Come pulire il fusto interno di un baritono

[saxo]

Salve ragazzi. Ho da poco acquistato un vecchio baritono Orsi e sto iniziando ad usarlo. Per il chiver mi sono fatto il solito straccio con il peso, che passo finito di suonare. Ma il fusto interno del sax come posso asciugarlo e pulirlo? Sul tenore uso il panno con un cordino più lungo ed il piombo, oppure lo "scovolone", ma il baritono è contorto. Come posso fare? datemi un'idea.
Grazie

[Isaak76]

Ecco una bella domanda!
Se qualcuno conosce qualche attrezzo fantascientifico per la pulizia, si faccia avanti, siamo tutti orecchi!
Oltre al rubinetto di scolo e a un piccolo scovolino che faccio passare per il Passo dello Stelvio ... non conosco altro eheh!

In effetti la ritorta superiore complica parecchio la faccenda della pulizia, nel baritono. Tuttavia c'è da osservare che la condensa si ferma quasi tutta nella zona della chiave dell'acqua. Perciò se si riesce a pulire la ritorta dovremmo essere a posto.

Puntando su questo fatto utilizzo uno straccio più o meno da 50x15 centimetri. Finito di suonare tolgo il collo e nel suo innesto (sullo strumento) infilo lo straccio torcendolo e spingendo delicatamente fino a quando è entrato tutto. Poi lo sfilo, sempre delicatamente, e metto lo strumento a riposare nella custodia aperta, senza montare il "tappo". Con questo trucco riesco a tenere costantemente pulita la parte più stretta del canneggio, che altrimenti si riempirebbe col tempo di fetenzia fino a disturbare timbro e intonazione.

Naturalmente è bene, mentre si suona, scaricare la condensa con una certa frequenza. Io mi decido a farlo solo quando le note alte cominciano a gorgogliare, e questo è male.

[saxo]

In effetti, in teoria, è giusto quello che dici. Tuttavia sono convinto che l'umiditÃ* passi il gomito iniziale e vada a creare condensa anche nel resto del fusto. Osservando il fondo del fusto del sax ho notato una macchia evidente di colore scuro che, io penso sia condensa, non tolta al momento giusto, al momento giusto. Considerando la polvere che vedo sul fondo, penso una passata di scovolino al fusto non farebbe male.
Stavo pensando di costruirmi un arnese simile alla cordina con il piombo che si utilizza per asciugare il fusto degli altri sax, con i flessibili che servono per pulire le tubature al posto della corda. Che ne dite? Potrei provare rivestendo circa due metri di flessibile con panno tipo Vileda magari un po' imbottito. Vi saprò dire.

[Alastor]

fai un cordino e gli attacchi un panno, il tutto su misura, dovrebbe funzionare

[Isaak76]

Mitico Saxo!
allora prova a usare quelle guide flessibili degli elettricisti che infilano nelle canaline degli impianti casalinghi;
normalmente sono in plastica e non dovrebbero recare danni ... li puoi trovare di qualsiasi misura.

[saxo]

A quelle mi riferivo. Anche la corda classica con il panno, comunque non è da scartare. Basta allungare il cordino come dice Vito. OK domani mi metto al lavoro e vi faccio sapere la soluzione migliore.

[Alastor]

penso che ti troveresti bene, attento alle misure però, o il pannoti resta incastrato

[Isaak76]

Il problema è proprio quello .... per pulire la curvatura serve un panno bello tosto, ma proseguendo il canneggio si restringe;
a meno chè arrivato a un certo punto torni indietro.

Beh, Emiliano: direi che il flessibile serve se si vuole arrivare al fusto entrando dalla campana, usando un panno abbastanza "ristretto", per evitare che si impigli da qualche parte. Per pulire la campana io prenderei un "pannolone" e lo caccerei dentro delicatamente con una bacchetta anche rigida.

Devo dire, tuttavia, che essendo un tipo pigro non mi sono ancora preoccupato di effettuare simili interventi "straordinari". Prima o poi il bestione mi punirÃ* e mi costringerÃ* a provvedere di conseguenza.

Intanto vediamo come se la cava Saxo, che ci si è messo di buzzo buono.

[Isaak76]

Ci vorrebbe un'aggeggio tipo spazzacamino eheh!
Con quello vecchio non discendente al La e avendo un canneggio bello largo, riuscivo ad arrivare con la punta delle dita fino in fondo, con quello nuovo invece mi blocco a metÃ* ... oltre non oso, non vorrei rischiare l'amputazione del braccio eheh!

[ModernBigBand]

Tra i rimedi della nonna ricordo un collega che si era auto-costruito due swab di grandezza diversa, uno più piccolo per andare ad insidiare lo sporco della curva e uno più grande per pulire fusto e campana.
La particolaritÃ* di questi swab era il fatto di avere un cordino (molto lungo) da entrambi i lati per fare in modo che il panno raggiungesse le zone desiderate senza rischiare di farlo bloccare da qualche parte (in pratica un capo del cordino usciva dall'altra parte dello strumento).
L'idea è nata appunto dalla necessitÃ* di pulire efficacemente parte superiore e inferiore dello strumento, un unico swab probabilmente sarebbe troppo grande per entrare e "girare" agevolmente nella curva e magari del tutto inefficace per il fusto.

Se vi può essere utilie, era una cosa del genere:

http://img525.imageshack.us/img525/4013/swab.jpg

Nello swab per la "curva", il cordino di destra deve essere lungo più o meno quanto la distanza tra foro del fa# acuto e ingresso del collo e l'altro capo deve uscire invece agevolmente dalla campana.
Nello swab per fusto e campana, oltre all'ovvio dimensionamento del panno, il cordino per tirare su il panno fino all'altezza del Fa# acuto dovrÃ* essere lungo abbastanza da fuoriuscire dal collo dello strumento. Una volta posizionato il panno alla base della curva non resta che tirare il cordino dal lato della campana.
Certo può sembrare macchinoso, ma quando hai un baritono che costa quanto un'automobile te le inventi tutte pur di raggiungere un certo risultato... ;)

Il rimedio della nonna del collega di ModernBigBand è sicuramente efficace, ed è da tenere presente, ma il qui presente vecchiaccio continua a ritenerlo un intervento "straordinario". Non sono disponibile a infilare 2 cordini chilometrici in questo tipo di sassofono per pulire abitualmente lo strumento dopo ogni soffiata, tenendo conto delle contorsioni necessarie, e tenendo conto che c'è la chiave dell'acqua, appositamente destinata allo scarico. Al momento impiego lo strumento da circa 9 anni, e me la sono cavata semplicemente "attorcigliando" uno straccio nella voluta. Quest'ultima operazione non richiede più di un paio di minuti, tutto compreso.

Nel frattempo pure i baritoni si sono evoluti: la maggior parte di quelli attualmente costruiti sono smontabili sia in alto che in basso. Perciò li si può pulire per bene, per esempio, dopo averli smontati in occasione di una revisione totale, a larghi intervalli di tempo.

E' vero che questi strumenti costano a volte come un'automobile, ma le automobili, teoricamente, sono state inventate per semplificarci la vita, non per complicarcela. Se un disgraziato, ogni volta che prende l'auto, si trovasse davanti all'incubo della pulizia totale dopo ogni uso, probabilmente andremmo ancora tutti a cavallo. :D

Dite che sto esagerando con la semplificazione del problema? Può darsi, ma sto pensando a quei poveracci che suonano abitualmente il contrabbasso o il tubax: provate a imporre loro di "passare lo straccio" in tutto lo strumento dopo ogni soffiata... vediamo come la prendono... :shock:

[docmax]

Non credo sia indispensabile pulire tutto il bari con uno straccio... la condensa è principalmente un problema della prima parte del ritorto; io pulisco bene quello e li mi fermo.
Non serve esagerare nel pulire.

[saxo]

OK ragazzi, ho costruito l'arnese come descritto. Sonda per cavi elettrici (5m. misura minima poi si taglia a piacere), panno arrotolato in modo che entri dal collo cucito in modo che non si srotoli e fermato (sempre con ago e filo) in punta alla sonda (la punta della sonda ha un anellino di metallo).Costo totale della costruzione € 6,00. Se mi spiegate come aggiungere l'immagine vi metto pure la foto. Risultato: non ne vale la pena, troppa fatica. Non è certo un operazione da fare ogni volta che si suona. Il cavo permette di spingere fino in fondo il panno, ma con molta fatica. Tende ad incastrarsi in ogni foro e giunto alla campana ho dovuto impiegare il braccio di mio figlio (il mio si incastrava) perchè non voleva risalire.
Il filo con il panno è altrettanto faticoso, perchè costringe a compiere manovre non proprio comode con il baritono per far uscire il cavo.
A questo punto darò voce all'esperienza ed adotterò la tecnica di Emilio del panno.
Piuttosto mi avete parlato di rubinetto, di vasca, cosa gli fate il bagnetto ogni tanto? Posso farglielo anch'io? con questo esperimento ho scoperto che all'interno c'è parecchia polvere che vorrei togliere.

[Isaak76]

Per le foto prova con Imageshack (http://imageshack.us/),
per il rubinetto, intendevo la valvola di sfogo posta proprio sotto il ritorto che tendenzialmente hanno tutti i baritoni.
Ad ogni modo il fusto non lo pulisco quasi mai (speravo in qualche soluzione abbastanza agile, ma evidentemente non lo è), ogni tanto utilizzo usa sorta di spazzettone a manico lungo con avvolto uno straccio per pulite il fondo campana e per il ritorto ho uno scovolino flessibile della Yamaha, dove assorbo la condensa sulle pareti.

[saxo]

Ecco l'immagine del capolavoro:
[img=http://img101.imageshack.us/img101/6245/08122009025.th.jpg] (http://img101.imageshack.us/i/08122009025.jpg/)

[zard]

Qualcuno sa come pulire la curva del baritono?

[jasbar]

Ciao, io il collo e la curva bassa (per intenderci quella dello sfiato) li pulisco periodicamente con uno scovolino morbido e flessibile, quella alta a meno che tu non tolga qualche chiave e con delicatezza passando dai fori pulisca la curva, non rimane che farsi lavare lo strumento quando lo ritamponi.
Jas

[Saxyvagni]

Si era precedentemente parlato dell'argomento in questo link ;)

http://www.saxforum.it/forum/viewtopic.php?f=13&t=11549&start=0

Ciao

[barisax94]

Comunque io la pulisco spesso con una fascetta e ci arrotolo un panno flessibile...

[il nero]

ciao
l'ho fatto una volta usando il sondino di plastica da elettricista imbottito in vetta per evitare che il metallo che c'è in punta potesse segnare lo strumento,arrivato dall'altra parte avrei dovuto togliere l'imbottitura e mettere un panno...avevo pronto un vecchio straccio da clarinetto,ma il coraggio è venuto meno: e se mi si incastra da qualche parte?Nonostante avessi stagliuzzato lo straccetto proprio a causa d'un impuntamento,ho lasciato perdere:non l'ho mai pulito...cuor di coniglio!
un altro metodo è quello di usare la catenella del cesso come fanno gli elettricisti per infilare i fili nei lampadari con troppe curve...mai fatto.
Povero Weltklang: l'ultimo bagnetto l'ha fatto quando ho cambiato i tamponi anni fa.
il nero :saxxxx)))

[cagliostro70]

http://www.ebay.it/itm/360167508272?ssP ... 1423.l2649 (http://www.ebay.it/itm/360167508272?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649)
The Hodge silk baritone saxophone swabs
are uniquely designed to swab out
the circular part of the body after each playing session.
This swab is designed to keep this area clean
and to keep gunk from building up.
It is a foam covered flexible snake,
24 inches long and the diameter of the bore
of the circular section of the saxophone,
with a silk covering which quickly absorbs
the water that has accumulated.
This swab is pushed into the top of the saxophone
and around the loop and then pulled back out
removing the moisture.
The neck is cleaned similarly.


Qualcuno ce l'ha??

[cagliostro70]

ECCO LA GUIDA COMPLETA CON LE FOTO, finalmente ho trovato il tempo per compilarla.

Dunque.
avete bisogno di

- cordino da tende di quello piombato

- qualcosa per fare 2 ganci (CHIUSI) e flessibili . io ho usato una fascetta a stringere di plastica per fare l'occhiello e una catenella di quelle chiudibili

-un Cannonball Drag 'n' Swab - panno di pulizia DA TENORE (se ne parla qui viewtopic.php?f=13&t=19289 (http://www.saxforum.it/forum/viewtopic.php?f=13&t=19289))

- un Baritone Sax Hodge Silk Swab (lo trovare su ebay)

Per prima cosa dovete modificare sia il Sax Hodge Silk Swab che il Drag 'n' Swab.
http://img32.imageshack.us/img32/6937/01hodgesilkswabconaggiu.th.jpg (http://img32.imageshack.us/i/01hodgesilkswabconaggiu.jpg/)
Al Hodge Silk Swab dovete attaccare una cordicella (possibilmente piombata da tende come quella che ho usato io in modo che scenda agevolmente giù per il sax) e in fondo creare una sorta di aggancio apribile e chiudibile, io ho usato quello che avevo in casa (una catenella di quella che trovate anche alle etichette dei vestiti nuovi, costo zero ed è robusta, in alternativa la comparte dal ferramenta costerà si e no 10 centesimi)
Inserite nella ritorta del bari a partire dalla catinella
http://img341.imageshack.us/img341/5271/02inserirenellaritorta.th.jpg (http://img341.imageshack.us/i/02inserirenellaritorta.jpg/)
E a seguire inserite tutto il Silw Swab. Già questo asciugherà tutta al ritorta e in più spingerà cordicella piombata e catinella sul fondo del sax
http://img7.imageshack.us/img7/7108/03questospingeilcordino.th.jpg (http://img7.imageshack.us/i/03questospingeilcordino.jpg/)
http://img204.imageshack.us/img204/8075/04oltreadasciugaretutta.th.jpg (http://img204.imageshack.us/i/04oltreadasciugaretutta.jpg/)
Recuperate la catinella dalla campana del sax
http://img4.imageshack.us/img4/1396/05recuperareilgancio.th.jpg (http://img4.imageshack.us/i/05recuperareilgancio.jpg/)
agganciare un Drag 'n' Swab al quale è stata attaccata una campanella (io l’ho fatta con una semplice fascetta di plastica a stringere di quelle piccole) in cima in modo da porla agganciare ala catinella del filo piombato
http://img443.imageshack.us/img443/2962/nswabalqualestatattacca.th.jpg (http://img443.imageshack.us/i/nswabalqualestatattacca.jpg/)
sfilate Silk Swab dalla ritorta, finendo l’opera di asciugatura e tirandovi dietro la cordicella piombata e quindi la corda “di punta” del Drag 'n' Swab. Sganciate la catinella
http://img19.imageshack.us/img19/7223/altraparte.th.jpg (http://img19.imageshack.us/i/altraparte.jpg/)
Portate il primo panno di pulizia del Drag 'n' Swab fino alla punta d’innesto del chiver (NON OLTRE!)
http://img641.imageshack.us/img641/4106/08comesivedeilfragnswab.th.jpg (http://img641.imageshack.us/i/08comesivedeilfragnswab.jpg/)
Alternano il movimento dei due fili del Drag 'n' Swab asciugate tutto l’interno della campana e del fusto e nuovamente anche al ritorta come si vede qui
http://img256.imageshack.us/img256/7932/09procedereallaregolare.th.jpg (http://img256.imageshack.us/i/09procedereallaregolare.jpg/)
FATE ATTENZIONE, sfilate sempre il Drag 'n' Swab dalla CAMAPNA e mai dal COLLO (se s’incastra son dolori!)

[cagliostro70]

in più io lascio sempre un tassellino di cuoio a bloccare APERTO il "rubinetto" della ritorta quando ripongo il sax nella custodia, in modo che se c'è della condensa la spurga

[maxort]

Cagliostro mi sembra il nick più adeguato..........

questa è una pratica degna di un'alchimista

:yeah!)

[cagliostro70]

guardate che in realtà una volta prtesi i due "trappoli" all'estero è un lavoro da 5 minuti di orologio

[maxort]

li ho ordinati ieri :-)

[cagliostro70]

intanto approfitta per trovare un metro di corda piombata da tenda.. anche da Leroy Marlin volendo (io l'ho presa lì) ;)

[kosakko]

...ma ci sono dei sistemi più semplici per pulire la storta del bari: io per esempio ho comprato uno di quegli sturalavandini a molla (http://www.globoshop.it/product.php~idx ... ino~.html# (http://www.globoshop.it/product.php~idx~~~265~~Sturalavandino~.html#)), più corto di quello in foto, ho tolto quello che non serviva, e l'ho ricoperto con guaina termoretraibile. Quando devo asciugare la storta ricopro la molla con il panno con la cordicella e arrivo fino alla seconda curva del collo del bari.
Per il fusto mi sono costruito uno scovolino telescopico, lo inserisco nella campana e arrivo fino alla prima curva e il gioco è fatto.
(Siccome sono imbranato con i mezzi altamente tecnologici) se riesco a fare delle foto le posto (si dice così?)