UtilitÃ* della trascrizione dei soli....

[AndreamarkVI]

per favore cerchiamo di continuare la discussione senza scadere nelle offese...
grazie ;)

[pizzic77]

Lesterfan ho ascoltato per anni Welcome to the jungle e son d'accordo con te, bel pezzo senza alcun dubbio....
Questo topic forse si sta scaldando eccessivamente, ognuno in effetti la vede come preferisce, però dai l'impressione (e non la prendere come un'offesa) che tu non sappia benissimo di cosa parli...
Mi spiego meglio: l'importanza delle trascrizioni è evidente a tutti, e soprattutto i grandi musicisti ne sottolineano l'importanza!!!
Quando sono stato a Siena Jazz ho avuto come insegnanti i migliori musicisti italiani (rava, fasoli, tonolo, gente che è conosciuta anche fuori dalla nostra penisola) e tutti hanno ripetuto più volte come trascrivere temi e soli sia importante per sviluppare l'orecchio e crescere musicalmente.....
Ora credo che il loro parere sia decisamente più autorevole del mio, del tuo e di quello di chiunque altro non sia al loro livello, o mi sbaglio????
Oltretutto dici che c'è chi trascrive soli per soldi o per lavoro...nulla di più errato: molta gente lo fa, e mica per guadagnarci, semplicemente perchè è un tipo di lavoro che fa benissimo al musicista.....parlo per esperienza personale tra l'altro, visto che da quando ho cominciato a trascrivere anch'io qualcosa son cresciuto molto musicalmente (ovviamente faccio sempre pena, questo è certo :D )
Questo è il mio umile pensiero....

Brevemente sulle trascrizioni: ci sono quelli che lo fanno per lavoro, sono gente molto dotata anche dal punto di vista della lettura e scrittura, perchè non è banale riuscire a trascrivere una partitura perfetta di quello che hai in mente e che suoni. Nel mondo della chitarra il migliore era Wolf Marshall, che inoltre scriveva un sacco di commenti e analisi armoniche per spiegare il pezzo, sicuramente lui era ed è un grande maestro, ha una scuola di musica molto famosa, in effetti, ma non è un musicista nel senso creativo del termine, nonostante ciò, ritengo che il suo lavoro sia più importante per il mondo della musica che molti autori diciamo sulla mediocritÃ*.

Ancora, la mia scommessa è aperta: ho aperto questo thread per chiedere chi aveva trascritto cheese cake, e nessuno si è fatto avanti. Adesso molti pontificano o si vantano di saper trascrivere, che Gordon faceva assoli facili e bla bla...ma CASUALMENTE sono sono venuti fuori DOPO che avevo fatto i miei commenti sull'importanza di studiare e imparare lo spartito così com'è.

[AndreamarkVI]

il topic oramai è deragliato irrimediabilmente (mi sembra di ricordare che si parlasse della richiesta di uno spartito :fischio: :lol: ) quindi viene spostato e cambiato di titolo.. ;)

[MyLadySax]

E qual è il nuovo titolo?

[ModernBigBand]

Il Topic è stato spostato dalla Sezione "Spartiti" alla "Sezione Improvvisazione e Arrangiamento" e il Titolo è stato cambiato per renderlo attinente al contenuto reale del Topic (da "Cheese Cake" a "UtilitÃ* della trascrizione dei soli....").

;)

[MyLadySax]

Sull'utilitÃ* della trascrizione dei soli non può avere il benché minimo dubbio chiunque abbia una competenza anche superficiale in ambito jazzistico, per i motivi emersi nel corso della presente discussione (forse un po' troppo vivace), motivi che sarebbe superfluo ripetere.
Si può avere una competenza musicale anche approfondita e non avere consapevolezza di quanto sia utile trascrivere i soli dei grandi del jazz, solo se si ha una conoscenza insufficiente del jazz.
Poi, naturalmente, considerato che ognuno adotta il metodo di studio che desidera, adattandolo alla specificitÃ* delle proprie capacitÃ* e attitudini, ritengo che si possa imparare ad improvvisare senza passare attraverso la fatica delle trascrizioni.
Per es., non credo che il giovane Parker abbia trascritto gli assoli di Young, ma certamente li ha imparati a memoria e ha imparato a riprodurli quanto più fedelmente possibile.
Gli allievi di Lennie Tristano, compreso Lee Konitz, dovevano imparare a cantare gli assoli di Young, prima di suonarli (non mi è noto se dovessere pure trascriverli).
D'altronde, il giovane Young ha imparato a memoria molti assoli, tra gli altri, di Frankie Trumbauer.
Ma resta inalterata, non confutata e inconfutabile la regola generale dell'utilitÃ* del trascrivere.
Dell'utilitÃ*, non della imprescindibilitÃ*. E, se se ne vuole prescindere, occorre comunque sostituire il metodo con altro analogo, come Young, Parker, Tristano e tanti altri giganti insegnano.
Si tratta sempre di un processo basilare di interiorizzazione.

[Ctrl_alt_canc]

aggiungo un altro particolare...ritieni "stupidi" i jazzisti che stanno due ore su uno stesso tema,e preferisci i complessi pezzi carichi di cambi tonali etc?

non credi sia molto piu difficile avere idee originali,nuove e interessanti nel primo caso,che nel secondo?

[pumatheman]

aggiungo un altro particolare...ritieni "stupidi" i jazzisti che stanno due ore su uno stesso tema....

allora James Brown* è sarebbe in stato comatoso :lol:

*= The great minister of the super heavy funk

[fcoltrane]

a mio parere alcune delle affermazioni di lester sono dettate da un goliardico spirito polemico
non che ci creda davvero. :ghigno:
ciao fra

[Mad Mat]

a mio parere alcune delle affermazioni di lester sono dettate da un goliardico spirito polemico
non che ci creda davvero.

Fcoltrane sei lodevole per i tuoi sforzi di pacificazione (ci fosse gente come te a Gaza ), ma alcune frasi scritte sopra mi sembravano più insulti che manifestazioni di goliardia. Sbaglio? :BHO:

[fcoltrane]

:mha!
in realtÃ* gli insulti sono insulti (ed infatti era intervenuto prontamente un moderatore)
mi riferivo all'affermazione della inutilitÃ* del trascrivere o al suono di Trane che definiva standard.
:lol: :ghigno:
ciao fra

[Nous]

Premesso che :

* non sono capace di improvvisare ;
* non sono molto bravo a trascrivere ;

Posso comunque insegnare un pò di educazione e di civiltÃ*, se vi interessa :saputello !

Comunque non si litiga in questo forum su argomenti nei quali io non posso dire la mia, quindi direi di finirla e di tornare a discutere educatamente ::

[Aktis_Sax]

aggiungo un altro particolare...ritieni "stupidi" i jazzisti che stanno due ore su uno stesso tema,e preferisci i complessi pezzi carichi di cambi tonali etc?

non credi sia molto piu difficile avere idee originali,nuove e interessanti nel primo caso,che nel secondo?

quoto l'ultimo messaggio di Ctrl perchè riassume la polemica a cui siamo giunti, senza un motivo preciso: che bisogno c'è di scaldarsi tanto? ragazzi, ognuno la vede a modo suo e si possono scambiare opinioni in modo civile... senza scendere in offese , insulti o frecciatine varie.

[Mad Mat]

Anche se da una diversa prospettiva, questo argomento lo avevamo giÃ* trattato qui

viewtopic.php?f=9&t=6439&st=0&sk=t&sd=a

Guarda caso, il primo post era ......... :fischio: ...... mio!

"Forse" è una tematica alla quale sono paricolarmente affezionato! :ghigno:

Di certo vorrei avere un orecchio molto più allenato di quello che ho :cry: