Il miglior tenore vintage? (escluso il Mark VI...)

Cari amici del Forum,
il maestro da tempo mi sta facendo "una capa così" :roll: per convincermi che ne può valere la pena passare dal mio Selmer TS700 (modello evidentemente da studio) ad un sax... vintage. Lui stesso pare abbia i contatti giusti per farmi fare un buon affare. OK ci penso...

Comincio però a escludere un Selmer Mark VI: mi sembra evidente che si va intorno ai 4.000-5.000 euro, a trovarlo a meno c'è da insospettirsi. Troppi eurucci... via il Mark VI quindi.
Mi sono informato navigando un po' sulla rete per capire quali possano essere delle eccellenti alternative in tema di vintage. C'è tanta confusione in giro :\\: , ho visto siti italiani e statunitensi, ed ho provato ugualmente a tirare le somme. Mi sembra di capire che due siano i marchi che spiccano: Conn e SML (senza nulla togliere ai vari Buescher, Martin, King, etc.). Restringiamo il campo, ora.

In fatto di Conn, mi pare di capire che il meglio della produzione si sia toccato con il Conqueror 30 M. Per il SML, il meglio pare sia il Gold Metal.
Allora, tre domandine a voi miei cari:
(a) tra i due quale vi sembra più interessante? (se qualcuno ne capisce davvero) O fose ci sono belle alternativi che mi sono sfuggite?
(b) ma di che prezzi parliamo? siamo sui 1.500 euro (rimessi a nuovo) o di nuovo ci avviciniamo pericolosamente ai 2.000-2.500 e oltre?
(c) essendo roba di almeno 40 anni fa, se non 50-60, la meccanica è davvero così arretrata da essere un impedimento, un fastidio?

A voi l'ardua sentenza! :half:

un Conte Cagliostro molto dubbioso, se non in crisi... :???:

[Nous]

ci avviciniamo pericolosamente ai 2.000-2.500 e oltre?

Ciao, non conosco i due modelli di cui chiedi..però temo che i prezzi siano superiori ai 2000 euro, tieni presente che con quella cifra (un pò di più) prendi il mio tenore usato, che è tutto meno che vintage.

mi sa che per 2000 Euro non troverai granchè di professionale a livello alto, con una diteggiatura abbastanza moderna adatta allo studio,forse qualche SML GoldMedal, ma di solito quando sono in buone condizioni e non hanno bisogno di interventi costano qualcosa in piu'.
Il Conn ChuBerry suonato da molti prof. puoi trovarlo sotto i 2000 ma hanno diteggiature anni 20-30 un po' scomode...certo il suono...., stesso discorso per i Conn 10M (intorno a 2500 quelli buoni) o per i vari Buescher Aristocrat, Dolnet "Belair", Martin Committee anni '50.
Puoi prender in considerazione (a trovarlo) un Buffet "Superdynaction" anni '60, rivale francese del MarkVI a prezzi accttabili.
Il miglior sax per il jazz, a detta di molti, specie negli Usa, è il KING "Super20" (specie quelli con collo in argento), ma anche lì quelli buoni costano almeno intorno ai 3000 E, d'altronde se Charlie Parker e Cannonball Adderley hanno suonato un Super20 un motivo ci sarÃ*.

[gene]

Vi parlo di due strumenti SOTTOVALUTATI, ma non per questo eccellenti.
Rapporto qualitÃ* prezzo Keilwerth Toneking quelli con le coperture delle chiavi in plexiglass per intenderci ( ne ho uno che strapazza molti Selmer).
Meccanica comoda e moderna, grande timbro ed emissione spontanea, altrimenti Martin Committee, comunemente chiamato The Martin Tenor, grande strumento, costruito benissimo, esteticamente molto bello, suono scuro e potente ( possibilmente I serie, la migliore).
p.s. siete sicuri che tutti i MK VI suonino bene...vi assicuro che non è così, come vi assicuro (avendolo avuto) che i MK VII sono fantastici e costano i 2/3 di meno.....

[pizzic77]

Concordo con gene, il Martin è uno splendido sassofono (il Keilwerth non l'ho mai provato...)
Possiedo un Chu Berry e mi ci trovo benissimo; ho suonato anche un Super20, ed anche quello è un bellissimo sassofono!!!
Si tratta di strumenti che richiedono una maggiore manutenzione, un maggior controllo sull'intonazione, ma il loro suono è bellissimo, nulla a che vedere con i sassofoni moderni (almeno secondo me....)
Sinceramente non ho problemi con la meccanica (tranne che per la manutenzione :D ): credo dipenda esclusivamente da un fatto di abitudine, tutto qua....

[Cesare]

Mi sto informando anch'io in questo senso perchè sono intenzionato a prendere un tenore vintage.

Mi hanno parlato bene dei King Zephyr, e ne proverò uno prossimamente.

Ti farò sapere! ;)

Se può esserti utile..io suono un Conn Chu Berry del '26, contralto però.

La meccanica è chiaramente più ostica rispetto agli strumenti moderni, ma sono convinto sia solo questione di abitudine; ciò è compensato dal suono, impareggiabile... e anche il volume è notevole.
(prima del Conn ho suonato in 10 anni ben 2 Selmer SAII nuovi)...

[bb]

molto validi sono anche i king silversonic, alcuni selmer super action I sono molto buoni,stesso dicasi dei mark VII.Personalmente un po' di tempo fa ho provato il Buescher aristocrat (tenore)di un amico professionista e devo dire che era uno strumento stupendo.Molto sonoro e spontaneo e l'intonazione era perfetta.Mi è piaciuto talmente che lo sto cercando come tenore di riserva,perchè ogni tanto il mio mark VI fa un po' di capricci (dovrei portarlo da un riparatore, ma suono spesso e non ho un altro tenore...) ,ed anche per avere un timbro diverso.Questi Buescher puoi trovarli tra i 1500 ed i 2000 euro, e anche essendo la meccanica non moderna e "di primo approccio" come un mark VI ti assicuro che basta studiarci una o due settimane per potersi sentire a casa.Il mio consiglio è di non comprare strumenti troppo scadenti meccanicamente,anche se ti piace il timbro la meccanica puo' diventare un limite grande e condizionarti non poco.Inoltre il vintage è un campo minato ed è molto comune che due strumenti dello stesso modello e dello stesso periodo suonino in modo diverso,puoi anche trovare degli strumenti che non sono granchè,quindi non ragionare per sentito dire,valuta attentamente e se puoi porta con te l'insegnante o un bravo professionista che possa consigliarti.Ciao

[gene]

Fabrizio D'Alisera ha centrato il problema....... i vari Buescher, Conn, King, Martin, Keilwerth etc. ai quali aggiungo SML e Buffet sono tutti eccellenti strumenti...bisogna semplicemente avere l'accortezza, magari anche a costo di spostarsi, di PROVARLI.
Non sempre e non tutti suonano BENE.
Vi ripeto ho provato, negli anni, diversi MK VI...mica tutti suonavano......il migliore che ho provato, comprato e poi rivenduto dopo un paio di anni ( mi sono pentito assai) era un MK VII.
Ritengo che, l'aspetto più importante nella scelta di un sax, sia il TIMBRO, anche a costo di perdere qualcosa in fatto di comoditÃ* ed ergonomicitÃ* della meccanica. Dopo un po ci si abitua.
Ritengo che i sax Keilwerth (parlo dei vecchi modelli Toneking, Couf Superba etc.) siamo molto buoni, ad un prezzo di mercato mediamente più basso ( chi sa perchè ?).
Analogo discorso vale i Martin, a mio avviso troppo spesso sottovalutati.
Concludo con una domanda......chi di voi spenderebbe 4/5.000 Euro per un MK VI..comprato su Ebay......solo per aver sentito dire che sono i migliori sax mai prodotti... quando magari, nella tua cittÃ* qualcuno vende un sax che puoi vedere, provare e spendere al massino al metÃ*?

ho comprato (ieri) un king cleveland del 1959....appena l'ho provato ho pensato a qualcosa di
straordinario, poi mi sono chiesto se quest'impressione non fosse dovuta al fatto di essere abituato ad un contralto..... Roy Benson :lol: :lol: :lol:
la risposta ancora non sono riuscito a darmela :ghigno:

dimenticavo....l'unica difficoltÃ* l'ho riscontrata nella posizione del portavoce ( ma penso che basta farsi la mano...anzi iil pollice :lol: ) e le chiavi del do#,si e sib gravi

Ragazzi, mi avete chiarito bene le idee.
Riepilogando:
- pensare di comprare il vintage solo per risparmiare è pia illusione: il buon vintage costa
- pensare che automaticamente in termini di suono il vintage sia sempre meglio del moderno, idem - vedi sopra
- pensare che esistano solo pochi modelli buoni.. sbagliato! è una giungla nella quale è difficile muoversi
E soprattutto ho ora la sensazione che comprare vintage su internet sia davvero un bel rischio.
Grazie mille

[Nous]

E soprattutto ho ora la sensazione che comprare vintage su internet sia davvero un bel rischio.

In realtÃ* qualsiasi strumento musicale comprato usato da un privato su Internet è un bel rischio.
Da negozio il rischio è minore, ma solo perchè hai il diritto di recesso ;)

[pizzic77]

In realtÃ* qualsiasi strumento musicale comprato usato da un privato su Internet è un bel rischio.
Da negozio il rischio è minore, ma solo perchè hai il diritto di recesso ;)

Straquoto, gli strumenti musicali vanno sempre provati!!!

Se vuoi provare qualche vintage a Torre in Pietra ne hanno un sacco (lì ho preso il mio Conn)
Da qualche parte ho anche il link, appena lo trovo te lo mando via pm

[zard]

Vorrei fare una precisazione. Molti hanno citato il King Silversonic come alternativa più economica del Mark VI. Ma l'avete mai suonato un King Silversonic? Io personalmente lo ritego di gran lunga superiore ai migliori Mark VI;se qualcuno ne trova uno sotto i 5000 euro mi faccia un fischio(ovviamente in buone condizioni)

[piffero]

guarderei il superdynacon della Buffe hanno un suono stupendo con dei bassi poderosi e si comprano ancora relativamente bene