Rampone e Cazzani: richiesta sulla musica classica

[David Brutti]

Secondo me, per la classica ti conviene prendere un Selmer. La meccanica dei Rampone e Cazzani, per quanto buona sia non ti garantisce la silenziositÃ* e la fluiditÃ* di un Selmer. Cosa più importante è il suono ovviamente: per quanto sia intonato e preciso il Rampone, il Selmer, secondo me, è sempre una garanzia per la classica. Puoi puntare anche su un usato sicuro tipo Selmer Serie II.

ciao! :ghigno:

Un buon sax a mio parere deve suonare bene sia classica che jazz.
Dopo anni di ricerca suono SOLO Rampone e li utilizzo per fare qualsiasi cosa dalle Sequenze di Berio alla classica francese fino al Jazz. Non concordo affatto sull'affermazione che le meccaniche Rampone siano rumorose: ho 5 rampone e ci ho inciso diversi dischi e nessuno dei miei mostri mi ha dato problemi. Al contrario avevo più problemi con il mio vecchio Yangisawa (marca osannata per le meccaniche) che inspiegabilmente produceva dei rumori di chiave estremamente fastidiosi e che soprattutto venivano percepiti dai microfoni in studio.

[David Brutti]

Non conosco una sola persona che si sia diplomata in conservatorio con un Rampone e Cazzani,

Non mi sembra un buon termine di paragone visto che poi la maggiorparte dei diplomati in sax cambia mestiere nel giro di qualche anno e visto la considerazione di cui gode il nostro sistema d'insegnamento a livello internazionale...
No non mi ci sono diplomato ma 4 CD pubblicati, diverse decine di concerti e 4-5 colonne sonore penso che possano fare riflettere su un possibile utilizzo.
Evitiamo per piacere di parlare per partito preso e di generalizzare: è la cosa più sbagliata che si può fare. La scelta di un sax è una cosa personale. Per questo tengo sempre a sottolineare che quello che può andare bene a me magari a te non è adatto.
In conservatorio invece vige la standardizzazione e vige una specie di regime per cui se non suoni selmer non va.

Fortuna che da un pò a questa parte la situazione sta cambiando...

[CARO]

Un buon sax a mio parere deve suonare bene sia classica che jazz.

Non ho mai detto che siano rumorose. Neanche la meccanica del mio Conn la considererei rumorosa.

[Aktis_Sax]

Non mi sembra un buon termine di paragone visto che poi la maggiorparte dei diplomati in sax cambia mestiere nel giro di qualche anno e visto la considerazione di cui gode il nostro sistema d'insegnamento a livello internazionale...

Ti do ragione... quoto esattamente ciò che hai detto, ma avrei una domanda: in conservatorio come sono visti i Rampone? Capisco che il sax è una scelta personale,ma allora perchè sono tutti fissati con i Selmer? (sono domande, non critiche... precisiamo per evitare discussioni)

[tzadik]

Capisco che il sax è una scelta personale, ma allora perchè sono tutti fissati con i Selmer? (sono domande, non critiche... precisiamo per evitare discussioni)

Bella domanda... possiamo parlare di "caste"?

[ModernBigBand]

Il Topic è nato con l'obiettivo di fornire a viv dei chiarimenti sui prodotti R&C, in modo da avere qualche informazione in più in vista di un eventuale appalto.
E' importante non lasciar degenerare però il topic nella solita diatriba "Selmer VS R&C".

Per rispondere in maniera sintetica:
- Perché in conservatorio si consiglia sempre Selmer? Perché la maggior parte dei docenti ora in attivitÃ* hanno studiato su strumenti Selmer e molti hanno una limitata conoscenza dei prodotti di altre Case produttrici (anche se ottimi).
Altro motivo è che fino agli anni '80 "Selmer" era "il" saxofono, non esistevano grandi alternative a Selmer per lo studente bisognoso di uno strumento con una meccanica adatta allo studio intensivo. E' vero che con lo studio si riesce a fare tutto, ma affrontare gli studi del Diploma su un vecchio Conn non è bravura, è masochismo. Per studiare ci vuole il sax giusto, fino a che la concorrenza non si è fatta avanti la Selmer è stata praticamente "monopolista".
- Perché nessuno si è diplomato (forse) con un R&C? Perché la produzione di questi sax professionali è cosa recente e si sa che all'inizio occorre un certo periodo di tempo per affermarsi. Anche Borgani produceva strumenti da banda e oggi è una delle ditte che produce i migliori sax al mondo.
Da non tralasciare il fatto che l'allievo spesso non ha le conoscenze adatte per valutare un sax, per cui si fida quasi sempre ciecamente di quello che gli suggerisce il suo insegnante. Questo avviene nel 100% dei casi in conservatorio, dove l'allievo di solito arriva con un residuato bellico e nella foga di prendere il nuovo strumento prende la prima cosa che gli viene suggerita (se il docente è uno di quelli di cui al punto 1, inevitabilmente comprerÃ* Selmer senza avere un personale convincimento, proprio perché come ho detto, non ha le conoscenze necessarie per scegliere un sax).

;)

[David Brutti]

Ti do ragione... quoto esattamente ciò che hai detto, ma avrei una domanda: in conservatorio come sono visti i Rampone? Capisco che il sax è una scelta personale,ma allora perchè sono tutti fissati con i Selmer? (sono domande, non critiche... precisiamo per evitare discussioni)

I Rampone sono visti molto male a causa del passato oscuro e nefasto e di un modo qualunquista di pensare tanto in voga negli ambiti accademici: ricordo che dopo la seconda guerra mondiale i sax Rampone non erano certo degli strumenti di pregio. Aggiungo inoltre che le posizioni dei molti "docenti" (tra molte virgolette) di conservatorio non sono motivate in quanto la maggiorparte di loro parla per partito preso senza mai avere provato i sax di cui parlano e straparlano male.
La fortuna è che questo modo di pensare tradizionalista sta lentamente cambiando (non dico nulla ma in quel di Puglia ad esempio il vento sta girando...).
Perchè tutti sono fissati col Selmer?
Immagina una generazione di musicisti (classe 1950-1960) cresciuti a banda, liscio e sax di marche italiane anni settanta molte delle quali produceva sax di qualitÃ* mediocre con un'intonazione precaria e vari problemi annessi e connessi. Immagina che il Selmer ha rappresentato per questa generazione l'unico sax professionale nel panorama europeo per decenni, l'inarrivabile santo graal che solo i più bravi e quelli dotati di maggior talento (o talenti) potevano permettersi (Yamaha introvabile, Yanagisawa manco si sapeva come pronunciarlo...).
Immagina la Selmer che impone alla maggiorparte dei conservatori francesi una specie di monopolio massacrando il mercato locale (peraltro ottimo, vedi SML Marigaux, Buffet etc...). Immagina che di riflesso il panorama accademico europeo sia stato contagiato da questa specie di "malattia" visto che il sistema d'insegnamento del sax classico francese è stato per anni considerato il solo e unico sistema.

La conclusione per me è questa: come nel Jazz, anche nella classica ognuno suoni con la marca che più gli aggrada e che gli da il suono e le caratteristiche che più gli piacciono. Facciamola finita con questo qualunquismo! (non dico a te ovviamente...)

[David Brutti]

Non ho mai detto che siano rumorose. Neanche la meccanica del mio Conn la considererei rumorosa.

Beh da qualche parte ho letto questo: "non ti garantisce la silenziositÃ* e la fluiditÃ* di un Selmer..."
Mah io questa non la capisco davvero in quanto ripeto non ho notato sostanziali differenze tra il mio R1-Jazz AUG e un selmer 3a serie a livello di silenziositÃ* e fluiditÃ*. Non so magari mi sbaglio, sarò strano io.

Comunque domani salgo a Quarna a pigliarmi il baritono: ho da fare una serie di concerti seri in qualitÃ* di baritonista e mi serve uno strumento serio.

E' sempre la solita storia: Selmer o Rampone? Io ti dico provali tutti e due e poi decidi!!!

Anzi magari prova anche altre marche ;)

[Aktis_Sax]

E' sempre la solita storia: Selmer o Rampone?

La mia intenzione non era quella di generare la solita banalissima discussione che sorge ad ogni occasione... chiarendo la mia domanda, avete spiegato perchè in ambito di conservatorio, e dunque di musica "classica", Selmer è ancora la marca più gettonata e quasi "obbligata".

[CARO]

Beh da qualche parte ho letto questo: "non ti garantisce la silenziositÃ* e la fluiditÃ* di un Selmer..."

Tutto soggettivo. Probabilmente non so suonare i rampone oppure ho provato uno strumento diverso dagli altri. Ad ogni modo, non si può dar contro a qualcuno solo perchè esprime un parere soggettivo, infatti tutti i miei interventi di questo tipo hanno sempre un "secondo me". Poi sta agli altri valutare se la cosa è veritiera oppure no provando lo strumento. Tu hai le tue idee e io le mie. Il mondo è bello perchè è vario!

[tzadik]

La mia intenzione non era quella di generare la solita banalissima discussione che sorge ad ogni occasione... chiarendo la mia domanda, avete spiegato perchè in ambito di conservatorio, e dunque di musica "classica", Selmer è ancora la marca più gettonata e quasi "obbligata".

Più o meno è stato chiarito tutto... alla fine come puoi ben immaginare... la preferenza sui Selmer in ambito "accademico/classico" è più una questione filologica e filosofica, che tecnica nel vero senso della parola...
Le lacune su certe cose (test strumenti... bocchini, ance... ricerca del "suono personale") dei docenti di conservatorio ovviamente non aiuta e può fuorviare...

[Lanjazz]

I
- Perché in conservatorio si consiglia sempre Selmer? Perché la maggior parte dei docenti ora in attivitÃ* hanno studiato su strumenti Selmer e molti hanno una limitata conoscenza dei prodotti di altre Case produttrici (anche se ottimi).

;)

Appunto!
Sarebbe ora di cambiare l'ideologia arcaica, non solo per quello che riguarda due marche, ma per tutto.... Largo ai giovani e largo a chi da un parere diverso da quello dettato dalle "abitudini" e dalla "limitata conoscenza".

[Smog graffiante]

Io penso come sempre che si debba provare non dando mai nulla per scontato! Eppure questa cosa sembra quasi un'eresia per molte persone... :mha...:

[David Brutti]

Beh da qualche parte ho letto questo: "non ti garantisce la silenziositÃ* e la fluiditÃ* di un Selmer..."

Tutto soggettivo. Probabilmente non so suonare i rampone oppure ho provato uno strumento diverso dagli altri. Ad ogni modo, non si può dar contro a qualcuno solo perchè esprime un parere soggettivo, infatti tutti i miei interventi di questo tipo hanno sempre un "secondo me". Poi sta agli altri valutare se la cosa è veritiera oppure no provando lo strumento. Tu hai le tue idee e io le mie. Il mondo è bello perchè è vario!

Non ho voluto attaccarti in nessun modo e mi sembra inoltre che io abbia ribadito che in merito al setup credo fermamente che ognuno possa pensarla a modo suo. Scusami se ti ho dato un'impressione diversa.
La tua frase mi ha semplicemente sorpreso. Pertanto chiedevo soltanto dei chiarimenti riguardanti una frase che non sono riuscito a capire in quanto non riscontro il problema da te segnalato e sono un sassofonista "classico" (che brutto termine!).
Ognuno ha le sue idee tuttavia in un forum se una frase suona un pò "sibillina" mi sembra che non ci sia nulla di male a chiedere spiegazioni. Tu ovviamente sei libero di darle oppure no.