Jazz Yoga ed i Transiti di Nettuno

[Mandrake]

Potete pensare che sia del tutto indifferente che proprio in quei periodi Nettuno si trovasse in precise posizioni astronomiche (nelle costellazioni che determinano i segni Zodiacali). Io potrei tranquillamente pensare che la bomba atomica non esiste: quando mai s'è visto un atomo in giro!

No Sax,
sulla base dei modelli cosidetti scientifici, noi spieghiamo le cose, e facciamo previsioni che si avverano.
Prevediamo che le case staranno su, e ci stanno, prevediamo di mandare un uomo sulla luna e lo facciamo, prevediamo che l'atomica esploda e questo avviene. Quel che non capiamo lo studiamo, e umilmente andiamo avanti. E ogni volta che si presentano condizioni che i nostri modelli di funzionamento conoscono, i fenomeni si ripetono, e quando qualcosa non funziona come previsto il modello viene modificato e migliorato (o altrimenti si dice "non lo so")
Perche' un modello scientifico sia accettato deve "predire" risultati a partire da certe condizioni iniziali, e se le condizioni sono le stesse i risultati, misurabili e verificabili, devono ripetersi.

Sulla base dell'astrologia non prevediamo nessun fenomeno che sia misurabile e nelle stesse condizioni i risultati (che devono essere misurabili e verificabili) non si ripetono.

xIsaak: Dire che essendoci interazione gravitazionale tra gli oggetti celesti (modello di funzionamento scientifico, ahahah ridicolo pensare che l'astrologo cerchi validazione dalla scienza, deformandola a piacimento) e quindi la posizione dei pianeti/stelle attraverso la gravita' influenza le caratteristiche del nascituro o il mio modo di suonare vale tanto quanto asserire che poiche' andiamo vs un innalzamento della temperatura media del pianeta allora le prossime generazioni saranno piu' intonate, (o qualunque altra sparata analoga)anzi, l'impatto della variazione termica sui fatti nostri e' infinitamente superiore a quello della posizione delle pleiadi sulla nostra gravita'. (Si noti tra l'altro che gli astrologhi non hanno la benche minima idea ne di cosa siano ne' di quale sia la posizione dei puntini che stanno in cielo, non avendo strumenti adatti ne conoscenze, loro lavorano in 2D, per loro la distanza tra due corpi celesti e' solo la distanza angolare con cui appaiono, che tra loro ci siano 10 anniluce o 100 è del tutto indifferente)

Sostanzialmente l'astrologia conosce cio di cui parla non piu' di quanto io conosca di sax, :lol:

Mi rendo conto di essermela presa troppo a cuore, prometto di chiudere qui' la questio per cio' che mi riguarda e non tornare piu' sull'argomento

[Sax O' Phone]

Sulla base dell'astrologia non prevediamo nessun fenomeno che sia misurabile e nelle stesse condizioni i risultati (che devono essere misurabili e verificabili) non si ripetono.

Anche se parlando in termini generali potrei concordare, sono esistiti ed esistono Astrologi che hanno manifestato un'accuratezza sorprendente nel predirre e descrivere la vita di un individuo, persino di una nazione... Ricordiamoci sempre il metodo Scientifico: formulazione di una ipotesi basandosi sull'osservazione, elaborazione di una teoria basata su prove sperimentali. Non è che perchè io sono intelligentissimo, mi sveglio una mattina con la formula della relativitÃ* sviluppata quanticamente! Se il mondo della scienza non si apre alle ipotesi per verificarne le possibilitÃ* a causa della propria arroganza, perde un'opportunitÃ* di crescere ed andare oltre. Viceversa, se l'astrologia si limita al mondo intuitivo della divinazione, senza darsi un modello operativo, sacrifica la possibilitÃ* di stabilire dei principi. Comunque, io lascerei perdere questo tipo di discorsi, che trovo statisticamente noiosissimi e pura perdita di tempo: tu non credi nell'astrologia, fai benissimo! Buon per te, ed hai esposto le tue motivazioni. Altri la pensano diversamente.
Questo senza voler creare alcun motivo di discredito, ovviamente.
E' un po' come la storia di Nostradamus: ma ci fa o ci è? Se ti interessa, partecipi ad una discussione, ad un seminario, studi il soggetto. Se la cosa ti sembra priva di valore e di significato, uno scherzo, non starei a perdere le preziose ore della vita che ci appartiene in cose alle quali non si da importanza.

[Sax O' Phone]

Se posso, dico anche la mia, da amante della scienza........
La statistica è una brutta bestia

Ma si, caro PallaDiCannone: io ho aperto questo topic perchè ho trovato che potesse essere uno spunto di riflessione ed osservazione della storia della musica chiamata Jazz, in combinazione con un movimento planetario che attraversa le costellazioni. Ora, magari ti capita di incontrare una Zingara che ti legge la mano e ti racconta tutta la tua vita sin nei minimi dettagli, e per il fatto che la Scienza non si sia mai occupata della Chiromanzia, devi pensare che la tua vita sia tutta sbagliata perchè è descritta nelle pieghe della cute del palmo della tua mano?! O viceversa? :ghigno:

io propenderei per il viceversa; per le predizioni, sfere di cristallo e affini non ho mai avuto simpatia... Comunque è stato interessante leggere dell'influsso che possono avere i pianeti sul jazz...

[Sax O' Phone]

ma A Love Supreme è dedicata a Dio.

Ma caro puffosky, è chiaro che non devi assolutamente scusarti con nessuno qui! Nella cultura Indiana l'astrologia ha una valenza molto differente dalla nostra, per esempio: per loro l'influenza dei pianeti sulla vita di un individuo è una cosa reale e studiata da millenni. Detto questo, per liberarsi dalla loro influenza, sia essa positiva o negativa, l'essere umano deve arrivare alla realizzazione che è l'Anima stessa, che condivide la sua Natura con quella dell'Essere Supremo (Dio), a dar vita non solo all'individuo, ma anche ai pianeti, così come al Cosmo intero. In definiva, quest'Anima è il Maestro del Creato, e quindi anche dei Pianeti che sono pensati come Poteri superiori a quello dell'Uomo, ma NON Supremi! Sinch'è l'Uomo non arriva a 'Conoscere Sé Stesso', e cioè la sua vera Natura (l'Anima), egli rimane soggetto alle influenze Astrali, che condizionano la sua nascita ed evoluzione nel Creato; allo stesso modo egli ha la possibilitÃ* di liberarsi da queste influenze inoltrandosi nella ricerca del Sé, che è Universale (il libero arbitrio). Il Cristo che è in ognuno di noi.

[juggler]

Certe riflessioni o discussioni sono interessanti, non tanto per la portata di "veritÃ*" presunte o poeticamente identificabili e descrivibili in un disegno intuito e a suo modo "organizzato"...ma per la possibilitÃ* che offrono di "indagare" prospettive che non possono essere nè negate, nè accettate come rivelazione!
Nel MedioEvo: aritmetica, geometria, astronomia e musica erano le cosidette arti del "Quadrivium"...fra loro c'erano corrispondenze...il sapere aveva una valenza olistica...il tutto è nel tutto! Il metodo scientifico ci ha resi "onnipotenti" nei confronti della Natura, ma non ci ha resi "onniscienti"...i "dubbi" che permangono in tante "discipline" sono maggiori delle certezze prodotte...e soprattutto, il distacco dalla Natura ha reso l'uomo succube delle proprie manie di grandezza e delle proprie miserie! Gli Arabi avevano giÃ* "individuato" in modo speculativo, nel MedioEvo, dei Pianeti "invisibili"...pare fossero quelli che sono poi stati denominati Urano e Plutone...uno dei famosi Re Magi, era un astrologo e lesse nelle Carte del Cielo, l'avvento del Messia...C.G.Jung, era un grande esperto di astrologia e pare che di certi suoi pazienti analizzasse il "tema natale": inoltre, va ricordato che lo stesso Jung scrisse un accurata quanto illuminante introduzione al libro dei "Ching" (Ed. Adelphi) - antico libro oracolare cinese che coniuga la saggezza del taoismo con la filosofia morale confuciana.
Tiziano Terzani, in un suo famoso libro "Un indovino mi disse"...descrive un suo anno "sabbatico"...in cui seguendo la profezia che gli era stata fatta da un indovino cinese 20 anni prima...decise di non viaggiare per un anno intero in aereo: quello che sembrava un "gioco divertente" si trasformò per Terzani in una delle piu' profonde esperienze della sua vita...che lo portarono a riflettere sul senso del "viaggio"... dei rapporti umani...sulle coincidenze...sui paradossi e le assurditÃ* della vita quanto della storia...
In tal senso, non serve avere fede in un pensiero religioso o scientifico...quanto avere la possibilitÃ* e la voglia di sperimentare e di mettere in gioco le proprie presunte certezze o credenze, rimanendo consapevoli di non sapere...e che la via della "conoscenza" non la si acquista solo attraverso ragionamenti logici, pragmatici, sperimentali o fideistici...ma anche perchè talvolta si insegue una "visione", un simbolo, un sogno... di cui possiamo non avere disponibile alcuna spiegazione razionale...ma solo una vaga e fragile "intuizione poetica"...

[Sax O' Phone]

Grazie juggler, non avrei saputo dire di meglio... ;)

[fcoltrane]

leggo sempre con interesse Juggler ,
come del resto tutti gli altri.
di stelle e astri so davvero poco ma è indubbio che per suonare il sax l'equilibrio è un aspetto fondamentale.
lo si raggiunga con lo yoga , con esercizio fisico, con la religione ecc..ma per suonare bene è necessario ciao fra

[Isaak76]

Ti ringrazio anch'io Juggler per le tue ottime spiegazioni!

[salsax]

faccio molta difficoltÃ* a capire i messaggi di questo argomento e più leggo e meno capisco :BHO:
non la prendete a male , ma da quel poco tempo che tengo tra le mani un sax penso di aver capito che per suonare bene serva tantissimo l'impegno , la volontÃ* di sacrificare il tempo libero ,il talento , la passione , lo studio , un buon maestro , suonare con altri , ascoltare tanta musica di tutti i generi , far tesoro dei consigli , un buon sax , un buon setup ...... etc .... ma non vedo come l'astrologia , i pianeti ,lo yoga e i transiti di nettuno :mha...: possano influensare il mio suono e quello di isaak , o phone , juggler e gli altri del forum ( così come packer , brecker , coltrane , cafiso , mule , londeix , bornkamp , de langle e tutti i sassofonisti da adolf sax in poi )
direi di dare merito al talento e al sacrificio di chi studia , segue master , cerca di perfezionare la tecnica piuttosto che alla fatalitÃ* della nascita sotto un segno zodiacale :yeah!)

[Isaak76]

Ma infatti Salsax! uno non può pretendere di suonare incrociando le dita e sperando che l'influsso di nettuno, che si trova nella costellazione dell'impiccato, gli dia la forza, la tecnica e le capacitÃ* virtuosistiche ... niente di tutto ciò!
E' come quando un giorno suoni da leone e il giorno dopo no ... come mai? quante volte ti sei alzato alla mattina con la "Luna" storta? ... ti sei mai chiesto il perchè?
La risposta è molto complessa e la si potrebbe ricercare nel nostro Bioritmo nel quale fanno parte: Il Corpo e tutti i suoi fattori fisiologici, l'EmotivitÃ*, con le sue sfaccettature, quali il sistema nervoso, l'umore, la creativitÃ* e l'Intelletto, cioè la memoria, le funzioni logiche e la concentrazione; esse hanno dei cicli ben stabiliti e disgiunti, di conseguenza se il tutto lo inseriamo anche nel ciclo astrologico, potremmo affermare con la quasi certezza che nel periodo in cui avremo l'ascendente in capricorno piuttosto che in leone, la nostra condizione migliore potrebbe avvicinarsi alla condizione ideale, cioè tutti i nostri livelli (o la maggior parte) si troverebbero sulla parte alta della sinusoide .. in parole povere, nella parte positiva dell'onda.
Attenzione però a non confondersi con i test di Bioritmo che fanno alcune riviste, siti o ciarlatani, esse richiedono uno studio molto approfondito a 360° della nostra persona e molti dati in ogni caso sono approssimativi.

Quindi, tornando allo Yoga e a Nettuno, anche se in quel periodo il ciclo astrale proponderebbe ad una sistuazione ideale o quasi, non è detto che tutte le persone del Mondo in quel momento diventerebbero dei Charlie Parker o dei Coltrane, questo è assolutamente sbagliato, più semplicemente ci saranno persone in cui, associando il proprio Bioritmo, si ritroveranno ad avere percezioni, sensibilitÃ*, forza o altro, a livelli ottimali, quindi avranno una marcia in più su quello che faranno, ma accade tutti i giorni questo, solo che in quel periodo ci sarÃ* un'influsso positivo per la musica jazz.

Alla fine questi sono argomenti con i quali si può continuare a vivere senza conoscerli, tanto non cambiano nulla e se li conosci è lo stesso, però alcuni aspetti, quelli inerenti lo Yoga, lo Zen ed altro, aiutano ad avere una percezione della vita sensibilmente migliore, affrontare i problemi e le difficoltÃ* con uno spirito positivo serve molto al nostro corpo e al rapporto con gli altri, molto spesso però le persone si chiudono nella loro ottusitÃ* pensando che siano solo cose inutili e false ... provare non costa nulla!

[docmax]

Bell'argomento davvero! Non conoscevo il tema e grazie a voi mi sono fatto una piccolissima idea.
Ma chiedo agli esperti: da Sagittario, affascinato dal jazz, quale genere mi si addice di più alla luce di quanto dicono gli astri (si dice così)?
Grazie anticipate. Max

[Sax O' Phone]

Peccato! Domanda sbagliata! :ghigno:
Dovresti considerare dove si trova Nettuno nel tuo cielo natale, ovvero in quale segno zodiacale si trova, e probabilmente ti indicherÃ* qual'è il momento del Jazz che più ti piace...

[juggler]

Ringrazio Fra, Isaak... e naturalmente Sax'O, per il coraggio che ha avuto a stimolare una "riflessione" che inevitabilmente ha generato un po' di scompiglio, smarrimento, confusione...

Salsax, comprendo la tua perplessitÃ*...e ti dico hai ragione! Vuoi imparare a suonare bene? OK...devi buttare il sangue e impegnare tutte le tue migliori energie per raggiungere gli obiettivi che ti sei prefissato! Altra strada non c'è! Anche Parker, prima di diventare un "mito" ha subito le sue "umiliazioni"...
Non devi seguire "strade" che al momento senti estranee alla tua maniera di vedere/sentire quanto ti circonda: certi "percorsi" vengono intrapresi per necessitÃ* interiore, perchè si è alla ricerca di "risposte" ...che probabilmente non arriveranno mai o solo in una piccola parte...e non certo perchè lo dice qualcuno, chiunque esso sia!

Yoga-Jazz/Sax Yoga... ovvero la musica o la pratica della musica intesa come disciplina che ristabilisce un equilibrio fra corpo, mente e spirito è uno degli "esercizi spirituali" piu' alti!
Detta così...sembra semplicemente una bella frase ad effetto...ma priva di senso, se non abbiamo mai avuto una "percezione sensibile" di tale esperienza...
Yoga significa "unione con la DivinitÃ*"...prendere coscienza attraverso il proprio corpo e la consapevolezza delle sue possibilitÃ* del "potere divino" che è in ognuno di noi: è una forma di preghiera...che si esplicita in forme e modi estranei alla ns. cultura e maniera di vivere e pensare...esistono varie forme di Yoga: Krija, Hatha, Karma, Prana ecc.
In Occidente, si identifica lo Yoga soprattutto con l' Hatha Yoga, che è un insieme di asana (posizioni psico-fisiche)...in realtÃ*, ogni ns.gesto quotidiano può essere..."yoga"...
Fra le pratiche di preghiera esistenti, possiamo distinguere 3 livelli diversi di preghiera:
1) dall'interno all'esterno: una immagine interiore, un dolore, un desiderio...ci porta a invocare una "supplica" silenziosa...
2) dall'esterno all'interno: la manifestazione di una celebrazione, l'evocativitÃ* di un simbolo...ci inducono ad un atteggiamento di raccoglimento interiore...
3) il vuoto mentale: dal punto di vista occidentale, ciò è un'eresia...dal punto di vista orientale, ciò è la norma: ricercare il silenzio fra il rumore dei pensieri, veder fluttuare i pensieri della mente senza identificarsi con essi...essere leggeri come il respiro che ci tiene in vita!
Bene...riflettete...suonando succede la stessa cosa...spiegare il 3° livello è un po' piu' difficile: per quanto mi è possibile ci provo...avete mai avuto la sensazione dopo aver suonato, di non essere stati voi... a suonare? Sembra un parodosso zen, ma non posseggo altri "elementi verbali" per poter descrivere il tipo di esperienza...

Fate attenzione a non confondere la mappa (astrologia e affini) con il territorio (la vs. vita): la mappa vi dÃ* delle indicazioni (vere, false, probabili, inesistenti...) il viaggio dovete sempre farlo voi e le vs. sensazioni, pensieri, emozioni ecc. sono vostri... non dei Pianeti che circolano sulle vs. teste... E poi, quando e appena potete viaggiate...viaggiate quanto piu' potete...i viaggi aprono la mente e lo spirito piu' di qualunque altra esperienza umana...e naturalmente suonate!

Un momento di contemplazione meditativa..."Baraka" di Ron Fricke...nel vederlo, forse, alcune cose dette acquisteranno un valore e una luce piu' pregnante di significato...buona visione!

[youtube:3eakm2xd]http://it.youtube.com/watch?v=dtiqrzmuWbw[/youtube:3eakm2xd]

[puffosky]

mi è piaciuto molto il post di juggler: ci ricorda, se mi posso permettere di riassumerlo,
che il sassofono non è una religione (come spesso piuò sembrare in questo forum),
ma rimanda ad Altro.
e che per ben suonare, lo ha dimostrato Coltrane, ci vuole un
atteggiamento di preghiera: lo stesso suonare, per me, avvicina a Dio.
E a me, come penso a tanti, il sax pensieri e malattie: non ho mai fatto ypga, ma ho sempre pensato che il mio yoga è il
suonare. che è respirazione, armonia con il corpo, vuoto mentale, ecc.

non penso che sia possibile "suonare e basta": ci vuole un pensiero da esprimere,
delle letture, una cultura, ma anche credere in qualcosa.
per me, mi permetto di testimoniarlo, suonare è un grande dono di Dio.

Ogni volta che suono, faccio le mie preghiere. E rispetto molto chi fa meditazione,
o recita dei mantra. Sono tutte ricerche spirituali.
:saxxxx)))