?

Grazie in anticipo--

p.s. Si forse è meglio sottolineare che non sono proprio un neofita dell'ancia semplice...ho un diploma in clarinetto (per quel che vale) e suono anche il sax da un paio d'anni...

EDIT: Ecco le tabelle: http://www.ilsaxofono.it/portale/teo...sovracuti.html

[luca]

consigli non te ne so dare... perchè ho lo stesso problema anche io... mi capita spesso di "cannarli" col rampone (anche io ho un RJazz). il rampone l'ho da un paio di mesi e devo dire che questo è davvero l'unica pecca che ho trovato... vedo che nel tempo mi riesce un pò più facile farli uscire... però effettivamente col mark VI escono che è una bellezza... forse il rampone che è nuovo deve essere ancora sfogato un pò??? boh.... anche io ho sentito questa cosa delle posizioni... però non è mica facile imparare nuove posizioni per i bisacuti ad hoc per il rampone... speriamo che col tempo sta cosa migliori..

[ModernBigBand]

Ciao maestroingegnere. Se hai difficoltÃ* sugli overtones non è un problema di posizioni più o meno adatte al Rampone ma di padronanza del registro sovracuto.
Le varie posizioni possono essere di per sé più o meno spontanee (e questo lo saprai benissimo visto che vieni dal clarinetto), ma non ci sono posizioni "codificate" in senso assoluto per il Rampone, purtroppo il segreto (dico "purtroppo" perché è un segreto non facile da raggiungere) risiede nell'esercizio costante e metodico.
Se fai una piccola ricerca sul Forum troverai molte discussioni riguardo gli overtones, quando avrai raggiunto il controllo del registro sovracuto, utilizzare una posizione piuttosto che un'altra sarÃ* come avere una valigia piena di vestiti...in qualsiasi occasione hai sempre l'abito giusto a portata di mano (ovvero, indipendentemente dal sax Conn, Selmer, Rampone, Cina Express ecc..., troverai sempre la posizione che meglio risponde su quel dato sax).
Stai attento soprattutto all'impostazione che è inevitabilmente differente da quella clarinettistica da cui provieni. La rilassatezza del labbro è la chiave di tutto...

[FrankRanieri]

Quoto il grande ModernBB.
Io sul mio R1Jazz (tenore però) all'inizio ha fatto molta fatica a tirar fuori i sovracuti, ora però escono che è una bellezza.
Non c'entra molto il fatto che si tratti di strumenti nuovi, piuttosto c'entra il canneggio largo, il trovare posizioni più congeniali, magari diverse da quelle codificate per selmer & C.
Dirò di più, il Rampone ha un'impostazione a livello di flusso d'aria un pò a se, infatti quando ho provato la prima volta un R1 Jazz non ci ho cavato molto...
Dopo un piccolissimo periodo di adattamento è stata tutta un'altra musica...provenendo da Selmer (canneggio + stretto) dovevo spingere diversamente rispetto al rampone. Una volta capito il barbatrucco viene tutto stra-bene, garantito...
Frank.

p.s.: il fatto di essere diplomato in clarinetto è di aiuto per la diteggiatura (più semplice sul sax) e per la lettura, tutto il resto deve essere studiato come hai approcciato il clarinetto...
Sono due strumenti completamente diversi nonostante le "apparenti affinitÃ*". ;)

Grazie per i consigli...
in effetti credo che oltre alla particolaritÃ* del canneggio Rampone questo mio problema dipenda principalmente dall' approccio da clarinettista...mannaggia...

La sfida del polistrumentista è davvero interessante...

E pensare che col sax cinese usciva tutto... :lol: :lol:

[Placebo]

Ccidenti...
pure io faccio fatica col Fa# acuto col mio Rampone. Poi coi cinesacci mi esce una bellezza!!
Aaarghhhhh!!!!!

[docmax]

Lavorare bene con la spinta del diaframma meno con il labbro!!!
E un'ancia giusta!

[Coleman]

io prima avevo uno Yanagisawa serie 800 e non mi uscivano molto bene mentre ho trovato molto piu facile il rampone gia dalla prima volta (io ho un R1)

[Jacoposib]

guarda, le posizioni che uso sul mio alto R1 jazz sono le stesse che uso sugli altri alti. devi solo far pratica con il rampone che ha un canneggio larghissimo.

ModernBigBand ti ha giÃ* detto tutto, Maestroing. Se al momento i sovracuti non ti vengono fuori non preoccuparti: continua a lavorare sull'estensione normale, cercando di premere il meno possibile con il labbro. Quando avrai raggiunto l'impostazione corretta, gli overtones ti dovrebbero venir fuori anche con le diteggiature normali.

[David Brutti]

Utilizzo solo ed esclusivamente sax Rampone R1-Jazz e non riscontro problemi di emissione su questo registro. Di seguito una tabella di posizioni valide per l'alto Rampone (sono simili a quelle tradizionali ma con qualche accorgimento per l'intonazione). Concordo con Modern e gli altri: se il registro sovracuto non esce c'è del lavoro da fare sull'emissione, sull'immaginazione del suono etc... tutte cose assai dibattute nel forum; nel forum troverai molti consigli utili in merito e molti esercizi.

A noi:
-le chiavi indicate tra parentesi sono facoltative
-per quel che riguarda le posizioni utilizzo la tavola "classica" francese delle diteggiature reperibile anche sul forum.
Fa: x2 (G#) oppure 123 G# C5
Fa#: x2 TA (G#) oppure x2 C5 oppure 1p C5
Sol: 134 TA (un pò calante...) oppure 1 C5 oppure 1p 4 TA C5 (G#)
Sol#: 1 4 TC
La: 23456 oppure 13 TC
Sib: 3,
Si: 23 C1 oppure 123456
Do: 23 C1 C2 oppure 1 45 oppure 1346 TA
Do#: 3 C1 C2 C3 oppure x4
Re: 3 C1 C2 C3 C4 oppure x (TA)
Re#: 3 C1 C2 C3 C4 C5 oppure x C5
Mi: 245 oppure 46 Eb
Fa: C1 oppure 1346 C1
Fa#: C1 C2 oppure 1346 (C1) C2
Sol: 245 oppure C1 C2 C3
Sol#: 14 oppure C1 C2 C3 C4
La: C1 C2 C3 C4 C5 oppure C1
Sib: C1 C2

Si può andare oltre ma a che serve?
Spero tutto ciò possa esserti d'aiuto. Non ti concentrare sulle posizioni ma sul lavoro quotidiano volto a perfezionare l'orecchio interno, il controllo della laringe e l'impostazione in genere.

Ciau,

David

[maxort]

Utilizzo solo ed esclusivamente sax Rampone R1-Jazz e non riscontro problemi di emissione su questo registro. Di seguito una tabella di posizioni valide per l'alto Rampone (sono simili a quelle tradizionali ma con qualche accorgimento per l'intonazione).

Queste posizioni valgono anche per il tenore (ho appena comprato un R1 Jazz) o sono diverse ?

[David Brutti]

Queste posizioni valgono anche per il tenore (ho appena comprato un R1 Jazz) o sono diverse ?

No solo per l'alto, anche se alcune potrebbero funzionare anche per tenore. A breve posterò quelle per tenore. Magari si potrebbero raccogliere in un unica tabella di facile consultazione visto che il mondo dei ramponari conta sempre più adepti...

[ModernBigBand]

L'idea della tabella è davvero ottima, oltretutto poter sfruttare anche la tua competenza specifica sui Rampone e Cazzani non è certo cosa da poco! Quando sarÃ* tutto pronto creeremo una tabella ad hoc...

Grazie e buon lavoro!

[Jacoposib]

a me servirebbero le posizioni sul soprano R&C!