Clarinetto vs Sax.

[Nous]

Spero che anche tu, e magari anche qualcun altro in questo forum, la pensi come me...

Pur senza essere dotato della tua vena polemica ( :lol: ), la penso fondamentalmente come te...sui roller prima di tutto (credetemi, a volte mi viene voglia di prendere a martellate il sax...) ma anche sull'improvvisazione jazz. Quello che posso dire, è che semplicemente non sono in grado e al momento non la faccio...quando avrò delle basi solide di classica col sax, vedrò cosa riesco a fare...non da autodidatta, ma sempre con un'insegnante a cazziarmi pesantemente.

[SEM20]

Io dico solo una cosa...

Tra i musicisti PROFESSIONISTI sono molti quelli che hanno formazione clarinettistica e fanno i sassofonisti (PER LAVORO!!!), mentre non sono molti i musicisti che hanno iniziato studiando il sax che sappiano fare 2 note decenti con il clarinetto... forse è perchè non sono interessati a farlo, ma penso che quello che ho scritto è semplicemente un dato di fatto

[AndreamarkVI]

questo è vero....

Verissimo!!
Però ti dico anche che la prima volta che ho preso in mano un clarinetto sono partito dalle note più basse e seguendo la scala cromatica sono arrivato a quelle più alte senza alcun problema...Quelli che mi hanno prestato il clarinetto ci sono restati malissimo perche facevo note che loro dopo anni e anni non riescono a fare, mi dicevano solo come mettere le dita...E ti assicuro che purtroppo io non sono Cafiso e nemmeno mi avvicino anche solo lontanamente alla sua preparazione!

[SEM20]

Però ti dico anche che la prima volta che ho preso in mano un clarinetto sono partito dalle note più basse e seguendo la scala cromatica sono arrivato a quelle più alte senza alcun problema...Quelli che mi hanno prestato il clarinetto ci sono restati malissimo perche facevo note che loro dopo anni e anni non riescono a fare, mi dicevano solo come mettere le dita...E ti assicuro che purtroppo io non sono Cafiso e nemmeno mi avvicino anche solo lontanamente alla sua preparazione!

Beh... ho avuto la fortuna di vedere molti clarinettisti provare sassofoni per la prima volta e molti sassofonisti provare clarinetti per la prima volta... le cose che ho notato, dal punto di vista dell'emissione, sono le seguenti:

Clarinttisti che provano sassofoni:

tendenzialmente tendono a stringere troppo ed esce un suono un po' strozzato nelle note medie, non riescono a prendere le note basse mentre riescono a salire molto agevolmente sui sovracuti... Ovviamente nn è una regola è solo quello che ho notato!

Sassofonisti che provano clarinetti:

tendenzialmente hanno un suono sfocato e poco timbrato su tutta l'estensione perchè il sassofono in generale richiede un'impostazione più "rilassata"... spesso ho notato difficoltÃ* nel fare note acute...

C'è una precisazione però che devo fare! I clarinettisti che suonano anche il clarinetto basso e i sassofonisti che suonano anche bene il soprano a mio avviso hanno trovato molte meno difficoltÃ*... Penso che sia una questione di elasticitÃ* nell'imboccatura

Probabilmente tu hai una buona elasticitÃ* nell'imboccatura...

SarÃ* per colpa di quei 12 mesi in cui ho suonato anche il baritono!

Vorrei dare anche il mio contributo al dibattito.
Io ho cominciato con il clarinetto circa ..anta anni fa, con studi classici (3 anni di conservatorio senza diplomarmi), suonando fin da subito jazz, per la qual cosa fui minacciato di essere espulso dal conservatorio per la diversa imboccatura che adottavo, penso che alcuni di voi sappiano di cosa parlo.
Il passaggio al tenore, continuando a suonare il clarinetto, fu immediato, ma ciò non volle dire che ero diventato un buon sassofonista.
Credo che sia vero che passare dal clarinetto al tenore sia più facile che l'inverso, ma solo da un punto di vista di produzione delle note. Tutt'altra cosa vuole dire essere un buon sassofonista o clarinettista.
Anzi io sono della convinzione che i due strumenti non siano così tanto vicini da essere suonati in equal modo bene dalla stessa persona.
Parlando di jazz, un clarinettista nato rimane clarinettista anche quando suona il tenore per vari aspetti come il vibrato, pattern tipici, iper produzione di note. Ho ascoltato tanti clarinettisti famosi suonare il tenore e si sente la differenza con un tenorista puro.
E' vero anche il contrario, che un tenorista che suona il clarinetto lo suona non da clarinettista, ma è più accettato perchè non va alla ricerca della perfezione del suono e dei passaggi puliti, risultandone una musica a volte sporca ma sempre piacevole.
Per coloro che sono meno esperti vorrei spiegare che alcune difficoltÃ* tipiche del clarinetto sono :
- la chiusura perfetta dei buchi
- Il passaggio dall'ottava bassa alla alta con il gruppo di chiavi dal LaB al SiB
- il fatto che le posizioni delle note sono diverse da ottava a ottava (Do basso = Sol alto)
- gli acuti dal Mi in poi non sono di immediata emissione ma occorre stringere il labbro
- l'imboccatura deve essere sempre piuttosto serrata senza gonfiare le guance
Nel sax queste difficoltÃ* non ci sono, in compenso ci sono :
- emissione dele note gravi e dei sovracuti
- alcuni tipi di passaggio da nota a nota per le quali non ci sono chiavi doppie (come nel clarinetto)
- l'utilizzo del mignolo sinistro che per alcuni sax (come il mio) diventa una esercizio di palestra
- la difficoltÃ* di trovare una giusta imboccatura vista la maggiore apertura rispetto al clarinetto
Complessivamente si può dire che sia più facile tecnicamente passare dal clarinetto al tenore che viceversa, per rispondere alla domanda originale.
Ma al di lÃ* delle difficoltÃ* esposte precedentemente, peraltro superabili con l'esercizio continuo, rimane il concetto che i due strumenti sono nati per suonare in modi diversi legati alla loro morfologia e ...sono ambedue bellissimi.
Ciao a tutti

Io sono un clarinettista - neo sopranista, e devo dire che a primo impatto il sax soprano mi è risultato molto più facile e meno faticoso. Ovviamente soffiare nel clarinetto è più ostico, per cui il passaggio dal primo al secondo è senz'altro molto più semplice rispetto al viceversa. Anche come tecnica posso fare le stesse considerazioni, data la minor complessitÃ* dell'insieme delle chiavi e della diteggiatura. Riguardo all'intonazione e alle note gravi, le difficoltÃ* iniziali ci sono state, ma le ho superate quasi del tutto grazie ad un buon maestro nel giro di poche settimane. E' cosa ovvia comunque dire che s l'impatto è più facile, è sempre difficile diventare bravi con l'uno e con l'altro, anche se le difficoltÃ* sono differenti. Inoltre c'è da dire che la mia scoperta passione per il sax probabilmente mi ha portato ad avere una migliore predisposizione per quest'ultimo (quando ho iniziato con il clarinetto avevo 8 anni ed ho dato poca importanza alla scelta dello strumento), quindi le poche difficoltÃ* che ho incontrato possono essere attribuite sia alla giÃ* impostata emissione, sia alla maggiore passione che mi spinge a suonarlo e sia ad una maggiore predisposizione verso questo fantastico strumento.
Ciao

[Nous]

Una cosa mi sono dimenticato di dirla...col clarinetto puoi fare tutto, perchè hai un sistema di chiavi che permette di risolvere ogni situazione (chiavi alternative a volontÃ*). Col sassofono, sfido chiunque a fare un trillo Si (grave) Do# (grave).

[METTILVINOINFRESCO]

Emh... non per essere polemica come al solito, ma volevo rispondere al post di METTILVINOINFRESCO (2 ore x scrivere sto nick!!!)...
Hai scritto che dopo 6 mesi di pratica con un sax hai avuto un debutto con un gruppo jazz e ti trovi bene ad improvvisare....
Io ora spero vivamente x te che tu:
1- o sia un grandissimo talento di questo genere musicale, x cui l'improvvisazione jazz ti viene "automatica" xchè ce l'hai nel sangue (pensiamo al talento di Francesco Cafiso)... ma ne dubito fortemente visto e considerato che chi ha questo dono sa improvvisare con qualsiasi strumento di cui abbia una buona padronanza, mentre hai affermato di avere difficoltÃ* con il clarinetto che x giunta suoni da molto più tempo rispetto al sax.
2- o sia un "musicista consumato" che ha una conoscenza quasi perfetta dell'armonia e che si trova meglio ad improvvisare con un sax solo xchè è migliore a livello ergonomico rispetto ad un clarinetto (ma non più facile, facciamo attenzione!)
Quoterei molto di più la seconda altrimenti ti ritroveresti, come molti altri, nella categoria di coloro che sottovalutano la musica jazz e che credono che l'improvvisazione sia un insieme di note fatte a caso mentre qualcun altro suona una base in sottofondo... Purtroppo di pseudomusicisti del genere ce ne sono tantissimi e permettetemi di dire che altro non sono che la rovina di noi poveri sassofonisti che ci facciamo il mazzo x studiare tecnica e teoria dei vari generi... xchè x chi non lo sapesse, la teoria della musica jazz è di gran lunga più ampia di quella della musica classica (pensiamo al fatto che di ogni semplice scala che possiamo trovare nel genere classico, ne corrispondono nel jazz 7, ovvero le 7 scale modali, una x ogni grado... quelle con i nomi greci x intenderci..... oppure pensiamo alle consonanze classiche che sono obiettivamente molto limitate, nel jazz invece sono consonanti anche accordi che per la classica non lo sono...)
Quindi spero x te che tu abbia studiato almeno il necessario x poterti definire in grado di improvvisare, e che non sia come quei tanti sassofonisti che passano al jazz xchè non sono in grado di suonare la musica classica non sapendo appunto che fare jazz può risultare molto più complicato (la teoria del jazz comprende anche quella della musica classica dopotutto)... Molto spesso questi finti esperti propinano ad un povero pubblico ignaro della sorte che lo aspetta quella che io chiamo una illogica successione di note.... poi non lamentiamoci xò se la gente non riconosce più la differenza fra suoni a caso e musica, sono proprio questi "musicisti" che confondono le idee non conoscendo loro stessi la differenza tra soffiare in uno strumento e fare musica...
Inoltre volevo dirti che i roller sicuramente aiutano, ma senza posizioni alternative non si riescono ad eseguire passaggi veloci e pezzi di un certo livello di difficoltÃ*...
Spero che anche tu, e magari anche qualcun altro in questo forum, la pensi come me...
E scusate se sono finita off topic, ma.... quando ce vo, ce vo.... ;)
Buon anno a tutti!!! E scusate ancora x la vena "leggermente" polemica dell'intervento...

e questa l'avevo persa :lol:

dunque, sono un quinto anno di clarinetto, ho abbandonato la musica classica perchè non mi dava più stimoli, o meglio, troppo marcio, troppo arrivismo. quindi si, forse non ero in grado di suonare lamusicaclassica, i miei nervi non avrebbero retto.
sono approdato umilmente al jazz, grazie ad un paio di splendide persone qui delle mie parti, che hanno 4 palle e sono istituzioni per il jazz spezino, ora non riesco ad ascoltare praticamente altro.
improvviso meglio con il sax, come tu hai ipotizzato, proprio perchè lo trovo ergonomicamente migliore! ma riesco ad improvvisare anche con il clarinetto, ma per adesso mi scordo la fluiditÃ* che ho con il sax...
non improvviso a caso, studio gli standard prima di suonarli, ci passo sopra diversi giorni prima di padroneggiarli, mi sono fatto il mazzo con armonia, accordi e scale, se guardi in giro sul forum sono sempre il primo a dire che la base è una conoscenza approfondita della musica e una pronuncia adeguata, però è anche vero che non mi faccio troppi problemi, suono. Se a qualcuno non piace che si alzi e se ne vada! io mi diverto a bestia, tu?
non sono cafiso.

ahh..quasi dimenticavo, il mio nick è pura poesia :lol:

Ottime Cose