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Discussione: Competenza sublime di Messori sui sassofoni

  1. #1

    Competenza sublime di Messori sui sassofoni

    Ho conosciuto Claudio Messori di persona, ho visto come lavora e che materiali usa. Non mi sarei mai aspettato di trovarmi di fronte a tali competenze professionali: Persona umanamente eccellente, e tecnicamente sublime. Non andare via dall'Italia significa anche rimanere legati a tali culture competitive professionali, geniali e di grande umanità. Da rimanere quasi scioccati sulla bravura di Claudio Messori; dopo il suo intervento, finalmente sono riuscito a provare il mio sax nuovo. Quando si acquista un nuovissimo sassofono, bisogna portarlo immediatamente dai maghi come Messori, soltanto così non ci si pentirà mai di aver investito sullo strumento appena scelto. Far resuscitare i sassofoni "morti" poi, è il colmo. Grazie Maestro.

  2. #2

    Re: Competenza sublime di Messori sui sassofoni

    Eh già!
    Claudio is the best in the Universe

  3. #3

    Re: Competenza sublime di Messori sui sassofoni

    Assolutamente il migliore..concordo.

  4. #4
    mf2098
    Visitatore

    Re: Competenza sublime di Messori sui sassofoni

    Il titolo del thread mi sembra molto appropriato, e a tale proposito vorrei riportare la mia recente esperienza con Claudio Messori per la revisione di un mio sax, un tenore MK VI degli anni 70 che presi diversi anni fa come backup e che, in quanto tale, era rimasto nelle condizioni in cui era stato acquistato, ossia "suonabile", ma con molte virgolette, fino a luglio di quest'anno.

    Tornato a Modena dopo un paio di settimane a riprendere il sax revisionato, posso dire che sono molto contento di essermi rivolto a Claudio, il lavoro è riuscito in modo semplicemente superlativo da tutti i punti di vista, e ho avuto anche modo di incontrare una persona molto cordiale e piacevole, con una competenza in ambito di sassofoni e materiali assolutamente stupefacente.

    Ovviamente non sto rivelando niente di nuovo, Claudio è giustamente, e secondo me ben a ragione, considerato un grande riparatore. Ma quel termine nel suo caso sembra riduttivo, vista la complessità e la profondità di cui all'occorrenza è capace, fino ad arrivare alla costruzione, non distinguibile dall'originale, di elementi irreparabilmente danneggiati, tipo torrette, chiavi, viti e quant'altro. Tutto questo è testimoniato tra l'altro da alcuni lavori di ricostruzione e revisione di ben quattro tenori da lui realizzati nientemeno che per Jerry Bergonzi nell'arco ormai di un decennio. Un fatto che fa riflettere visto che, se da un lato negli USA non mancano certo i tecnici di valore, dall'altro il calibro e la competenza del "cliente" mi sembrano siano indiscutibili.

    Nel mio caso devo dire che il lavoro, non semplice, è stato realizzato in modo impeccabile, con in più alcuni dettagli che secondo me fanno la differenza, a iniziare dalla certezza che tutto quello che era necessario o che avevamo concordato, tipo eliminare i segni di un paio di botte nella parte frontale del gomito tra campana e fusto, è stato svolto davvero a regola d'arte, e senza scorciatoie.

    Claudio ha lavorato innanzitutto sugli elementi dello strumento (fusto, camini, chiavi, aste, colonnine, viti) che ha riportato alla loro ortogonalità costruttiva e di abbinamento tra le parti, e sull'eliminazione totale di giochi verticali e orizzontali. Inoltre ha correttamente equilibrato tutte le forze, facendo si che le parti a contatto lavorino adesso senza sforzi parassiti, e infine ha registrato le chiavi con una serie di accorgimenti che rendono lo strumento molto intonato in ogni registro. Ha insomma messo in atto tutto quello che ci vuole per risolvere alla radice i problemi che un sax può accumulare nel corso di qualche decennio, magari anche a causa di riparatori improvvisati o non abbastanza coscienziosi o altrettanto capaci, e riportare lo strumento perlomeno alle condizioni originarie, ma secondo me con un notevole tocco personale in più.

    Personalmente ero convinto che senza la maestria meccanica e la conoscenza dei materiali di cui Claudio è in possesso, determinati lavori di riassetto di uno strumento non possono giungere a un livello davvero soddisfacente, e fin dal primo test, e adesso a maggior ragione dopo qualche settimana, devo dire che l'esperienza diretta conferma quell'idea: il sax ora suona davvero benissimo, in un modo che per me è davvero nuovo e non avevo sperimentato fino a questo momento. Tra l'altro Claudio è anche un sassofonista molto capace e credo che ciò lo abbia guidato nel tempo a comprendere, e poi a saper realizzare e verificare sul campo, tutta quella serie di accorgimenti che fanno si che uno strumento risponda e risuoni in una certa maniera, ovvero al meglio delle sue possibilità.

    Insomma, sono davvero molto contento, e penso anche che è una vera fortuna poter avere in Italia una figura del genere.

    Credo che ogni riparatore abbia una propria "filosofia" da cui scaturisce la qualità del proprio lavoro: per quanto mi riguarda quella di Claudio Messori è quella in cui mi ritrovo di più.

  5. #5

    Re: Competenza sublime di Messori sui sassofoni

    Citazione Originariamente Scritto da mf2098
    Claudio ha lavorato innanzitutto sugli elementi dello strumento (fusto, camini, chiavi, aste, colonnine, viti) che ha riportato alla loro ortogonalità costruttiva e di abbinamento tra le parti, e sull'eliminazione totale di giochi verticali e orizzontali. Inoltre ha correttamente equilibrato tutte le forze, facendo si che le parti a contatto lavorino adesso senza sforzi parassiti, e infine ha registrato le chiavi con una serie di accorgimenti che rendono lo strumento molto intonato in ogni registro. Ha insomma messo in atto tutto quello che ci vuole per risolvere alla radice i problemi che un sax può accumulare nel corso di qualche decennio, magari anche a causa di riparatori improvvisati o non abbastanza coscienziosi o altrettanto capaci, e riportare lo strumento perlomeno alle condizioni originarie, ma secondo me con un notevole tocco personale in più.
    ciao,

    scusa ma a me sembra una supercazzola. non fraintendermi, è che sono io ignorante.
    cosa significa riportare gli elementi dello strumento alla propria ortogonalità??
    (fusto, camini, chiavi, aste, colonnine, viti) dov'è la perpendicolarità di questi elementi? (perchè ortogonalità è un sinonimo di perpendicolarità). se esiste questa perpendicolarità, come fa una colonnina saldata al fusto a muoversi? o un camino a spostarsi dal fusto? o una chiave da allungarsi?

    a parte la provocazione, io so come lavora Claudio... e lavora BENISSIMO. quello che ha fatto al tuo sax è semplicemente rimuovere i giochi tra le chiavi (non ti svelo come si fa perchè è talmente semplice che tutto quello che hai scritto perderebbe la sua magia) e una tamponatura MANIACALE (sinceramente è tutto qui il suo segreto) e lo fa (anche qui non ti svelo come) con accorgimenti che ha copiato da Marchi Fiati SNC di Modena (che lavora allo stesso modo sugli strumenti a doppia ancia).

    un saluto
    Tenore: Selmer SBA 49xxx
    Tenore: Selmer Mark VI 98xxx
    Tenore: Selmer Reference 36
    Algola Mark I (0.108")
    Rigotti Jazz 3M/3H - D'Addario jazz select 3H

  6. #6

    Re: Competenza sublime di Messori sui sassofoni

    Ma per favore.

    Perché non ti qualifichi con nome e cognome così capiamo bene chi sei?
    Quello che hai scritto è molto offensivo oltre che privo di fondamenti.

    Citare Marchi parlando di Messori è ridicolo oltre che assurdo.
    Attendo. ...

    Parentesi...se parlo io, che sono una capra (non solitaria. ..) è un conto... ma se ne parlano grandi saxofonisti... ogni tanto bisognerebbe accettare lo stato delle cose ed abbandonare le proprie invidie, gelosie e debolezze...

  7. #7

    Re: Competenza sublime di Messori sui sassofoni

    scusa, la mia era una provocazione e l'ho anche scritto.

    il lavoro di claudio è impeccabile, il migliore, ne sono convinto... forse però non ti rendi conto che è troppo condito con tante parole che a volte suonano come una supercazzola.

    "...facendo si che le parti a contatto lavorino adesso senza sforzi parassiti"

    ma queste sono le parole di messori... sono le stesse da 20 anni... e ti assicuro che non vogliono dire "niente".

    il lavoro che fa claudio sui sax è lo stesso che fa marchi sugli strumenti a doppia ancia (claudio ha imparato dal padre di eros)
    Tenore: Selmer SBA 49xxx
    Tenore: Selmer Mark VI 98xxx
    Tenore: Selmer Reference 36
    Algola Mark I (0.108")
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  8. #8

    Re: Competenza sublime di Messori sui sassofoni

    Claudio non ha imparato da Marchi senior
    ..perché ne sei invece convinto?

  9. #9

    Re: Competenza sublime di Messori sui sassofoni

    a parte che non c'è niente di male ad aver imparato da Marchi senior... anzi.
    claudio da ragazzino passava gran parte del suo tempo in bottega da marchi a modena... se vai da marchi ci sono tanti indizi di questo cordone ombellicale... i bruciatori ad alcol identici, alcuni attrezzi, le tecniche... e altre cose che non voglio scrivere qui in quanto sono "accortezze professionali" che sono segreti... ma se ci passi (da marchi) e sei stato da messori te ne accorgi subito.
    Tenore: Selmer SBA 49xxx
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  10. #10

    Re: Competenza sublime di Messori sui sassofoni

    voglio ripetere che il mio intervento non vuole essere denigratorio nei confronti del prof. Messori, ma semplicemente riflessivo su alcune asserzioni che spesso sento o leggo e che sono solo supercazzole... basta leggerle e avere un minimo di nozioni di meccanica e buon senso per accorgersi che non hanno senso.

    ribadisco ancora che il lavoro che esegue sui sax è un lavoro prestigioso e che in pochi sono in grado di fare.
    Tenore: Selmer SBA 49xxx
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    Tenore: Selmer Reference 36
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  11. #11
    mf2098
    Visitatore

    Re: Competenza sublime di Messori sui sassofoni

    Citazione Originariamente Scritto da algola
    Citazione Originariamente Scritto da mf2098
    Claudio ha lavorato innanzitutto sugli elementi dello strumento (fusto, camini, chiavi, aste, colonnine, viti) che ha riportato alla loro ortogonalità costruttiva e di abbinamento tra le parti, e sull'eliminazione totale di giochi verticali e orizzontali. Inoltre ha correttamente equilibrato tutte le forze, facendo si che le parti a contatto lavorino adesso senza sforzi parassiti, e infine ha registrato le chiavi con una serie di accorgimenti che rendono lo strumento molto intonato in ogni registro. Ha insomma messo in atto tutto quello che ci vuole per risolvere alla radice i problemi che un sax può accumulare nel corso di qualche decennio, magari anche a causa di riparatori improvvisati o non abbastanza coscienziosi o altrettanto capaci, e riportare lo strumento perlomeno alle condizioni originarie, ma secondo me con un notevole tocco personale in più.
    ciao,

    scusa ma a me sembra una supercazzola. non fraintendermi, è che sono io ignorante.
    cosa significa riportare gli elementi dello strumento alla propria ortogonalità??
    (fusto, camini, chiavi, aste, colonnine, viti) dov'è la perpendicolarità di questi elementi? (perchè ortogonalità è un sinonimo di perpendicolarità). se esiste questa perpendicolarità, come fa una colonnina saldata al fusto a muoversi? o un camino a spostarsi dal fusto? o una chiave da allungarsi?

    a parte la provocazione, io so come lavora Claudio... e lavora BENISSIMO. quello che ha fatto al tuo sax è semplicemente rimuovere i giochi tra le chiavi (non ti svelo come si fa perchè è talmente semplice che tutto quello che hai scritto perderebbe la sua magia) e una tamponatura MANIACALE (sinceramente è tutto qui il suo segreto) e lo fa (anche qui non ti svelo come) con accorgimenti che ha copiato da Marchi Fiati SNC di Modena (che lavora allo stesso modo sugli strumenti a doppia ancia).

    un saluto
    Accetto la provocazione e provo a risponderti per quanto mi riguarda.

    L'ortogonalità in ambito geometrico è sinonimo di perpendicolarità.

    Tuttavia questo termine riportato nell'ambito della costruzione del sassofono, a me sembra ben definire il concetto di corrette angolazioni e relazioni tra i vari elementi dello strumento, come ad esempio l'allineamento delle colonnine nei cui fori passano le viti lunghe dei due gruppi di chiavi principali della mano sx e dx, in modo da far si che la vite stessa, dopo che anch'essa è tornata a essere perfettamente dritta o è stata sostituita da una vite fabbricata ad hoc, non presenti attriti con i fori di cui sopra. Un'altro esempio sono i tubi delle chiavi entro cui scorrono le suddette viti, e ancora l'angolo delle chiavi rispetto al foro del camino, i bordi perfettamente piatti dei camini stessi, un fusto perfettamente dritto, etc.

    Ciò in base ad un utilizzo dell'aggettivo ortogonale con riferimento all'etimologia dei due elementi che, secondo le definizioni del DIR, Dizionario Italiano Ragionato, lo formano, ossia:

    orto-, per il quale è scritto letteralmente "dritto, retto, perpendicolare e quindi anche giusto, vero";

    e gonale, derivato da -gono, "secondo elemento di voci scientifiche che significa angolo".

    Alla luce di quanto sopra il tuo commento sembra quindi scaturito da una riduzione del significato di "ortogonalità" allo stretto ambito del linguaggio geometrico, ossia quello di un linguaggio specialistico che non esaurisce tutti i significati di quella parola.

    Comunque, almeno sulla maestria meccanica di Claudio Messori mi pare che non ci sono divergenze di vedute, e la cosa mi fa solo piacere,

    ciao,

    SD

  12. #12

    Re: Competenza sublime di Messori sui sassofoni

    Va bene tutto e senza polemica alcuna ma Messori non ha imparato da Marchi e questo lo può confermare lo stesso Eros Marchi.
    Non ci sarebbe nulla di male in questo ma semplicemente non è successo.

  13. #13

    Re: Competenza sublime di Messori sui sassofoni

    Citazione Originariamente Scritto da mf2098
    (.....) come ad esempio l'allineamento delle colonnine nei cui fori passano le viti lunghe dei due gruppi di chiavi principali della mano sx e dx, in modo da far si che la vite stessa, dopo che anch'essa è tornata a essere perfettamente dritta o è stata sostituita da una vite fabbricata ad hoc, non presenti attriti con i fori di cui sopra. (.....)
    E' vero, in fabbrica l'allineamento di quei fori passanti con l'ultimo foro filettato è garantito dalla stessa macchina che "infilza" in serie tutte le colonnette del gruppo ma non è detto che questo allineamento rimanga inalterato nel tempo, principalmente - io credo - a causa di eventuali botte o tentativi successivi di riparazione/raddrizzamento non proprio perfetti. Un classico è che quando si avvita del tutto il perno le chiavi si bloccano o si "intorpidiscono" mostrando chiari segni di attrito, mentre se lo si svita anche solo di mezzo giro il problema sembra sparire. In questo caso basterebbe una goccia di frenafiletti per mantenere il perno nella posizione ideale e buonanotte... :fischio: ma un professionista scrupoloso non mette volentieri la testa sotto la sabbia e quindi potrebbe adottare soluzioni più laboriose e costose atte però a risolvere il problema all'origine.

  14. #14

    Re: Competenza sublime di Messori sui sassofoni

    Io non lo conosco personalmente, da chi ha imparato non lo so, ma parlando con chi ha lo strumento messo a posto da Messori la spesa la farebbe volentieri ancora perchè i sax vanno bene e anche per tanto tempo. Sul fatto che è un personaggio, sentendo i vari racconti che circolano da chi
    "ci è passato" direi ben venga! Il mondo del sassofono è magico anche e soprattutto per queste cose! Pensate quando avremo 80 anni che racconteremo ai nostri nipoti quello che faceva messori ai sba, oppure i magici aggiustamenti di bocchini rotti di Simone docsax....dai bando alle ciance, w queste persone che hanno dedicato la loro vita allo strumento! :ghigno:

  15. #15

    Re: Competenza sublime di Messori sui sassofoni

    Citazione Originariamente Scritto da bonnygonfio
    Io non lo conosco personalmente, da chi ha imparato non lo so, ma parlando con chi ha lo strumento messo a posto da Messori la spesa la farebbe volentieri ancora perchè i sax vanno bene e anche per tanto tempo. Sul fatto che è un personaggio, sentendo i vari racconti che circolano da chi
    "ci è passato" direi ben venga! Il mondo del sassofono è magico anche e soprattutto per queste cose! Pensate quando avremo 80 anni che racconteremo ai nostri nipoti quello che faceva messori ai sba, oppure i magici aggiustamenti di bocchini rotti di Simone docsax....dai bando alle ciance, w queste persone che hanno dedicato la loro vita allo strumento! :ghigno:
    :yeah!)
    Bluesax
    Ten. Selmer Super Action 80 serie I
    Ten. Amati Toneking Silver '57 (Stencil Keilwerth Toneking)
    STM NY 7*, Guardala MB II, Ottolink TE 8 (by Simone Borgianni)
    V16 T7 hr, , STM 7* (by Simone Borgianni)
    Sopr. Werner Roth Silver '60 - Super Session J

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