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Discussione: Cambiare, cambiare...

  1. #1
    Visitatore

    Cambiare, cambiare...

    Salve.
    Ritorno sempre qui e penso sempre a questa community quando mi trovo di fronte a scelte del genere, indubbiamente complesse.
    Vero è che sono adulto e vaccinato abbastanza, ma sono uno stagnante di pensieri per natura .
    Ultimamente le cose in Banda non vanno: pensate, è giÃ* la seconda che cambio.
    Ho tanti nemici, gente che non può nemmeno vedermi. E non sono complessi personali perchè non analizzo mai le mie situazioni in prima persona, MAI. Cerco sempre " il terzo punto di vista ". Può sembrare un topic banale, beh... forse lo è. Ma chiedo solo un pò di vostre riflessioni.
    La situazione non gira bene, perchè oltre a problemi interni della Banda, l'organizzazione penso stia crollando: adesso, abbiamo un'ultima festa, di un paesino vicino al mio. Mi impegnerÃ* per i giorni che vanno dal 24 al 27 Luglio. Poi altri 2 concerti serali dei quali non ricordo le date.
    Non mi piace più nemmeno il repertorio. Avverto delle "stasi" musicali insolite. Ma non fatemi un'idea sbagliata di me, non penso di essere un cattivo ragazzo. Forse esattamente il contrario, troppo buono in modo tale che in molti se ne approfittino nonostante io dia tutto me stesso, tenti di essere sempre un buon amico (ma questi sono problemi personali). Tanto mi è costata questa banda. Tanto, davvero tanto.
    E pensare che all'inizio e, precisamente, fino a poco tempo fa, era il mio chiodo fisso. Vivevo in funzione di essa. Non penso di esagerare. Era la mia droga, tutto mi appariva mostrandosi attraverso luce diversa. Anche il professore butta giù freccie non molto gradite contro di me (mi domando cosa mi abbia frenato dall'alzare prima i tacchi).
    Tagliando moooolto corto, la situazione in generale non va, non si muove più.

    Detto questo, il fuoco è nelle mie mani. Potrei cambiare tutto se solo lo volessi. Ho giÃ* da tempo in mano i contatti di un'altra Banda.
    Potrei cambiare tutto fin da oggi pomeriggio, proprio nelle prossime ore.
    Quale la decisione migliore? Abbandonare tutto e cambiare di rado e subito? Terminare questi stramaledetti servizi?

    Penso e ripenso.
    Aggiungo anche che mi piacerebbe svolgere attivitÃ* bandistiche da esterno di tanto in tanto e, seguendo la nuova formazione della Banda che ho in mente, avrei alcune possibilitÃ* per realizzare questo progetto (non a fini di lucro, ma perchè credo nella "Banda" in primis e mi piacerebbe darmi una mossa al fine di esplorare situazioni bandistiche sempre diverse, una volta ogni tanto...).

    Prima di rispondere, Vi prego: prendete in considerazione il fatto che parlate con un ragazzo per il quale la Musica è DAVVERO l'unica cosa che Ama e che Possiede. Lo dico con tutta serietÃ*.

    Grazie in anticipo.

  2. #2

    Re: Cambiare, cambiare...

    beh, dall'esterno non è facile valutare la tua situazione, io ti consiglio di fare almeno i prossimi concerti per non abbandonare la banda all'ultimo momento e nel frattempo valuti bene cosa fare,
    Auguri e tienici aggiornati...

    ciao
    Al
    A:Yana991-JJSJ9 Légère-S2 -A:Conn Wonder Improved JJJ6 Légère-S2-1/4-S:Yana991-Selmer D Légère S-2-3/4-
    C-Mel.:Conn(1923)-LaVoz:Med-S.in Do:Conn(1921)-Buescher- Légère S-2-3/4-S.inoYanaS981-Selmer C* Légère S-3
    http://www.almartino.it/

  3. #3
    Visitatore

    Re: Cambiare, cambiare...

    Citazione Originariamente Scritto da almartino
    beh, dall'esterno non è facile valutare la tua situazione, io ti consiglio di fare almeno i prossimi concerti per non abbandonare la banda all'ultimo momento e nel frattempo valuti bene cosa fare,
    Auguri e tienici aggiornati...

    ciao
    Al
    Oddio, non ho proprio voglia di stare più lì nemmeno per mezzo secondo...
    Anche se comunque, pensavo di fare proprio come dici tu.
    Altri pareri?

  4. #4
    Moderatore L'avatar di Isaak76
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    Re: Cambiare, cambiare...

    La maggior parte delle Bande Paesane furono create x alzare il morale della povera gente in tempo di guerra e carestia (ti parlo più di un secolo fa).
    Le persone che suonavano lo facevano x questo scopo, non per soldi, i Cittadini lo sapevano e li rispettavano.
    I tempi ormai son cambiati, c'è concorrenza interna, la gente ora si lamenta se alla fine di un servizio o concerto, vengono creati dei rinfreschi x la Banda (a me è capitato diverse volte che alcune persone, con strafottenza, mi dicessero chi ci credevamo di essere x avere questi privilegi........ma io mi chiedo, giÃ* che mi alzo alle 7.30 di Domenica mattina x suonare alla Prima Comunione dei loro figli.......che C...o vogliono? [scusate l'incazzatura]).
    X i problemi interni alla Banda, purtroppo, quelli che fan fatica maggiormente a stare a passo con i tempi sono gli anziani; sono un patrimonio inestimabile di esperienza, ma è difficile far capire che i loro generi musicali prendono solo una piccola fetta della popolazione (non che siano male quei pezzi, ma servirebbero canzoni più moderne).
    Nella situazione in cui ti trovi, devi capire te se le altre persone di considerano come un peso e perchè; a volte è meglio trovare dei compromessi x il quieto vivere ed è più facile cambiare se stessi che il prossimo.
    Non conosco la tua situazione, ma ti auguro di uscirne facendo la cosa giusta. ;)
    Soprano: Yamaha Yss-475II
    Jody Jazz HR 6* - Selmer S90-180
    Tenore: Yanagisawa T901 + Neck T92 (bronze)
    Vandoren V5 T35 & V16 T7
    WBS M2 7
    Tenore: Grassi Professional '86
    Otto Link STM 6*
    WBS VT1W 7 (copia Dukoff Hollywood Zimberoff 7)

    La musica è la tua propria esperienza, i tuoi pensieri, la tua saggezza. Se non la vivi, non verrà mai fuori dal tuo strumento.
    Charlie Parker

  5. #5
    Visitatore

    Re: Cambiare, cambiare...

    Citazione Originariamente Scritto da isaak76
    a volte è meglio trovare dei compromessi x il quieto vivere ed è più facile cambiare se stessi che il prossimo.
    Non conosco la tua situazione, ma ti auguro di uscirne facendo la cosa giusta. ;)
    Ormai quella di trovare compromessi è una storia mooolto vecchia. E' così e basta e non ci sono altre alternative. Non gli sto molto simpatico perchè sono fin troppo diverso. Ma non è questo il punto. Io lì ci vado per suonare, perchè ho una passione dentro. Ma quando anche tutto ciò che dovrebbe essere alla base dell'avanzamento (cioè voglia di suonare, nuove proposte, allargamento del repertorio, nuovi generi e prospettive, organizzazione da ricostruire COMPLETAMENTE [e nessuno sembra voglia farlo], convincersi di ciò che si sta facendo, tenere presenti nuovi progetti, migliorare situazioni interne...) beh, allora capite bene che si ci pensa molto più a fondo se continuare o abbandonare completamente (perchè di questo si tratta, non si possono avere nemmeno argomentazioni civili, sventolano una democrazia citata sul regolamento prettamente UTOPICA).
    Intanto continuo a pensare se cambiare fin da adesso, subito o finire questi servizi del cavolo.

    Molto triste.

  6. #6

    Re: Cambiare, cambiare...

    Ti ho letto con attenzione, la tua situazione non mi sembra nulla di nuovo.
    Anzi, è una storia che si ripete in tutte le bande.

    Ti premetto che suono in banda dal 1993 (secolo più, secolo meno), e dal 1999 circa sono passato sull'altra sponda (no, non sono diventato omosessuale : sono passato dall'essere semplice musicante all'essere parte attiva del direttivo) inizialmente come semplice consigliere e via via in un crescendo di cariche (che si sommano, senza che se ne sia persa una) : responsabile corso allievi, responsabile parco strumenti, segretario.

    Vedi, in tutti questi anni io le situazioni che tu descrivi le ho vissute tutte dall'altra parte della barricata..ovvero come consigliere. Non mi è mai venuta meno la voglia di suonare, solo quattro o cinque anni fa avevo perso un pò di entusiasmo ma poi l'ho ritrovato quando sono riuscito a mettere tutto nella giusta prospettiva.

    Dal tuo post non si capisce con esattezza quale sia il problema, io posso dirti quali sono quelli soliti con una premessa che è dolorosa ma è la realtÃ* delle cose : tra l'armonia dell'associazione ed un musicante, fosse anche solista, quel che conta è l'armonia. Noi di musicanti ne abbiamo sacrificati a decine, a volte allontanandoli a volte provocandone l'allontanamento semplicemente non cedendo alle loro mille pretese.
    Capita anche che i musicanti semplicemente non abbiano tempo, non abbiano più voglia, siano stanchi : il corso allievi serve proprio a garantire continuitÃ* all'associazione.

    La prima cosa che ti dico è : voi musicanti siete egoisti.
    Non vedere le situazioni dal punto di vista dell'equilibrio interno : voi pensate di essere vittime di ingiustizia, sempre. Non vedete che quello che voi vorreste per voi potrebbe essere ingiusto per gli altri.
    Se il maestro vi riprende, è uno str**** che vi umilia avanti agli altri, non uno che fa il suo mestiere.
    Se un consigliere di riprende, vi offendete invece di riconoscere che avete torto.
    Se vi assentate per giorni senza dire perchè vi offendete se qualcuno vi fa presente che serve conoscere l'organico a disposizione dei servizi.
    Se non vi si compra lo strumento nuovo per sostituire il vostro vecchio che funziona bene, pensate che si è ingrati e non che esistono esigenze di bilancio e che se si prende lo strumento nuovo ad uno poi gli altri musicanti potrebbero chiedere altrettanto.
    Se vi si ritampona lo strumento senza argentarvelo, non siete contenti perchè volete il servizio completo.

    Adesso ti enumero i problemi soliti :

    1) parti : di solito tutti vogliono fare i solisti. Quindi a sentire i musicanti, ci dovrebbero essere solo solisti in organico. Niente seconde parti, niente terze parti. Addirittura ci sono quelli che esigono di essere solisti senza neppure studiare, che pensano di essere baciati dal talento e di poter suonare solo una volta a settimana ;
    2) repertorio : a nessuno piace il programma dei concerti per intero, questo perchè dovendo soddisfare i gusti dei musicanti giovani, anziani e del pubblico di solito si cercano compromessi. Laddove invece il repertorio fosse stagnante, per assenza di fondi, non ci si può far nulla se non partecipare di più ai servizi a pagamento per reperire i fondi ;
    3) maestro : di solito è lui che comanda, altrimenti non sarebbe sulla pedana. Ogni obiezione sul suo operato non è gentile farla durante la prova, la si dovrebbe fare al consiglio che l'ha scelto. Garantisco comunque che se serve cambiare il maestro di solito il consiglio lo capisce da solo ;
    4) rapporto con i musicanti : invece di dire "ce l'hanno con me", "sono troppo buono", etc. etc. cercate di vedervi con gli occhi dei vostri interlocutori, invece che con i vostri (che sono spesso fin troppo buoni). In tanti anni di litigi comunque ce ne sono stati, basta restare nei limiti del rapporto civile e soprattutto non mancare di rispetto ;

    In generale, se non vi vanno bene le cose nulla vi vieta di proporvi per delle cariche all'interno dei vari consigli. O di dare una mano pur senza essere stati nominati : quando io ho iniziato ad aiutare in banda i vari consiglieri l'ho fatto senza avere neanche idea del casino in cui mi stavo ficcando :lol:
    Quando io ed i miei amici (coetanei) siamo entrati nel consiglio, l'abbiamo fatto appunto perchè non ci andavano bene alcune cose ma NON VOLEVAMO SCAPPARE.

    Le situazioni si affrontano, non si evitano. Vuoi cambiare banda?
    Fallo, nessuno della tua banda (se il consiglio è composto di persone con dignitÃ*) ti supplicherÃ* mai di restare ma in cuor tuo saprai che hai perso un'occasione per migliorare la TUA banda oppure per migliorare TE.

    Le altre bande non saranno mai tue, i problemi relazionali non si risolvono semplicemente evitando le persone.
    Vox clamantis in deserto :saputello !!
    Selmer Lover

  7. #7
    Visitatore

    Re: Cambiare, cambiare...

    Citazione Originariamente Scritto da Nous
    Ti ho letto con attenzione...
    Va beh, si in realtÃ* sono un ragazzeto poser schizzofrenico e malato mentalmente che vuole vivere all'interno di un mondo puffoloso e cosparso di fiori. Ah, un altro segreto su di me? Sono il fungo di Super Mario.
    Ma m*****a, davvero passo per quel "tipo" di ragazzo pure nel web?? Assurdo.
    Cioè, è pure inutile che io stia qui a dirti tutti i punti che hai sbagliato a spararmi. W il parlare senza conoscere, è come l'oppio dei saccenti.

  8. #8
    Moderatore L'avatar di Isaak76
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    Re: Cambiare, cambiare...

    Ciao ^Michele^,
    quello che voleva dire Nous è che la realtÃ* di un'associaziione bandistica è assai complessa e articolata; i problemi che ha elencato, non sono i tuoi, ma più semplicemente quelli comuni alla maggior parte della bande (anche la mia :ghigno: ).
    Io suono in banda da 3-4 anni, il Maestro (di solito è diplomato al conservatorio) è e deve essere severo per raggiungere il massimo con quello che ha a disposizione, a volte capita che vÃ* oltre (non dovrebbe essere così), ma dipende molto dal suo carattere.
    Poi, come giÃ* detto, i problemi di bilancio sono molti e non si può accontentare tutti subito, il repertorio a disposizione è quello che è e ci si deve adeguare; senza contare il rapporto con le altre persone, in tutte le bande c'è sempre il fighetto della situazione che la sa lunga, ma quello è un problema che deve essere gestito dai consiglieri e il presidente; se tu hai un problema con qualcuno, noi siamo apposta qui x aiutarti e carcare di dare qualche buon consiglio.
    Non vogliamo e non dobbiamo farti la paternale, x il semplice motivo che non conosciamo la tua situazione, ma se puoi darci una mano a capire il problema che ti affligge, noi siamo qui x questo. ;)
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    La musica è la tua propria esperienza, i tuoi pensieri, la tua saggezza. Se non la vivi, non verrà mai fuori dal tuo strumento.
    Charlie Parker

  9. #9

    Re: Cambiare, cambiare...

    Citazione Originariamente Scritto da ^Michele^
    Va beh, si in realtÃ* sono un ragazzeto poser schizzofrenico e malato mentalmente che vuole vivere all'interno di un mondo puffoloso e cosparso di fiori. Ah, un altro segreto su di me? Sono il fungo di Super Mario.
    Ma m*****a, davvero passo per quel "tipo" di ragazzo pure nel web?? Assurdo.
    Mi spiace se l'hai presa male, immaginavo che tu avresti preferito sentirti compatito e commiserato da tutti...e che ti aspettassi che ti dicessimo di mollare subito la banda che non ti merita per l'altra.
    Ma io non la penso così. Non penso neppure quello che hai scritto tu, quello che penso è contenuto nel mio post.

    Citazione Originariamente Scritto da ^Michele^
    Cioè, è pure inutile che io stia qui a dirti tutti i punti che hai sbagliato a spararmi. W il parlare senza conoscere, è come l'oppio dei saccenti.
    Non so se è inutile, di certo però così facendo la discussione è chiusa.

    Sulla saccenza...sono il Nous :saputello !!
    Vox clamantis in deserto :saputello !!
    Selmer Lover

  10. #10
    Visitatore

    Re: Cambiare, cambiare...

    Citazione Originariamente Scritto da isaak76
    il Maestro (di solito è diplomato al conservatorio) è e deve essere severo per raggiungere il massimo con quello che ha a disposizione, a volte capita che vÃ* oltre (non dovrebbe essere così), ma dipende molto dal suo carattere.
    Poi, come giÃ* detto, i problemi di bilancio sono molti e non si può accontentare tutti subito, il repertorio a disposizione è quello che è e ci si deve adeguare; senza contare il rapporto con le altre persone, in tutte le bande c'è sempre il fighetto della situazione che la sa lunga, ma quello è un problema che deve essere gestito dai consiglieri e il presidente;
    Niente di tutto ciò.
    Io suono in questa Banda da un bel pò ormai.
    Non è il dettaglio, bensì il complesso che non va. Tralasciando i problemi che loro hanno con me e che, ripeto, vedo sempre in terza persona come faccio di solito nella mia vita quotidiana (altrimenti, non sarei qui neppure a scrivere se non mi prendessi le mie responsabilitÃ* di " Persona "...) vado agli esempi:

    _ le marce sinfoniche con i contro****i ce le abbiamo. E come. Ma non si accennano neppure più. Perchè? Perchè siamo ridotti in 7, ecco perchè, questa è la media. 7 elementi. Non possiamo cimentarci con nulla, a poco nemmeno con le militari, manca l'organico;

    _ le cose che proponiamo di suonare? Nemmeno vengono prese in considerazione;

    _ armonia interna? Cosa è l'armonia? Forse quella di un gruppetto di 5 persone;

    _ Nuovi elementi? I bambini che vengono per imparare musica, dopo circa un mesetto ci dicono addio (nella maggior parte dei casi). Noi ragazzi, volevamo cercare di tirare il più possibile questi piccoli elementi, fargli capire il lato positivo non solo della musica, ma della banda intera. Ma niente iniziative concrete (stendiamo un velo sui "rappresentanti" dell'organico;

    _ spirito musicale? Forse in un tempo remoto.

    Non sono pessimista. Io, dico le cose così come stanno. Mi dispiace per tutti coloro che non ci crederanno e che vedranno in me la tipologia di ragazzo surreale all'interno di uno strato sociale così piccolo come la banda in cui suono attualmente.

  11. #11

    Data Registrazione
    Jan 2007
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    Piano di Sorrento(NA)
    Messaggi
    2,805

    Re: Cambiare, cambiare...

    ...io non ho mai pensato di andare a suonare in banda, nel mio caso, lo trovo fuorviante :muro((((
    Se fossi nei tuoi panni penserei d'iniziare a suonare la mia musica, ossia ciò che mi piace, cercherei di formare una band o mi butterei a capo fitto nello studio seguendo seminari e cose del genere!
    Visto però che a te piace stare in banda :muro(((( , allora devi per forza adeguarti alle "regole non scritte bandistiche" :muro(((( , la banda è un pò come il militare ci sono i veterani e c'è chi decide per te :muro(((( ...questa o un'altra banda il problema si creerebbe cmq!!!
    :saxxxx)))
    C-Melody:Custom
    Bec:Lebayle Studio Metal #8
    Ance:D'addario Jazz Unf. #3S
    Alto:Buffet & Crampon Prestige S-400
    Bec:Yamaha Custom #5CM
    Ance:D'addario Jazz Unf. #2 M

  12. #12
    Visitatore

    Re: Cambiare, cambiare...

    Citazione Originariamente Scritto da Nous

    Mi spiace se l'hai presa male...
    Sulla saccenza...sono il Nous!!
    Si si, W Zapatero.

  13. #13

    Re: Cambiare, cambiare...

    Citazione Originariamente Scritto da ^Michele^
    _ le marce sinfoniche con i contro****i ce le abbiamo. E come. Ma non si accennano neppure più. Perchè? Perchè siamo ridotti in 7, ecco perchè, questa è la media. 7 elementi. Non possiamo cimentarci con nulla, a poco nemmeno con le militari, manca l'organico;
    Se manca l'organico, l'unica è concentrare gli sforzi sul corso allievi. Cosa che in realtÃ* andava fatta prima di ridursi a sette elementi, ma vabbè...i ritiri di solito non sono mai prevedibili (non tutti, almeno). A meno che tu non mi dica che la media di 7 persone è quella delle presenze (non so, organico di 18 elementi, media presenze alla prova 7), nel qual caso si deve semplicemente cazziare le persone che hanno una percentuale di assenza eccessiva.

    Citazione Originariamente Scritto da ^Michele^
    _ le cose che proponiamo di suonare? Nemmeno vengono prese in considerazione;
    Ok, ma se proponete di suonare "La Gazza Ladra" con un'organico di 7 persone probabilmente il maestro giustamente potrebbe avere delle riserve. Normalmente un direttore di banda sceglie i programmi in base alle possibilitÃ* del suo organico (non è detto che 20 solisti fenomenali riescano a suonare tutti insieme, non è solo un discorso di capacitÃ* dei singoli).

    Citazione Originariamente Scritto da ^Michele^
    _ Nuovi elementi? I bambini che vengono per imparare musica, dopo circa un mesetto ci dicono addio (nella maggior parte dei casi).
    Chiedetevi il perchè. I corsi non sono all'altezza delle loro aspettative? Gli insegnanti non sono validi? Il metodo utilizzato è noioso? A che iniziative avevate pensato? Erano iniziative compatibili con le esigenze di bilancio? La banda dispone di appoggio del comune? Ha una collaborazione con le scuole? Se no, perchè?
    Vox clamantis in deserto :saputello !!
    Selmer Lover

  14. #14

    Re: Cambiare, cambiare...

    Citazione Originariamente Scritto da ^Michele^
    Si si, W Zapatero.
    Se non ti piacciono le risposte che ti vengono date puoi ignorarle oppure, se non ne sei capace, smettere di porre quesiti pubblicamente sul forum.
    In alternativa, potresti argomentare il tuo dissenso.
    Vox clamantis in deserto :saputello !!
    Selmer Lover

  15. #15
    Visitatore

    Re: Cambiare, cambiare...

    Volevo solo dire che, essendo soltanto un povero pazzerello, il topic (per quanto mi riguarda) può essere anche chiuso dagli amministratori.
    Anzi, invito gentilmente gli amministratori a chiuderlo tempestivamente.
    Per questa volta, ho aperto una discussione tendente ad andare dal particolare all'universale, la prossima volta non lo farò più. Se deve esserci una devoluzione dell'argomento, preferisco sacrificare la mia discussione, altrimenti, conoscendomi, so che flammerei e basta.
    A volte, mi pento di stare dietro ad un maledetto schermo. Mi piacerebbe svolgere discussioni come quella che personalmente ho aperto in una grande sala, con tutti i membri, affinchè io possa sputare negli occhi a chi spara cavolate inutili al crescere dell'argomentazione stessa.
    Ma d'altro canto, come la luce dell'onnipotente Nous mi ha folgorato e fatto riflettere, penso che io fossi in cerca di una pappeta pronta, sperando fortemente in qualcuno che mi sopportasse e mi assecondasse, soprattutto (n.d.t.).
    A volte mi chiedo perchè spreco così il mio tempo, scrivendo cose che penso siano sensate e che possano accrescere la vita comunitaria.
    Nessuno lo accetta.
    Guai a me. Meledico il giorno in cui vennero creati i forum.

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